В тему электричек и их инфраструктуры. Прибило тут (ДиД)

https://dzen.ru/a/Z5cxOSjkvzNlAMBN?share_to=link

"зарядку" большой емкости в кузове Газели и заряжать на всяких M4,М11,М12 тех, кто торопиться по двойному тарифу.

возникает мысль типа "долбоеб детектед"
PHEV гибриды как раз идеальное средство для :

- недалеко от дома на небольшие расстояния ездить на электромобиле
- на дальняки ездить на бензине, чтобы не тратить время на зарядку.

И тут появляется некто, который говорит - а дай-ка я не буду нормальным человеком, давайте я побуду долбоебом , я переплачу бабло за PHEV , но буду пользоваться им как электромобилем на дальняк.

Ну чтож , как оказалось, долбоебом быть тяжело. Ну а он интересно, чего-то другого ждал?

отверстие в листе металла сделать не может, а так парень хоть куда.
А статья познавательна как раз в части передвижения на электротяге за МКАД.

может с небольшой мощностью, на ночь ткнул, утром школа-офис как раз хватило, назад немного на бензине. заправлять плагин на коммерческих станциях туповато

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

Для машины таких габаритов - бензиновый 2.0 с вариатором кушает где-то на 1 литр побольше, чем написано в статье.

вперёд уходить будут.
А 3 - 4 литра с АКПП будет космических денег стоить

за гранью разумного. Потому гибрид с 1.5л генератором является относительно оптимальной покупкой. Даже не смотря на цену батарейки.

"Машина мечты колхозника" ушедшей эпохи - кроссовер с 3.0D - нынче стоит за 10 лямов.

1.6 с вариатором было нормально для двух пассажиров, а для 4 человек с багажом — было маловато.

Но 2.0 форкамерный атмосферник - ему пофиг, хоть 5 взрослых. Если ещё догрузить багажник так, что подвеска ощутимо присядет, ну, тогда чуток задумчивее.

Я блин мечтаю как-то настроить педальку на более плавный разгон, чтобы на колёса не срывались в пробуксовку всю зиму. Кнопка Eco помогает лишь отчасти.
Не требуется раскрутить на 3000, когда коэф-т сцепления ниже 0,6.
Достаточно до 2000 с места придавить.

Не очень понятно о какой машине идет речь, но с кнопкой Эко я столкнулся только на Дастере. Очень странная кнопка, и даже загадочная.
При нажатии машина становится тупой до невозможности, динамика очень сильно ухудшается, расход предсказуемо существенно растет.
Для чего она нужна я так и не понял.
А колесам и так не дает прокручиваться очень пристойно работающая ЕСП.

Жабберс помню писал что у него расход на гибриде отрицательный. Или что-то вроде того. А он врать не будет!

Это X-Trail T32, так что родственник по концерну.
Но тупой машина не становится.

Я не знаю, может у кого-то стиль устраивать 1/4 мили до каждого красного светофора. Я в любом потоке еду нормально. Разгон до 60 очень уверенный именно на вариаторе - нет потерь на переключениях.

совершенно другой гибрид. Там только слова похожие, а авто разные

переключений то нет. Авто в топике из 6 сек до 100 выезжает.

Acceleration 0 - 100 km/h 9.4 sec
Acceleration 0 - 62 mph 9.4 sec
Acceleration 0 - 60 mph (Calculated by Auto-Data.net) 8.9 sec

2017 Nissan X-Trail III T32

Только почему-то на дорогах эти гибриды не особо наваливают,
не давят педальку в пол.

Есть гипотеза: отчего так?

ездят.
Вообщем, ездить можно и на жигулях. (Деды ж ездили!) Но если речь идёт про авто за 5+млн хочется чтоб оно всё таки как-то было пошустрее.

круизе. Правда, на круизе по городу езжу 80% времени. От того и не наваливаю )

ют.

ездят как американцы - катятся по дороге и торчат друг у друга в мертвой зоне справа.

Ну не ездят 1/4 мили по городу, ни на местной улице, ни на МКАД/ТТК.

