диабло конструктив? (ДиД)

написал sese, 2025-01-13, 22:45 (4 дней назад)

имею намерение собрать по сезону крыльцо
из бетона
а патамушта устойчиво к гнинению и истиранию
но поскольку делать опалубку для плиты, лестницы и ступеней сложно, думаю сделать детали по отдельности:

четыре бруса для плоскости крыльца
два наклонных бруса для лестницы
штук 5-6-7 ступеней, они же - сегменты площадки крыльца. ну, чтобы одна форма и на ступень была, и на часть платформы крыльца

а как крепить?
для этого предполагаю сделать "папа-мама": из одной детали вылазит арматура, в другой детали в этом месте есть дырка. бОльшего диаметра, чем арматура. а арматура вылазит на высоту, не большую, чем высота второй детали. чтобы не торчать.
а когда все собирается и арматура входит в дырки, оставшееся пространство просто заливается раствором пожиже. затвердевает и вуаля

это чем-то похоже на сборку панельного дома, но там панели свариваются по закладным, а тут папа-мама вставились и залились раствором

взлетит идея? каждая деталь по идее весить должна уж никак не больше 50-ти кг и то есть вполне перетаскивается/устанавливается в одно рыло. я так думаю.

"Дядя, а я лестницу мылом намазал! - Поебать-бать-бать -бать..." (с) анекдот

написал Edward, 2025-01-13, 22:56 (4 дней назад) @ sese

Бетон во время заморозков сделает лестницу скользкой - выйдете поссать, поскользнетесь, упадете, сломаете (ногу, руку, бошку...) - ну нафига это вам надо?

дача летняя =)

написал sese, 2025-01-13, 22:59 (4 дней назад) @ Edward

--
тут ничего нет =)

Ну вот доска будет гнить лет 20. Зачем тебе вечное бетонное крыльцо?

написал Edward, 2025-01-13, 23:04 (4 дней назад) @ sese

Ну свари каркас из уголка и доски сверху, если уж хочется прочного.

я полуавтомат купил, а как варить - не купил. надо будет учиться. меня смущает

написал sese, 2025-01-13, 23:07 (4 дней назад) @ Edward

обработка поверхности дерева на улице: чем? лаком? на примере деревянных дверных ручек наблюдал растрескивание от солнца и/или мороза
какой-нибудь половой краской для наружных работ?

Отец крыльцо в 1998-м от "Зодчего" Тиккурилой Бэйс пропитал. В этом

написал Edward, 2025-01-14, 00:19 (4 дней назад) @ sese

году я его разломал и выбросил по причине "сгнило". Итого 25 лет 50 мм еловой/сосновой доски под дождем и снегом.

Совета не дам, тут много народа. Но толстая хвойная доска 50+ вполне живуча. А на металлическом каркасе можно ее менять раз в 15 лет и не париться.

лучше террасную доску из лиственницы в каркас из металла сложить тогда

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-14, 03:59 (4 дней назад) @ Edward

--
Морская свинка на выпасе

Что и советую, вместо бетона. Про свою доску написал исключительно для того,

написал Edward, 2025-01-14, 12:07 (4 дней назад) @ zerocoolka

чтобы показать, что толстая самая убогая сосновая/еловая доска, обработанная/пропитанная хрен знает чем, способна простоять 20 лет под дождем и снегом. А уж если что хорошее взять, то...

то есть вы забраковали? =) типа полуавтомат купил - бери уголок и вари, заодно

написал sese, 2025-01-14, 12:10 (4 дней назад) @ Edward

научишься? была такая мысль. он хорош тем, что детали можно варить по отдельности и соединить уже болтами на месте: лестница, площадка, столбы - навес-перила

но это ж их потом со всех сторон умумукаешься красить да еще хотя бы в два слоя. кстати, красить: я чота с уважением в сторону кузбасслака смотрю для покраски таких деталей - ага?

Я - то, ладно, я не дачник. Люди выше тоже бетон не жалуют на участках. Без

написал Edward, 2025-01-14, 12:19 (4 дней назад) @ sese

особой необходимости.

тем летом залил плиту около 30 кв метров под парковку - как я жил без плиты? не,

написал sese, 2025-01-14, 12:23 (4 дней назад) @ Edward

в наших широтах с климатом и глинистой почвой - бетон, бетон и еще раз бетон во всем, что касается земли

Этим летом был в Форте Ино под СПБ. Взорвали позиции 12" батарей более 100 лет

написал Edward, 2025-01-14, 12:32 (4 дней назад) @ sese

назад - бетон до сих пор как новый. Какие выводы?

Но я понял, что вас тянет на бетон. Я два студенческих строяка провел на бетономешалках - наигрался, меня не тянет.

у меня с железки сваренной 2 года назад кузбас слез уже. А вот хамирайт хорош

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-14, 19:23 (3 дней назад) @ sese

--
Морская свинка на выпасе

Полуавтомат тут лишний.

написал MSX2, 2025-01-14, 09:41 (4 дней назад) @ sese

Электрода вполне хватит.
И никаких цементных работ не нужно.

--
☭ MSX forever

есть тут у нас в округе лестница из бетона

написал Brend @, Москва, 2025-01-14, 00:52 (4 дней назад) @ sese

каждый год она разваливается - каждый год ее заново перезаливают/укладывают
завтра сфотографирую -выложу

.. да, и есть другая, тоже сфотографирую
вот в таком в итоге виде другая пока держится - там в итоге каждую ступень металлическим уголком закрепили

>>> там в итоге каждую ступень металлическим уголком закрепили

написал sese, 2025-01-14, 03:50 (4 дней назад) @ Brend

я в состоянии понять, что просто так бетон будет скалываться и именно что уголком надо усиливать края.

