Территория вокруг дома. Шлагбаумы и т.п. Кто платит налог? (ДиД)
написал Edward, 2025-01-24, 19:50 (583 дней назад)
Может, кто-то подсказать по следующему вопросу - вокруг жилого дома в Люберцах есть приличная территория. Как-то даже на публичной карте видел некие "красные линии" охватывающие ее. Сейчас смотрел - ничего не выдает.
В какой-то момент инициативная группа оградила все это шлагбаумами и стала считать эту территорию собственностью тех, кто поставил шлагбаум. Остальные -
Собственно вопросы:
- придомовая территория такого рода как оплачивается с точки зрения собственников дома? Входит в налог на недвигу? Или это бесплатное приложение к дому по типу - ну вот вам казенный двор - распоряжайтесь им сами?
- могут ли собственники без авто как-то "монетизировать" свою долю в этой территории? Или ей по факту владеют те, кто огородил?
Ну может еще какие мысли?
З.Ы. На вопрос "а вы покупаете или продаете?" - пока в нейтралитете, ибо не живем там. Но следим и видим, что скандалы зреют, народ наглеет...
решение об установке шлагбаумов принимается квалифициорванным
написал Brend
, Москва, 2025-01-24, 20:13 (583 дней назад) @ Edward
большинством голосов на ОСС МКД
платят за шлагбаумы коллективно все, кто пользуется авто /шлагбаумами
иной платы (по крайней мере у нас пока) нет
А как решается вопрос с гостевыми?
написал водомер(ка), 2025-01-24, 20:31 (583 дней назад) @ Brend
Т.е. у людей машины нет. Но к ним приезжают ,скадем,друзья. Или привезти,вывезти чтото.
Разгружаться за шлагбаумом или просить открыть соседа или входить в долю
написал Tolyay, 2025-01-24, 20:34 (583 дней назад) @ водомер(ка)
--
Почти разобрались с аббревиатурой MSX forever.
С первым оказалось просто: MSХ - Metallica, Slayer, Хеллоуин
Со вторым сложнее: forever - видимо, это часть названия фильма (и сборника 11CD-Japan) "AC/DC : Forever Young" ?
С гостевыми просто - подается заявка минут за 10 и шлагбаум по приезду
написал Edward, 2025-01-24, 20:38 (583 дней назад) @ водомер(ка)
открывают.
Но! Собственно непонятно, какого фига установка шлагбаума кучкой приравнивается к занятию всех мест?
Я понимаю, желание приезжающих поздно иметь место. Но те, кто таких проблем не имеет почему должны страдать (платить за шлагбаум, заказывать пропуск и т.п.)?
Так просто?
написал wstgrhnhzb, 2025-01-24, 21:26 (583 дней назад) @ Edward
Тогда не вижу препятствий применить такую же схему для постоянных жильцов, желающих попасть домой или наоборот.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
А я вижу. С какого бодуна, я должен тратить время на заказ пропуска,
написал Edward, 2025-01-26, 13:07 (581 дней назад) @ wstgrhnhzb
глушить авто перед шлагбаумом, вылезать, идти к стойке, связываться с диспетчером, называть номер заявки, бежать к авто, чтобы завестись и проехать, пока не закрылся... На выезд аналогично. И еще иногда связь пропадает и шлагбаум открыть нельзя - типа форс-мажор.
Ну и зачем мне это все?
А чтобы был порядок.
написал wstgrhnhzb, 2025-01-26, 13:31 (581 дней назад) @ Edward
> Ну и зачем мне это все?
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
отдельный пункт регламента пользования шлагбаумами
написал Brend
, Москва, 2025-01-24, 20:56 (583 дней назад) @ водомер(ка)
(лучше уточнить в Совете дома /у старшего по дому)
есть телефонный номер
по нему оформляется гостевой пропуск (на сутки)
подъезжаешь к шлагбауму, связь с диспетчером, называешь код заявки, заезжаешь
с выездом так же
Я про оплату?
написал водомер(ка), 2025-01-25, 07:50 (582 дней назад) @ Brend
Гостям? Бесплатно конечно.
