По посудомойке решение не знаю какое принять (ДиД)

написал lesal @, 2025-01-19, 14:04 (588 дней назад)

Короче, Бош 95 года, номер неизвестен, наклейка стала белой.
Все это время работала. Опроблемах ее писал - одна из - зависала за 1 мин до окончания, Как-то разобрался, нормализовалось. Плохо промывает, особенно лежачее нижнего ряда. Посмотрел как следует - при работе нижнее коромысло не вращается, верхнее оборот за минуту. Струйки воды из коромысла приподнимаются см на 10. А так - воды куча, льется изо всех щелей и дырок. Все чистое и прочищенное. От руки коромысла крутятся только так.
Вопрос простой из-за жены - починять эту или новую брать - что целесообразней?
Я б новую взял, тыщ за 25 и не вош, а типа ноунейм, но жена с жабой советуется.

Похоже, время стачивает ударный механизм

написал Brend @, Москва, 2025-01-19, 14:09 (588 дней назад) @ lesal
исправил Brend, в 2025-01-19, 14:14

срок солидный
я б брал новую , а уж какую -решать вам

у меня месяц назад "накрылся" фотоаппарат Canon Ixus
брал в 2006 году
стал клинить объектив при зумировании - было очень жаль, но выбросил и взял новый

Все равно распнут. И так и так. Ибо такую старую чинить смысла мало, только

написал Edward, 2025-01-19, 14:35 (588 дней назад) @ lesal

если самому, подбирая патрубки из автомобильной тематики (синие силиконовые шланги), запчасти б/у на Митинском рынке и т.д. и т.п.

А новая столько не прослужит. Даже близко.

Но я бы уже заменил. 30 лет это срок!

Эти коромысла вращаются от реактивной струи воды, которая из них выходит

написал Sag_SW, 2025-01-19, 14:39 (588 дней назад) @ lesal

Соответственно нужно смотреть сами "писькалки" и чистить их от отложений/грязи.
Тоже самое с внутренностью самого коромысла - в нём не должно быть никаких фракций/артефактов.
Проще всего снять коромысло, вставить в него шланг от душа и "дунуть" водой от всей души:-)

У меня в ПММ схожая тема - не крутятся нижние лопасти (импеллеры)

написал Will2006, 2025-01-19, 15:05 (588 дней назад) @ lesal

погуглил, причин дофига на самом деле, пока забил, глубокую посуду моем в верхней корзине, в нижней - плоское и мелкие тарелки, промывается всё сносно.
Тоже БОШ, где-то давление воды не доходит до нижнего импеллера, похоже, не весь поток попадает в импеллер, хотя уплотнений в трубопроводе, ведущем вниз, при разборке никаких не увидел.
Если кто подскажет, куда копать, буду признателен

Вот смотри сюда

написал Genbor @, 2025-01-19, 15:07 (588 дней назад) @ lesal

Пока жена с жабой беседовала заказал я китайскую и за 35
Приехало блять пластика кусок, трогаешь и противно
Третья полка блядская, из за нее бокалы не влазят ну итд
Загрузил кое как, включил, а она сука еще и не работает

Отправил обратно в озон

Заказал БОШ, но на десятку дороже
Приехал настоящий, железный, красивый, вместительный и всяко приятный

Короче срать на жабу и ноунеймы

Купи новый бош, он тебе еще и воду с электричеством экономить будет, а этот продай на авито

я ж написал - чисто все. За посл. год раз 20 промывал

написал lesal @, 2025-01-19, 15:20 (588 дней назад) @ Sag_SW

и кислотой, и щелочью, и механически и все, куда можно дотянуться без разборки.
Даже ершиками 25 см шелудил в ан... отверстиях приямка

Ага. В95-м целое состояние за неë выложил, теперь выкинуть жаль.

написал Mr. Beard, 2025-01-19, 16:04 (588 дней назад) @ lesal

Как минимум там все уплотнения резиноаые под замену. Восстановится ли давление -хз, возможно, насос уже не торт.

А состояние резинок смотрел? Наверняка мимо форсунок ссыт.

написал Mr. Beard, 2025-01-19, 16:07 (588 дней назад) @ lesal

В моей (см. выше) никаких резинок нет

написал Will2006, 2025-01-19, 16:30 (588 дней назад) @ Mr. Beard

нет

написал lesal @, 2025-01-19, 17:06 (588 дней назад) @ Mr. Beard

Куда они делись? Лотки выезжают вместе с форсунками?

написал Mr. Beard, 2025-01-19, 17:56 (588 дней назад) @ Will2006

Уплотняется соединение чем? Святым Духом?

Не смотрел или не ссыт? Что за столько лет не ссыт - не поверю.