Одно дело 250 руб. раньше, а другое дело теперь, сколько там будет...

--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних

--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних

Знаешь тактику и быстро ускорился (до разрешенного) то успеваешь значительно быстрее проехать маршрут, чем вялые. Ну и двухрядки за городом, быстро и безопасно обогнал, завершил маневр

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

Безопасно, и главное - не мешая едущим попутно.

мне хочется сказать

Нравится вам на шоссе 1+1 обгонять перед встречкой,
или вклиниваться в поток - пожалуйста.

Только не надо сюда приписывать "безопасно".

По поводу этой кнопки, народ помню гадал зачем она нужна, но так и не нагадал ничего. Единственное осмысленное предположение, движок в таком режиме становится более экологичным. Что может быть только при работе на сильно переобедненных смесях. Что мотору явно очень не полезно.

На двухлитровых Дастерах народ очень активно прошивал т.н. прошивку от Паулюса. Движок скорее всего становился менее экологичным, но гораздо более отзывчивым и приятным в реакциях на педаль газа. И как следствие, в т.ч. расход заметно уменьшался.
А у тебя значит обратная задача стоит?

не создавая помех едущим попутно сзади? Чем быстрее ты наберешь скорость потока, тем всем будет лучше.

большая сосанта тебя ждет

У Жабберса другой гибрид, поэтому расход отрицательный. А у этого только нулевой. Так что все сходится.
Главное - Жаббрес врать не будет, это же очевидно!

Вопрос только в возможности в них заскочить.
Вообще, возможность максимально быстро разогнаться, равно как и возможность быстро затормозить, это очень важные составляющие активной безопасности. Странно что это подвергается сомнению.

активная безопасность

ускоренный плавно занимает позицию и никто от смартфонов не оторвался

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

он плавненько стабилизирует скорость по впереди идущей машине и все, никто не расстроился

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

А детей тошнит от такой езды.

По поводу этой кнопки, народ помню гадал зачем она нужна, но так и не нагадал ничего.

Алгоритм разгона немного плавнее. Не слишком заметно, практически только в начале разгона, а дальше одинаково.
Без неё - считай как старая кнопка Sport.

А у тебя значит обратная задача стоит?

Ну, всё-таки нет. Не в экономии дело, не в расходе топлива. Он зимой и так сильно выше, чем просто по трассе.
Огромная разница между экземплярами.
Я на тест-драйве ездил и такого точно не замечал.

А у меня по мере обновлений firmware что-то чуток менялось. То-ли какой-то адаптивный алгоритм там накапливает статистику (и сбрасывает при обновлении), хрен его знает.

Я ещё на зиму поставил некоторый оверсайз.
235/65 вместо штатных 225/65 - и стало плавнее и скорость на спидометре и на GPS теперь с минимальной погрешностью.

Мне кажется, что если такие проблемы с выполнением даже такого простейшего маневра, может лучше на ОТ, или на такси?

Собственно поэтому, побывав какое-то время в руках бодрого водителя, машина как будто оживает.
И наоборот, после тошнота обязательно начинает тупить. Тут нет никакой мистики, чистая математика.

Самое неприятное в режиме Эко на Дусе, что помимо вялого разгона с места, она очень плохо разгоняется на шестой передаче, особенно на подъемах. И это прямо проблема, для тех кто едет за тобой. В том смысле что лично мне перед ними очень неудобно.

чем бензин 95-й заливать даже в рамный внедорожник! Не говоря, уж об мелких кросоверах и пузотерках.

Чую будет хуже дизеля, который был чуть не вдвое дешевле бензина, а когда народ накупил тачанок немецких - стал дороже!

Интересно, когда появится "социальная норма" ограничивающая киловатт/часы по тарифу для населения? И все, что сверху придется покупать вдвое-втрое дороже.