написал Edward, 2025-01-25, 10:21 (582 дней назад) @ водомер(ка)
Я о другом. Вот Brend пишет,что у них
написал водомер(ка), 2025-01-25, 21:23 (582 дней назад) @ Edward
За парковку и открытие шлагбаума платят кто в это дело,т.с вписался.
Вот и вопрос,кто и как платит кто не застолбил это место?
Это чисто теоретически.
Но бывают ситуации когда владелец места пользуется своим правом намного реже чем тот,к кому гости приезжают.
ты о каком владельце сейчас -ничего непонятно
написал Brend
, Москва, 2025-01-25, 21:37 (582 дней назад) @ водомер(ка)
Спрошу по другому. Вот ты пишешь
написал водомер(ка), 2025-01-25, 22:26 (582 дней назад) @ Brend
"платят за шлагбаумы коллективно все, кто пользуется авто /шлагбаумами
иной платы (по крайней мере у нас пока) нет".
Но позднее,что кто приезжает по гостевым ничего не платят.
Вот приехал по гостевой чел. у которого те,к кому он приехал,не оплачивают коллективно шлагбаум.
Его же по заявоннию пропускают.
А дальше по пред.вопросам.
Разумеется, его пропускают
написал Brend
, Москва, 2025-01-26, 00:08 (582 дней назад) @ водомер(ка)
Потому что был звонок с номера, которые есть в базе данных в диспетчерской
Он может быть формально (по регламенту) 3 часа в гостях . На самом деле ,конечно, это досконально никто не отслеживает -ликсутовских "следопытов" у нас на территории дома нет. Но за машинами на территории ответственные смотрят.
Несколько номеров были заблокированы за нарушение проездного режима.
Блокируют именно номер телефона?
написал Limping
, Скунцово, 2025-01-26, 10:01 (581 дней назад) @ Brend
Несколько номеров были заблокированы за нарушение проездного режима.
Все от системы зависит
написал asb, Москва, 2025-01-26, 10:08 (581 дней назад) @ Limping
У нас для админов есть Личный кабинет, где можно заблокировать любого пользователя. Просто поставив птичку.
ну, убирают номер из базы
написал Brend
, Москва, 2025-01-26, 12:22 (581 дней назад) @ Limping
Нет, ты не про неё.
написал wstgrhnhzb, 2025-01-25, 13:29 (582 дней назад) @ водомер(ка)
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Тебе же сказали,сифилитик забугорный- ПНХ
написал водомер(ка), 2025-01-25, 21:24 (582 дней назад) @ wstgrhnhzb
Неубедительно аргументируешь.
написал wstgrhnhzb, 2025-01-25, 22:55 (582 дней назад) @ водомер(ка)
Придётся тебе потерпеть.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Проще все, открытие при звонке на определенный телефон
написал zubilo, 2025-01-25, 11:27 (582 дней назад) @ Brend
с определенного телефона. Соответственно такси подъехало, открыл
И это работает бесплатно?
написал Limping
, Скунцово, 2025-01-25, 11:28 (582 дней назад) @ zubilo
такси подъехало, открыл
--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!
да бесплатно, когда отдельные товарищи начинают наглеть
написал zubilo, 2025-01-25, 11:46 (582 дней назад) @ Limping
и ставить на постоянку другие машины, их отключают))) Но там спецфично, старый дом и мало квартир, т.е. с парковкой норм, кроме сильных снегопадов или когда капремонт начинают
Услуга оплачивается. Диспетчерская централизованная для многих шлагбаумов
написал Edward, 2025-01-25, 17:20 (582 дней назад) @ Limping
Но очевидно, что для тех, кому шлагбаум не нужен - въезд должен быть бесплатен.
У нас заказ гостевых через приложение оператора
написал asb, Москва, 2025-01-26, 09:57 (581 дней назад) @ водомер(ка)
Въезд по госномеру машины, автоматический. Две камеры - на въезд и на выезд
а что мешает гостю остатся постоять недельку ?