написал Mr. Beard, 2025-01-19, 18:02 (588 дней назад) @ lesal

Хоть трижды бош, а это основной расходник. Дрочатся они при каждой загрузке, иногда и патрубки сами ломаются. А если соединение хреновое, давления в соплах не будет, вода мимо сопел уходит.

Стоит какая-то БЕКО. И на ощупь нормальная и моет нормально.

написал Mr. Beard, 2025-01-19, 18:15 (588 дней назад) @ Genbor

Сколько отдал за неë - не помню, да и цены наверняка изменились, смысла нет вспоминать. Но сильно дешевле всяких бошей.

Возможно проблема с циркуляционным насосом

написал Ярослав, 2025-01-19, 18:40 (588 дней назад) @ lesal

Который как раз создает напор воды, благодаря котором крутятся пропеллеры и все моется.
У меня когда такое случилось, я сначала пытался новый насос найти. Не получилось, только "под заказ" и по цене как новая ПММ.
Снял, поменял подшипники, у меня дело было в них. Но беда в том что сейчас нормальные подшипники, насколько я понимаю, здесь сейчас не купить. И поэтому их новых подшипников хватило только на год с небольшим.

Я бы попробовал поменять циркуляционный

написал Dima@Capella, 2025-01-19, 19:56 (588 дней назад) @ lesal

насос, если найдешь такой же бу. То есть, его надо снять, найти на Авито похожий, купить и поставить. Цена насоса от 2 до 5 тысяч, кмк. То есть, прямые затраты небольшие , а на несколько лет продлит эксплуатацию привычной ПММ. Но это зависит от того, насколько сильно "нравится" разбирать и собирать ПММ. Если время оценивать в рублях, то рентабельность под вопросом.
И на всякий случай, насос от ПММ Бош 2000-01 года у меня есть (чуть износился, но работал нормально, машина эксплуатировалась лет 12 интенсивно, лет 7 эпизодически, ещё 2 года только летом).

Тридцатилетнюю машинку дербанить на таком уровне - очень на любителя занятие.

написал Mr. Beard, 2025-01-19, 20:43 (588 дней назад) @ Dima@Capella

если ваш Вош работал ТИХО то чинить , новые в этом плане говно

написал Выпить @, 2025-01-19, 21:16 (588 дней назад) @ lesal

ну или бешбабло

А нахрен нужно, чтобы она столько служила? Я сам столько вряд ли прослужу.

написал Mr. Beard, 2025-01-19, 21:43 (588 дней назад) @ Edward

А если хата после вас под сдачу пойдет?

написал Edward, 2025-01-19, 21:59 (588 дней назад) @ Mr. Beard

Ну 20-летнюю я дербанил. И от 15-летней

написал Dima@Capella, 2025-01-19, 22:20 (588 дней назад) @ Mr. Beard

отличия минимальные. Заодно можно оценить, насколько всё плохо или хорошо внутри.
Другой вариант, плюнуть и искать, какую купить новую. А вызывать спецов для починки этой, точно не разумно.

Да там только ковырни. Всяких резинок и пр.

написал Mr. Beard, 2025-01-19, 22:30 (588 дней назад) @ Dima@Capella

понадобится куча, которых найти будет, возможно, посложнее самого насоса. Это очень она должна быть дорога как память.

Там тогда только в наличие машинки всë и упрëтся.

написал Mr. Beard, 2025-01-19, 22:31 (588 дней назад) @ Edward

Напоминает анекдот про поручика Ржевского.

написал wstgrhnhzb, 2025-01-20, 00:24 (588 дней назад) @ Dima@Capella

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Пластик-конус у верхней корзины, это смотрел

написал lesal @, 2025-01-20, 03:16 (588 дней назад) @ Mr. Beard

резинок там нет
ну полазию еще по ней.
мысль была дырки прикрыть, каждую вторую-третью и посмотреть результат

Может насос так кончаться.

написал GreenBug, 2025-01-20, 09:31 (587 дней назад) @ Sag_SW

Вот только купили на дачу новую Бяку. На 45

написал Гайка13, 2025-01-20, 10:21 (587 дней назад) @ Mr. Beard

Чуть хуже по эргономике домашнего электролюкса.
Но, как ни странно, тише.
23500

Звуком вообще никогда не заморачиался. У меня на кухне никто не спит.

написал Mr. Beard, 2025-01-20, 11:10 (587 дней назад) @ Гайка13

Даже при абсолютно бесшумном насосе струи под напором, омывающие посуду, явно не беззвучны, сама посуда под этими струями тоже телепается, издавая некоторый звук.

В любом соединении, которое каждый день дëргают, за 30 лет

написал Mr. Beard, 2025-01-20, 11:25 (587 дней назад) @ lesal

может быть износ.