Вроде как из статьи выходит что стиль "сначала всю электрику" а потом перейти на бензин - наиболее неэкономный.
А вот когда же владелец начал электрику использовать по назначению "в режиме старт/стоп по деревням и городским улицам", а бензин - "на магистралях" - то тут то у него расход и нормализовался.
Так что "чистая электричка" - это да - для "местечковых поездок с личной розеткой". А вот у гибридов всё таки есть потенциал. (как мне кажется).
Если использовать сильные стороны каждого топлива в нужных местах.

Т.е. автор не долбоёб, а просто показал "что получается если ездить как предполагают производители машины", а не через "кроилово" в виде личной розетки и ограниченного радиуса применения.
Покупать вторую машину специально для поездок "Москва-Воронеж" - как бы еще долбоебнее, не находишь? )

Я уж молчу что покупка электромашины в несколько лямов для радиуса применения "как у элетросамоката за несколько тысяч" - это как бы тоже "уровень финансовой грамотности".)

Это как раз вариант «разок в год в уфу», можно себе позволить. Вроде ради этого и берут гибриды

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

продвигают электрички именно как "бензин - резервное топливо. Электрика - основное".
Вот автор и показал на собственном примере что это пиздешь.
Нет "резервного и основного", а есть "по ситуации".

а оттормозиться - само собой чтобы не въехать в бампер машины впереди.

Тут скажете, что надо же не разгоняться на скорость выше потока, а набрать ровно скорость потока.
Ну да, если есть запас 500+ метров трассы, то можно и так.

Я стараюсь не обгонять справа, мне и не требуется рвать колёса на разгоне.

И старт (немножко движения) на электричестве.
Экономия на топливе, на ресурсе механической части, чистое стояние в пробках (на эл-ве). Минус - доп. узел в тормозах.
При трассовом движении никакой экономии нет.

При трассовом движении никакой экономии нет.

Причём для двигателя 2.0 цифры выглядят очень привлекательными.

Это намеряли по трассе:

• После 200 км пути: средняя скорость – 101 км/ч, средний расход по показаниям маршрутного компьютера – 5,5 л на 100 км.
  
• После 300 км пути: средняя скорость – 102 км/ч, средний расход – 7,1 л на 100 км.
  
• После 350 км пути: средняя скорость – 101 км/ч и средний расход – 7,6 л на 100 км.

А это в смешанном цикле:

• После 200 км пути: средняя скорость упала до 79 км/ч, расход топлива составил 4,8 л на 100 км.
  
• После 300 км пути: средняя скорость – 77 км/ч и средний расход топлива – 6,3 л на 100 км.
  
• После 350 км пути: средняя скорость – 78 км/ч и средний расход топлива – 6,8 л/100 км.

Ощущение, конечно, что на пробеге 200 считает как-то фигово-оптимистично, и после 350 км. накапливается честная статистика.

Собственно поэтому, побывав какое-то время в руках бодрого водителя, машина как будто оживает.
И наоборот, после тошнота обязательно начинает тупить. Тут нет никакой мистики, чистая математика.

Я себя смело записываю в тошноты ибо разгоняюсь плавно и не стремлюсь валить первым до следующего красного.

Но машина при этом рвёт при старте. Очень резкая реакция на акселератор.

дохрена. на чистых электричках все утверждают что на сотку ну 25кВтч, а тут он сорокет выжрал. кирпич на колесах какой-то.

Для поездок на близкие расстояния - электричество, чтобы заряжаться от домашней (а не коммерческой) розетки. Для поездок на дальние расстояния - бензин. На этом все.
Все, что сверх этого - твои фантазии лиш.
И про твою финансовую (без) грамотность. Ситуации бывают разные, и во многих ситуациях купить чистое электро - очень выгондно. И гораздо выгоднее, чем любой гибрид. Но ты судишь только со своего насеста и делаешь глупые заявления про всех.
Но живут как ты чуть меньше чем все.

Это не считая того, что в любой азбуке написано - электромобиль не должен быть единственным в семье. То ли эта азбука мимо тебя прошла, то ли в законах вашего насеста прописано «не более одного автомобиля на семью»
Извини, что в моем насесте два автомобиля, и это оправдано. А годика через 2-3 будет три авто. И тоже финансово оправдано.