написал Выпить
, 2025-01-27, 12:15 (580 дней назад) @ asb
Это будет стоить тому кто запустил уменьшением количества гостевых ))
написал asb, Москва, 2025-01-28, 14:27 (579 дней назад) @ Выпить
У нас система гибкая, легко настраивается
монетизация
написал Lowflying
, 2025-01-24, 20:21 (583 дней назад) @ Edward
поставь свой шлагбаум перед ихним и бери деньги,
как все порядочные хохлы
А можешь привести реальный пример?
написал wstgrhnhzb, 2025-01-24, 21:26 (583 дней назад) @ Lowflying
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
полно таких хохлов видел
написал Lowflying
, 2025-01-24, 21:44 (583 дней назад) @ wstgrhnhzb
пока там катался.. три шлагбаума на одной дороге друг за другом.. каждый денег просил.. а дальше не успели поставить.. перли на себе четвертый
Какие травматичные воспоминания
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-01-24, 22:05 (583 дней назад) @ Lowflying
Но в старом дид кто-то рассказывал что его в армии хохлы опустили, например, так что ты малой кровью отделался
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
не ты ли это был ?
написал Lowflying
, 2025-01-24, 22:16 (583 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
В армию только дурачки ходили, не мой вариант
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-01-24, 22:36 (583 дней назад) @ Lowflying
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
точно, он
написал Красный, 2025-01-25, 19:22 (582 дней назад) @ Lowflying
На какой-такой дороге?
написал wstgrhnhzb, 2025-01-25, 00:46 (582 дней назад) @ Lowflying
Давай про дворовую территорию.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Дворовая территория никакого отношения к шлагбаумам не имеет
написал asb, Москва, 2025-01-24, 21:58 (583 дней назад) @ Edward
Это разные определения.
У нас стоят шлагбаумы на 4 дома, но официально отмежеваны только два дома. И у них на кадастровой карте есть своя территория. Пока это никак не оплачивается.
Все гораздо проще, сначала запросом в ДГИ узнаете принадлежность территории
написал Sergey323F, 2025-01-25, 12:49 (582 дней назад) @ Edward
или в управу ( быстрее, но направильно). Ну а дальше "собственность" или аренда. Заодно в управе узнаете про установку шлагбаума и его законность. Раньше был портал что то типа "дом.рф" на котором можно было увидеть протоколы голосований по которым жилищник в очередной раз выигрывает право на обслуживание, но лавочку прикрыли, а может перенесли в другое место...
Сейчас зашел на my.dom.gosuslugi.ru Увидел протоколы собрания моего ЖКХ.
написал Нью_Юзер, 2025-01-25, 15:10 (582 дней назад) @ Sergey323F
Наверное туда переместилось.
На my.dom.gosuslugi.ru
Да, теперь на ГИС ЖКХ
написал asb, Москва, 2025-01-26, 09:01 (581 дней назад) @ Нью_Юзер
Только теперь можно увидеть только протоколы своего дома
Попробовал посмотреть там несколько адресов - ни одного протокола :(
написал Limping
, Скунцово, 2025-01-26, 10:00 (581 дней назад) @ asb
Они туда архив с https://dom.mos.ru/ не загрузили? 
"Чужие" протоколы там не видны. А для просмотра "своих" нужна регистрация
написал asb, Москва, 2025-01-26, 10:05 (581 дней назад) @ Limping
Я ищу через форму поиска, где надо вводить любой адрес
написал Limping
, Скунцово, 2025-01-26, 10:09 (581 дней назад) @ asb
Даже не только московский.
Re: И что протоколы ОСС любого дома видны? ))
написал asb, Москва, 2025-01-26, 10:22 (581 дней назад) @ Limping
Поиск работает вот так
написал Limping
, Скунцово, 2025-01-26, 19:27 (581 дней назад) @ asb
Он не выводит мои адреса,
а позволяет искать по любому региону.
Не выводит нихуя даже по моему адресу - факт
![[image]](https://i.imgur.com/UT53ZqO.png)
--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!