Проблема не в этом

написал Ярослав, 2025-01-20, 11:46 (587 дней назад) @ Mr. Beard

ПММ очень просто устроены, и достаточно просто чинятся. Наглядные ролики по диагностике и замене чего угодно без проблем находятся на ютубе. Достаточно просто внимательно смотреть и повторять.

Проблема в запчастях, особенно на старые машины. Например, на мою ПММ (тоже бош), новый ЦН стоит как чугунный мост. Причем не факт что он вообще есть, он предлагается только "под заказ".
А бу, после продолжительных поисков, удалось найти только один, и он был не в лучшем состоянии чем мой. При этом на авито периодически предлагаются такие же как у меня ПММ, но в описании честно пишут - неисправен ЦН. Т.е. как донора их не купишь.

Другое дело, что насколько я понимаю, у ЦН часто выходят из строя крыльчатки. Хотя бы судя по тому, что крыльчатки под большинство моделей ЦН, даже не старые ПММ, предлагаются в большом количестве, это видимо что-то вроде расходника. И это уже совсем другая история, стоят они не дорого, меняются легко, так что иногда возможно ограничиться только этим. Я поэтому и предложил для начала снять ЦН, а дело явно в нем, и посмотреть что с ним и как.

Кстати да, получилось очень двусмысленно )

написал Ярослав, 2025-01-20, 11:51 (587 дней назад) @ wstgrhnhzb

Электролюкс, при наличии запчастей

написал Ярослав, 2025-01-20, 11:56 (587 дней назад) @ Гайка13

скорее всего внукам передать получится. А бяки этой, скорее всего, хорошо если лет на 5 хватит. Причем хорошо еще если она просто работать перестанет, а не чего-то более неприятное случится.

У меня уже больше 5лет без замечаний. И ничто не предвещает.

написал Mr. Beard, 2025-01-20, 12:06 (587 дней назад) @ Ярослав

А если таки залезть туда, выяснится, что это суть тот же Индезит, она же Электролюкс, она же... Полная унификация.

А вот и посмотрим. Занусся отпахала 12 лет

написал Гайка13, 2025-01-20, 12:09 (587 дней назад) @ Ярослав

Муж заленился ркмонтить. Хотя есть донор. Купили вот Бяку.
Может летом займётся канеш. А нет так продам на авито обе две

Оценить доступность основных запчастей на ту или иную модель лёгко,

написал Mr. Beard, 2025-01-20, 12:11 (587 дней назад) @ Ярослав

даже не требуется машину разбирать. Но если таки начать разбирать (реально, а не на ютьюбе), на старой технике практически гарантированно вылезут проблемы помимо собственно причины разборки. Я об этом.

Пластик корзин, по ощущениям, дешевле. Да и пофиг

написал Гайка13, 2025-01-20, 12:12 (587 дней назад) @ Mr. Beard

А я менял насос на слив. На более молодом боше

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-01-20, 12:13 (587 дней назад) @ Ярослав

У меня перед ней была какая-то Ханса из дешëвых.

написал Mr. Beard, 2025-01-20, 12:15 (587 дней назад) @ Гайка13

Работала долго, точно более 10 лет. И выведена из эксплуатации не из-за какой-то конкретной неисправности, а из-за состояния общей задроченности, вызванной по большей части неаккуратным обращением. А тут ещё и саму кухню решили подновить.

45 же. Ровно на 25 процентов тише 60-ой :))))

написал Genbor @, 2025-01-20, 12:20 (587 дней назад) @ Гайка13

всё логично :)))))

Про подшипники.

написал Will2006, 2025-01-20, 12:41 (587 дней назад) @ Ярослав

Нормальные подшипники японских брендов вполне себе можно купить, причём недорого.
Стандартные ряды во всяком случае

Так я же говорю

написал Ярослав, 2025-01-20, 12:43 (587 дней назад) @ Mr. Beard

Крыльчатки есть, продаются на озоне и вб, стоят копейки. Причем судя по тому что пишут в интернетах, по крайней мере у бошей проблема очень часто бывает в них.
А насос в сборе стоит уже вот так вот. Причем не факт что он у них в реальности вообще есть. Официально бош эту запчасть уже не поставляет.

Но чтобы оценить что и как насос нужно снять. И для замены крыльчатки тоже, я не очень понимаю как ее можно поменять не снимая насоса.
Причем насколько я понял, достаточно типичная неисправность - крыльчатка прокручивается на валу. Т.е. лопасти целые (их обычно можно прощупать подобравшись из моечного отсека), моторчик крутится, но напора нет.

Удивляют две вещи.