а вот прямо реально медленно. На трассах типа М-4, М11, М12 не ехать 130+ очень тяжело. А на этой скорости даже у аэродиномичного Зикра расход будет 30+ , не говоря уж о "кирпичах".

как заявлено и является пределом мечтаний ДиДа

Вроде как из статьи выходит что стиль "сначала всю электрику" а потом перейти на бензин - наиболее неэкономный.

Конечно за 40 км. из дома со своей розеткой будет экономичнее на электро.

Но если ты удалился от неё на 400 км., то тратить на подзарядку практически столько же времени, сколько собственно едешь - это зашквар

Впаривать "квалифицированным потребителям", т.е. олухам, мысль, что электричество - наше все! А потом с умилением наблюдать, как одураченное стадо сбивается в сообщество по интересам. Вежливо уступает место у розетки.))) И, что самое забавное: Никто не скажет вслух, что он лошара педальный, что бабло выкатил за хрен знает, что...

Вообще-то легковушка, ну кроме такси, не ездит 24х7

Сколько в сумме ваша машина стоит запаркованная? Думаю, что часов 15...18 в порядке вещей даже у тех, кто довольно много ездит.

двс. не во всех обстоятельствах (с горки выключит, на мелком разгоне не включит и тп), но начнёт

электричестве, даже думать не хочу.

используя аккумулятор в качестве него. А выхлоп с него при идеальных условиях несколько процентов, больше маркетинг.

И за какой-то экстрим это не считал.

ездил и на море дважды, и в Питер пару раз, к Батьке на эти НГ праздники. Садишься и едешь как можно (+20 обычно). Всё. Желательно оставить в батареи что-то - прогревы машины удаленно только электрические.

экономию бабла за счет волшебного электричества, и на обычную бензинку, то предположу, что не так уж сильно все это великолепие будет отличаться.

он все в батарейку обратно затолкает.

Если 2 машины на семью, это легко организовать. + Свой дом.
На это "море" мы 1 раз в год ездим.
Остальные 90% это короткие поездки.

Жду пока Амберавто А5 допилят. В Калининграде много строят своего.

рекуперационном тормозе, что-то там обязательно подзарядится.

кнд генератора в 90+%, вот и считай, что он наберёт при торможении 130 - 70 кмч. В моём случае пару-тройку км. ровного хода или разгон 70-125кмч.

там года 3 назад 50+% были так или иначе гибридами, пхевами и прочими. Пхев от гибрида отличается общей логикой - можно короткие пробеги делать на электричестве. Для длинных есть двс. Банально батарея чуть-чуть больше.

Генератора нет, стартера нет, компрессор кондиционера на электроприводе. В минусе - инвертор, электромотор в коробке и батарея.

Расход (сутевое): 80% торможений не в тепло, а в акб, на малых скоростях двс стоит, как и в пробках. Два пхева с момента покупки каждый вкатали 100+ткм за пару лет.

Это дает среднюю 50 км/ч (по трассе!), любая современная машина с такой скоростью будет кушать не больше 6 л/100, а это примерно 400 руб за бензин. Вдвое дороже, вдвое дольше - в чем профит?
Гибрид хорош для ежедневных коротких поездок по городу и с ночевкой на подземной парковке с бесплатной подзарядкой, на трассе имхо пусть будет полная батарея (на всякий случай) и бензин (если, конечно, можно принудительно указать машине ехать только на ДВС)

не гибрид, а электромобиль. Вот и прокатись на нëм до Воронежа, что и дальняком-то назвать можно с известной натяжкой. И тут прекрасно всë: и время зарядки, и еë доступность, и стоимость, и реальный пробег между зарядками...

Ford Escape Hybrid,
Honda CR-V Hybrid,
Jeep Wrangler 4xe,
Toyota RAV4

и все европейцы.

у каждого свои цифры, что я и пытался обьяснить Нью Юзеру.

У меня = экономия на электричестве вс бензин = 300 000 в год
Экономия на ТО = 180 000 в год.