А у меня все выводит
написал asb, Москва, 2025-01-26, 22:06 (581 дней назад) @ Limping
Но только по моему адресу. Соседний дом посмотреть не могу. Но я вхожу в ЛК через Госуслуги
мудацкий сайтик. какое жкх такой и сайтик.тьфу
написал БХ, Москва, 2025-01-26, 11:27 (581 дней назад) @ asb
В общем почитал ответы - вижу многообразие ситуаций и степени наглости
написал Edward, 2025-01-26, 13:00 (581 дней назад) @ Edward
Начну издалека - у моего друга, в подмосковном городке, жилой многоэтажный дом был огорожен забором и все места под стоянку были грамотно размечены номерами и сдавались в аренду жильцам (дорого - лет 5 назад было 3 тыс. в месяц). Часть денег (примерно половина) шла на содержание будки со шлагбаумом, а часть на общедомовые нужды в пользу всех жильцов. Заехать во двор - разгрузиться - вообще без проблем. Но не парковаться надолго.
В принципе, достаточно справедливо - те у кого нет машин - получали выгоду за счет снижения оплаты общедомовых расходов. Те, кто арендовали и платили - были крутышами - их место всегда свободно и ждет хозяина.
А вот в других местах, о чем я и спрашивал, ситуация более дикая - кучка заинтересованных в огораживании территории и парковке своих авто собирает деньги, ставит шлагбаумы и после этого фактически считает эту территорию их (тех кто платит) коллективной "собственностью" - начинает контролировать кто может проезжать, на сколько, в каком количестве и т.п. При этом НИКАКИХ платежей в "общак дома"! Более того - присасываются к электрике для питания шлагбаумов. Т.е. непричастным (тем, кто не имеет авто, приезжает редко, имеет паркинг и т.п.) - только неудобства (заказ пропуска, нужно остановиться перед шлагбаумом и вызвать диспетчера, поговорить, завестись-заехать...) и никакой выгоды для компенсации неудобств. Но это же неправильно!
Собственно и вопрос был - раз неправильно, тогда может есть законные методы борьбы?
Конечно, есть.
написал wstgrhnhzb, 2025-01-26, 13:49 (581 дней назад) @ Edward
> Собственно и вопрос был - раз неправильно, тогда может есть законные методы борьбы?
Надо обратиться к своему депутату.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Не наш метод.
написал Edward, 2025-01-26, 18:17 (581 дней назад) @ wstgrhnhzb
что такое выгода для компенсации неудобств ?
написал Brend
, Москва, 2025-01-26, 13:49 (581 дней назад) @ Edward
одна из важнейших выгод - двор (во многих случаях) перестает быть проходным/проездным - а это вопрос безопасности людей ,в том числе детей
А он и был непроходной. Просто из других домов люди парковались
написал Edward, 2025-01-26, 18:20 (581 дней назад) @ Brend
тоже. Но по-мне, что сосед с 6 этажа , что из соседнего дома - один фиг (из другого дома даже лучше - перфоратора его не слышно).
А полученные неудобства я описал.
А у нас он мало того, что был проходной, так еще и недалеко от ВДНХ
написал Brend
, Москва, 2025-01-26, 19:00 (581 дней назад) @ Edward
и все те мудаки, которые не хотят отстаивать (в том числе на митингах) свои права и бороться против политики дептранса города, почему -то и платить за парковку у ВДНХ и толкаться там в очередях на парковки тоже не хотят, а хотят бесплатно пристраиваться по окрестным дворам - так вот XY# им !!!
Это аргумент. Тут не поспоришь.