--
тут ничего нет =)

У нас в новостройке в Москве (П3-М) была отличная бетонная лестница,

написал Edward, 2025-01-14, 12:14 (4 дней назад) @ sese

прошло две зимы - стало понятно, что лед, намерзающий на ступенях делает ее зимой некомфортной. От доброты душевной, УК пристрелила из строительного пистолета к краям ступенек алюминиевые планки с резиновой вставкой. На следующий год, края ступенек отваливаться стали - очевидно - целостность бетона нарушена, попадает вода, замерзает, разрывает и т.д. и т.п.

Накрыли все сверху зеленым пластиком шипастым - как ковровая дорожка, только из пластика...
Потом стали каждый год ступеньки заново отливать - опалубка, раствор,...
...

Так и трахаются до сих пор с этой лестницей, уже 15 лет.

кто-то трахается, а кто-то под это бюджет осваивает

написал Brend @, Москва, 2025-01-14, 12:16 (4 дней назад) @ Edward

Можно просто эти деньги украсть. Без затей. В соседнем подъезде не

написал Edward, 2025-01-14, 12:21 (4 дней назад) @ Brend

стали корежить лестницу - так стоит без ремонтов спокойно.

Наверное, так и делают. Но одну какую-то корячат -

написал Brend @, Москва, 2025-01-14, 12:24 (4 дней назад) @ Edward

с нее отчеты на все другие распространяют

цельную опалубку сделать будет проще и прочней. и результат будет

написал Poul @, 2025-01-14, 08:08 (4 дней назад) @ sese

красивей и прочней. но посмотреть на сборную будет интересно. только еще вибростол сделать надо. и в весе деталей ошибка скорей всего раза в 2 точно...

ИМХО - не взлетит.

написал GreenBug, 2025-01-14, 08:40 (4 дней назад) @ sese

1. Вес. Вес каждой ступеньки, бруса - ты промахнулся с расчетами. На досуге попробуй бордюрный камень в одну харю установить - поймешь.
2. Брус. Надеюсь, про армирование помнишь?
3. Сама идея сборной лестницы - м.б. и прокатит, не вижу препятствий, но... Фундамент/опора? А что будешь делать когда зимой начнется пучение и оно начнет играть?

Свари каркас из металлопрофиля, низ упри на тротуарную плитку, кинь на него ступеньки из досок.
Мне пришлось научиться варить - купил инверторный электродный сварочник, оказалось что вообще ничего сложного/страшного нет. Металл - на рынке труба 40х20х2 была по 130 р/п.м., краска-грунт по ржавчине из Леруи. Что тебе еще надо?

ступени из дкп красивей на металлокаркасе. а так их и к бетону прикручивают

написал Poul @, 2025-01-14, 08:57 (4 дней назад) @ GreenBug

тк не скользкие и с плиткой возиться не надо...

ага, это та самая доска, из которой несколькими постами ниже предлагалось

написал sese, 2025-01-14, 12:00 (4 дней назад) @ Poul

отмостку делать? а ее кстати чем принято крепить - болтами с шайбами? саморезами? или специальный крепеж придуман?

то что я видел было саморезами в бетон. типа вход в магазин в керамограните

написал Poul @, 2025-01-14, 12:12 (4 дней назад) @ sese

быстро ушатался да и скользкий. так его быстреньков дкп такой заделали. лично у меня ступени крыльца это сваи забурены-залиты, на них плита бетонная и на ней ступени монолитные... которые потом обложены клинкерной плиткой. а само крыльцо на бетонных сваях каркасная платформа покрытая ЦСП на которой лежит опять таки клинкерная плитка. но у меня склон и крыльцо высоко поднято.

дкп рассыпается от уф. лучше лиственницу.

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-14, 19:25 (3 дней назад) @ Poul

--
Морская свинка на выпасе

у мя...

написал sese, 2025-01-14, 11:55 (4 дней назад) @ GreenBug

1. Вес. Вес каждой ступеньки, бруса - ты промахнулся с расчетами. На досуге попробуй бордюрный камень в одну харю установить - поймешь.

у мя стоят по периметру штук 30 самодельных 3-метровых столбов, которые мы тогда с отцом таскали. там килограммов 70 было в столбе (не взвешивали, но могу прикинуть) - ничо, вдвоем таскается.

вес я вообще "на глаз" прикинул. у меня остатки бетона отец заливал в форму 20х20х40 и таких кубиков на участке с полсотни. вес каждого - килограммов 20-30 примерно. собственно, из них сейчас крыльцо и сложено, но оно сложено просто на землю и не смотри, что там в крыльце килограммов 600 лежит - гуляет.

2. Брус. Надеюсь, про армирование помнишь?

дяденька, у меня опыт работы с бетоном как подмастерья - года эдак с 1998-го или даже раньше. Единственное, что недавно на ютьюбе увидел, что все каркас арматурный вяжут, а отец его всегда варил - но с 1998-го года стоят бетонные конструкции - ни трещинки. а это уходящий на 170 вниз фундамент, на нем каменный первый этаж и брусовый второй, частично - перекрытие, замурованные в бетон лаги для балкона... все стоит как вчера поставленное. и везде каркас был сварен.

3. Сама идея сборной лестницы - м.б. и прокатит, не вижу препятствий, но... Фундамент/опора? А что будешь делать когда зимой начнется пучение и оно начнет играть?

абижаешь: буронабивные сваи метра на полтора вниз. или даже два - как пойдет. у меня есть знакомый бригадир сезонных узбеков, они мне за 20 накрутят винтовых свай, но мне интересно попробовать буронабивные. подмастерьем-то я их делал не одну, а самому вот хоцца.