написал Mr. Beard, 2025-01-20, 13:02 (587 дней назад) @ Ярослав

Во-первых, для чего мне это говорить? Я-то как-нибудь разберусь и с машинкой в целом и с насосом в частности.
Во-вторых, удивительно, откуда у такого сноба, помешанного на брендовой технике, которая не ломается, такой богатый опыт ремонта :)))

Да разборка чревата ещё и тем, что...

написал KirzhovNik, 2025-01-20, 13:15 (587 дней назад) @ Mr. Beard

... что-то открутится и разберется, но без возможности собрать обратно.
Т.е. какое-нибудь уплотнение может просто рассыпаться в руках или какая-нибудь скоба металлическая сломается, винтик какой закиснет и слижет шлиц так что фиг открутишь. И помимо насоса еще придется искать кучу других запчастей.

Тут же какое дело

написал Ярослав, 2025-01-20, 13:46 (587 дней назад) @ KirzhovNik

Я разбирал ПММ бош, которой уже не вспомню сколько лет. Все в ней отлично открутилось, и обратно закрутилось. Все уплотнители были еще вполне себе живые. Причем конструкция сама по себе оказалось очень продуманной и заточенной под высокую ремонтопригодность. Собственно в этом наверное одно из отличий бошей от всяких бяк.
Другое дело, что не очень понятно насколько это актуально в свете нынешнего отношения бошей к обеспечению запчастями.
И общей ситуации. Например, если понадобятся на замену те же подшипники, похоже что хрен где их сейчас у нас найдешь нормальные.

А где их можно посмотреть?

написал Ярослав, 2025-01-20, 13:49 (587 дней назад) @ Will2006

У меня похоже предстоит еще одна переборка ЦН. Но хочется в этот раз купить и поставить нормальные подшипники.

А если ты посмотришь любой их сервис-мануал, то

написал Mr. Beard, 2025-01-20, 13:56 (587 дней назад) @ Ярослав

с удивлением обнаружишь, что практически все эти резинки считаются одноразовыми, при любой разборке положено менять.

Всё так.

написал Mr. Beard, 2025-01-20, 13:56 (587 дней назад) @ KirzhovNik

Я же не синхрофазотрон ремонтировал

написал Ярослав, 2025-01-20, 14:31 (587 дней назад) @ Mr. Beard

ПММ слишком простое устройство.
Причем тут снобизм непонятно. Вечных устройств пока не изобрели, и наверное уже не изобретут. Так что ломается все.
Но при этом, вроде бы очевидно, что у приличных производителей надежность и ремонтопригодность обычно всегда выше.

Смотрел

написал Ярослав, 2025-01-20, 14:41 (587 дней назад) @ Mr. Beard

У человека на драйве неожиданно он нашелся и мне он его подогнал. Там карта неисправностей, и порядок их устранения.
При замене ЦН меняется только один сальник. Толстый и дорогой, целых 350 р. стоил.
Я его и поменял профилактически, несмотря на то, что имеющийся выглядел вполне прилично.

Какой типоразмер (номер)? Пиши в личку

написал Will2006, 2025-01-20, 14:50 (587 дней назад) @ Ярослав

А у тебя какая личка?

написал Ярослав, 2025-01-20, 15:03 (587 дней назад) @ Will2006

О блин, тут оказывается нет такой возможности :-)

написал Will2006, 2025-01-20, 15:11 (587 дней назад) @ Ярослав

тогда на почту p-arts собака мэйлру

Понятнее не стало, честно говоря. Я вот по домам не ходил, в сервисном центре

написал Mr. Beard, 2025-01-20, 15:45 (587 дней назад) @ Ярослав

не работал, ты тоже, насколько я понимаю. Ну, плюс я ещё всë-таки родственникам и знакомым иногда починяю бытовую технику. При всëм при этом практичский мой опыт, выражаемый в количестве ремонтов и единиц отремонтированной техники весьма скромен. А с неисправностью циркуляционного насоса я всего один раз сталкивался. На тëщиной машине как-то сдох, я его без проблем нашëл новый в сборе за вполне приемлимые деньги, поменял и забыл. И речь о технике довольно бюджетной.
Откуда у тебя с твоими бошами такой опыт ремонта - непонятно. Либо не такие уж они надëжные, либо одно из двух.

Мне тоже

написал Ярослав, 2025-01-20, 16:56 (587 дней назад) @ Mr. Beard

Я вроде бы описал личный опыт ремонта одной единственной ПММ бош. Которая до этого проработала режиме 365 Х не помню даже уже сколько лет. Т.е. имела уже полное право в каком-то месте сломаться.

Причем опыт этот познавателен еще и тем, что с родными подшипниками ЦН она проработала хрен знает сколько лет. А китайских, поставленных им на замену, хватило только на год с небольшим. При этом в китайской ПММ с завода будут только китайские подшипники. И все остальное тоже по стать. Отсюда и мораль?