Итого электромобиль за 4 мр ПОЛНОСТЬЮ окупает себя за 4м \480 к = 8, 3 года Я думаю, что новый электромобиль через 8 лет будет стоить не ноль, а какие-то деньги, пусть 500 тр. Вот эти 500 тр и будут моим профитом

А если бы были еще платные дороги 240 000 в год, тогда электромобиль за 4м окупился бы за 5 лет.

Но у каждого свои цифры офкоз.
Кто-то может каждый день стоит на 400 рублевой парковке по 2 часа, так у него еще быстрее окупится, чем у меня.

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

А 700 сильный электромобиль с точным «газом» и системами помощи, набрать ровно ту скорость какая у передней машины элементарно

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

активного круиза?

сегодня в обед мне, например, надо было через пять полос в Орликовом переулке перестроиться, стартуя со светофора)))

время на заправке будет одинаково. Тк туда к ним очередь по 30-40 минут.

Если полностью снегом засыпана и прочистить только стекло - не захочет работать

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

тег #у_меня_хрен_проскочишь на ру_чп:

про ру_чп.
А стартануть....Ну кому то медленно и грустно, поворотником мырг-мырг, пустите, спасибо, аварийка))))
Речь выше была про то, что иногда разгон тоже важен. Мы же не проуспешных автоблогеров говорим, а про обычных людей.

по каким нибудь автобанам ездил и видел как сливаются потоки на развязках и с какой дистанцией. Понятно, что это там, а у нас тут- другое и крестик и трусы, и онажематери и вацапавтолюбители, никуда не спешу.

агрегатов. А как же остановиться и пропустить....При том это можно делать и на федеральных трассах...

могу перестроиться)

никогда ? если в дырку влезает кто-то, машина сама плавно ну или резко если надо затормозит

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

часто у адаптивного круиза дистанция большая, и при наличии суетологов вокруг она будет задействована)

Вот и приходится ежемесячно писать FAQ про разницу между HEV, PHEV и MHEV

А ведь можно про них сюда всё сваливать:
https://notauto.club/index.php?mode=index&category=19

Типично 2+2, перед городом может 3+3.

И к этому дополняются длинные плавные разгонные полосы. Длиннее в несколько раз, чем на ТТК или чем было на МКАД (теперь там очень по-разному).

настроить короткую дистанцию, то может быть слишком много постоянных разгонов-торможений, причём каждый раз будет сильно "давить педальку".

или тормозить ) а в они в массе не такие, поэтому мощная электричка спокойно держит дистанцию

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

Даже странно, у них-то рекурперации нет.

Могли бы давить педальку, не стесняться!

бодро вылетает справа с развязки?

--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!

разницу. Всё равно бестолку. При Брежневе гибридов не было.

Все совершенно понятно, закон сохранения энергии уже давно опровергнут практикой владельцев гибиридов.

то обычно не надо никаких 500 м, чтобы набрать скорость потока.
Но это даже и не важно, я пока не понял главное - зачем выполнении такого простейшего маневра, разгоняться быстрее скорости потока, а потом тормозить?

Как достаточно тяжелая машина, с достаточно слабым мотором, достаточно современная, а значит движок у нее основательно еще и задушен под экологию, да еще и на вариаторе, тем не менее прямо рвет с места.

зачем-то ездить максимально медленно и печально. Как самореализация непонятного, но абсолютного блага.

Я понимаю что ставят типично 1.4 или 1.5,
но я пишу про форкамерный 2.0

И ничего не мешает наслаждаться этим на старости

144 h.p.

Но при таких условиях и двигателя 60 лысы хватило бы

Но при этом Дуся легче и на механике, с достаточно удачно подобранным передаточными числами. И даже с прошивкой от Паулюса, которая убирает дефолтную существенную экологическую задумчивость, эта машина разгоняется с места достаточно вяло. При этом ЕСП работает очень четко, даже если прямо специально задаться такой целью, сорвать колеса получится только очень кратковременно.

с достаточно удачно подобранным передаточными числами.