написал Edward, 2025-01-26, 20:45 (581 дней назад) @ Brend
Re:
написал asb, Москва, 2025-01-26, 16:26 (581 дней назад) @ Edward
У нас соседний дом, который внутри квартала находится, установил шлагбаумы (решение депутатов есть) на внутриквартальные проезды. Теперь короткой дорогой с одной трассы на другую не проедешь, надо квартал объезжать. Соседние дома писали о незаконности установки шлагбаумов на общие проезды. Было даже решение прокуратуры. Но депутаты отказались отменять свое решение. А без этого никто ничего делать не хочет. А вы говорите - законный метод ))
Что касается наших шлагбаумов, то изначально мы их ставили не для организации парковки, а для закрытия доступа во двор посторонним машинам. Помогло. )))
Система у нас на основе ИИ. Автоматическое считывание госномера внесенного в базу. Для гостей тоже самое. Есть ограничения по времени пребывания и количеству гостевых пропусков на одного собственника. Недовольных нет
Недовольных нет... Даже если и есть, то наверное предпочитают помалкивать.
написал Edward, 2025-01-26, 18:22 (581 дней назад) @ asb
У нас тоже ТГ канал дома модерируется "активными", которые быстро рот затыкают недовольным.
Ты из каких?
написал wstgrhnhzb, 2025-01-26, 18:31 (581 дней назад) @ Edward
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
решение прокуратуры и правда депутатам не указ. судебное решение - указ
написал vabo720
, 2025-01-27, 12:15 (580 дней назад) @ asb
убрать шлагбаум, очвидный ответ при такой постановке вопроса
написал Выпить
, 2025-01-27, 12:11 (580 дней назад) @ Edward
Вам, перед тем как, метод борьбы выбирать узнать, что послужило основанием
написал Sergey323F, 2025-01-27, 13:29 (580 дней назад) @ Edward
для установки шлагбаумов.
Я прекрасно знаю - паркуются люди из соседних домов и "своим" остается
написал Edward, 2025-01-27, 19:45 (580 дней назад) @ Sergey323F
мало мест. Раньше места заканчивались после 19, потом стали заканчиваться к 18,... Ну в итоге, те, кто работает допоздна стали вопить - какого хрена тут припарковались из другого дома?! Давайте их изгоним!
Тут же нашлись "организаторы", которые сосватали фирму, специализирующуюся на шлагбаумах со всеми вытекающими - 8 тыс. с каждого за установку, 1,5 тыс. в мес. за обслуживание и т.д. и т.п. Думаю, что "организаторы" и про свой карман не забыли.
Мне как бы пофиг их проблемы с поздней работой, ибо я приезжаю (если приезжаю) днем, когда места есть. И мне было бы пофиг - если бы я не испытавал неудобств при приезде/выезде и они не тратили общедомовые ресурсы на свои хотелки.
изначально речь была про законность установки
написал Sergey323F, 2025-01-28, 15:27 (579 дней назад) @ Edward
а она или ОСС или решением депутатов/управы получается.
Кстати про стоимость установки, спрашивал здесь про установку шлагбаумов и посл.обслуживание в ближ подмосковье. Год назад насчитали чуть ли не 600тр за два шлагбаума, понятно что прямых затрат 20% а остальное согласование. Но были учтены и те, кто не оплатит установку- отсюда такой бюджет.
Въезд вам перекрыть не могут, да возможно придется нажимать кнопку вызова и общаться с оператором каждый раз или звонком, а вот если задоженность выставят, в суде, как раз и узнаете чье решение было.
А !!! Вы об этом! Вроде как ОСС. Но оно странное было, кулуарное, скорее
написал Edward, 2025-01-28, 20:32 (579 дней назад) @ Sergey323F
всего поддельные подписи массово использовали.
ну так что ж мешает то отменить на этом основании?
написал Sergey323F, 2025-01-29, 15:26 (578 дней назад) @ Edward
а служебные машины ? газели всякие, такси , так любят во дворах парковать
написал Выпить
, 2025-01-27, 12:18 (580 дней назад) @ Edward
как вы эти вопросы решаете ?
Ну вот человек говорит " газель моя личная " а реально работает на ней, а может у него пять таких, как законно отказать ?
Сейчас пока эта "кодла" склоняется к тому, что одна машина - одна оплата.
написал Edward, 2025-01-27, 19:49 (580 дней назад) @ Выпить
Хочешь две машины - плати двойную цену. Так хотят. Но им уже задают встречные вопросы - какого ... вы распоряжаетесь тем, что вам не принадлежит?