На вариаторе если завести, перевести на D и просто отпустить тормоз, даже не нажимая газ - можно выходить из машины, она поедет вперёд.

И я не собираюсь тут говорить, что с пробуксовкой уезжаю на теплом сухом асфальте
Нет, это на низком коэффициенте сцепления, тут мощность вообще не имеет значения - любая сможет буксовать, в зависимости от настроек педали акселератора.

на второй. А есть еще первая, которая примерно как у Нивы вторая пониженная.

Сорвать колеса, при отключенной ЕСП, на пониженных передачах, можно на абсолютно любой машине. Но при включенной, ЕСП в т.ч. душит движок, чтобы этого не было. Какая-то отдельная настройка педали газа для этого не требуется.
И поэтому либо в твоей машине есп реализована очень странно, либо она не работает?

Тогда вообще шлифовать будет почём зря.
Но и с включённой она не особо душит движок. Тут налицо разница с ниссаном образца 2013 года - вот там душила, да.
А потом наверное наслушались покупателей и сделали так, что если давишь педальку, то она не особо-то душит.
Другими словами, требует аккуратной работы с акселератором.

, на пониженных передачах, на любой машине будет шлифовать. ЕСП в т.ч. для того и придумана, чтобы этого не было.
Зачем на именно твоей машине она работает иначе, и как она в таком случае вообще работает, я не очень понимаю. Это конечно же очень необычно.

Но мне кажется твоя проблема легко решаема. Принудительно отключи два цилиндра из четырех, и твоя машина станет ездить очень медленно, и будет очень медленно разгоняться. Станет все как тебе хочется и нравится? )

или "двоит"?

Раз в жизни я наблюдал, как бензиновый 4-х цилиндровый АЗЛК работает на 1 цилиндре.
Это перевернуло мои представления о различиях между мотоциклетными и автомобильными двигателями

про бензин умолчу.

дорожного движения, то и литровые пежо вполне себе вклинитваюстя в поток автобана или городской улицы.
Мне, к сожалению, по несколько раз в год приходится показывать неприличные жесты автолюбителям "с усами и в шляпе" в ситуации когда десять километров плетешься за тихоходом и вот место разрешеное для обгона и первый после него пошел медленно и грустно на обгон.Итогом оставшиеся десять так и остались за тихоходом, потому что первому участка в 300м не хватило.
Понятно что трудно требовать от степенного отца семейства или бородатой школоты режим кикдаун или с 5-й на 3-ю и вообще зачим им "рвать" мечту- октаху (шкода октавия).

92й был по 40 копеек, сейчас 55р. Поглядел - водка 0.5 от 350р.

цилиндров работает. На движке, в котором их количество штатно четное. Когда будет работать 2 из 4, все будет работать достаточно ровно.
И при этом разгоняться будет очень вяло, даже при большом желании колеса сорвать будет очень сложно.

Еще хороший вариант, на входе в впускной коллектор перегородку поставить. Перекрыв (навскид) не менее 2/3 сечения. А лучше, еще больше. Тогда машина тоже перестанет разгоняться, при этом мотор будет работать очень ровно. И скорость максимальная ограничится.
Что и требуется?

"Выгода" - приятный бонус.
А вот мгновенный отклик на педаль и максимальный момент с 0 оборотов - это незабываемо!

притормаживает кто то, что бы пропустить стоящего на выезд из дворов. С той разницей что это НЕ вялотекущий утренний трафик по внутрирайонной улице. Наблюдал подобное и на М-10 и на М-8.
рубрика #сельский час# ру_чп)))

Ну и выбор шин не очень большой, поэтому зимой конти, летом пирелли п зеро, неплохо тормозят. Стараюсь в пол не давить иначе сзади точно приедет рыдван какой

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

для перестроения. Вот буквально вчера на Самотеке тесла ползла днем с такооой дистанцией

--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!

зачем-то ездить максимально медленно и печально.

Я удивлялся совсем другому:
зачем в городе ездить максимально быстро,
на 1/4 мили до каждого светофора