Предохранительный клапан на водопровод? (ДиД)

написал zubilo, 2025-01-13, 09:47 (594 дней назад)
исправил zubilo, в 2025-01-13, 10:29

Прелюдия)))
В субботу пускал часть водопровода, которая в котельной. Первый пуск, потекло из не докрученного фильтра. Выключил электричество, закрыл кран на входе, закрутил нормально фильтр и пустился, забыв открыть кран. Смотрю, нет никаких звуков поступления воды, давление не растет, что-то не так. Смотрю кран на входе закрыт, иду его открывать, но не успел. Насос с давлением мах в 10атм, сорвал крепление с ПНД и организовал небольшой гейзер)))Меня это не порадовало((
Получается, что при сбое в работе реле давления, при скачке давления воды может быть гарантированный фонтан. Вопрос , как реализовать защиту от превышения давления в водопроводе? Предохранительный клапан, с последующим сбросом воды в скважину?
Что скажет ALL?

10 атм система должна держать. И что за сбой реле давления - тоже

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 11:29 (594 дней назад) @ zubilo

непонятно. Ну, второе поставь, настроенное на чуть большее давление. Типа, как та монашка, второй презерватив на свечку.

На даче???))))10атм??

написал zubilo, 2025-01-13, 11:34 (594 дней назад) @ Mr. Beard

Крепление на ПНД, не рассчитано на такое. Я бы конечно сейчас заложил бы РЕХ трубу, и обжал бы ее, но паровоз ушел

Накопить денег и купить нормальное реле.

написал andi, 2025-01-13, 11:42 (594 дней назад) @ zubilo

Помимо регулирования давления, там будет защита от сухого хода, протечки и ещё куча всего.

Любая система должна держать. Твоё же повествование, если отбросить лирику,

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 11:48 (594 дней назад) @ zubilo

выглядит так. Систему собрал по-мудацки, при первом же включении потекло отовсюду. Реле давления тоже какое-то с припиздью, срабатывает через раз. При этом привести в порядок систему - не предлагать. А надо поставить какой-то предохранительный клапан, чтобы с него вода сбрасывалась непонятно куда, а насос молотил, пока всю воду из чрева земного не перекачает.

Если самому себе не организовывать проблем, то их будет в 10 раз меньше.

написал Trali-vali, 2025-01-13, 11:52 (594 дней назад) @ zubilo

За 25 лет такого не было (кран открыт всегда и зачем его закрывать уму не постижимо. Вернее, закрываю 1 раз в год, чтобы осенью слить остатки 2-3л из внешней системы на 1 минуту.). Реле давления может загореться о организовать пожар (было), реле давления может отказать и не будет воды (было), реле давления может некорректно работать с давлением (было), но чтобы фонтан и сорвало- не было.

По факту вся защита этих реле сводится к тому, что если какое-то время оно

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 11:53 (594 дней назад) @ andi

включено, а давление не поднимается, реле решает, что это сухой ход либо сильная протечка.

ставь. мы тут насос меняли недавно, и при проверке даванули случайно 8 в систему

написал Poul @, 2025-01-13, 11:56 (594 дней назад) @ zubilo

народ потом ходил ныл - что клапаны сработали и потоп в котельной... так хоть насос не совсем в упор работать будет, а датчик протечки даст сигнал. можно еще второе реле давления поставить типа аварийного отключения.

Вода из гейзера в итоге где стала скапливаться ?

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 12:04 (594 дней назад) @ zubilo

И на старуху бывает прорухка , в том смысле, что и у тебя когда-нибудь

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 12:10 (594 дней назад) @ Trali-vali

что- то тоже произойдет, каким бы умником ты сам себе ни казался

Только не надо сравнивать черное и сахар. Произойдет непременно, а если осоз

написал Trali-vali, 2025-01-13, 12:26 (594 дней назад) @ Brend

нанно создаешь, как сейчас, поиск еще одного дорогого, но слабого метса (ибо нарушает целостность) вместо поиска собственного мозга.

По цвету сравнивать - не вижу препятствий.

написал wstgrhnhzb, 2025-01-13, 12:40 (594 дней назад) @ Trali-vali

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Пуск системы всегда сопровождается утечками

написал zubilo, 2025-01-13, 12:50 (594 дней назад) @ Mr. Beard

Если она не из 3, а из 30+ соединений. Реле вообще не подключено, насос напрямую работал. Сейчас под 2 атм, оставил на неделю, посмотрим будет ли падать давление

Ровно по полу, дойти до аварийного слива не успела

написал zubilo, 2025-01-13, 12:51 (594 дней назад) @ Brend

Вопрос на что способен насос.

написал zubilo, 2025-01-13, 12:54 (594 дней назад) @ Trali-vali

На старой даче стоит 40-60, и соответственно больше 3 атм в реале не накачает (труба МП). На новой насос с 8.0-10.5 атм, на глубине 35 м, в пике может дать 7атм, что для фиттингов ПНД (даже металу, который у меня стоит) не айс совсем. Отсюда и вопросы

А нахрена включать с неподключенным реле? Типа, опрессовать? Ну, считай, что

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 12:58 (594 дней назад) @ zubilo

опрессовал. Непонятно только, каким образом из этого следует необходимость какого-то клапана.

Если бы, фитинг выдержал, значит система при выходе

написал zubilo, 2025-01-13, 13:09 (594 дней назад) @ Mr. Beard

из строя реле ,просто бы работала в упор, без протечек. Раз это не так, надо делать дополнительную страховку

Пожалел денег, но дешевле не стало

написал БелыйР+ @, 2025-01-13, 13:13 (594 дней назад) @ zubilo

))))трудности закаляют

написал zubilo, 2025-01-13, 13:22 (594 дней назад) @ БелыйР+

Ну да. Потом выключается и перезапускает.

написал andi, 2025-01-13, 14:41 (594 дней назад) @ Mr. Beard

Но пока ни у меня, ни у моих знакомых датчик давления на этом реле не глючил.

Да я тоже такого не помню. На механических могут с годами немного

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 15:08 (594 дней назад) @ andi

уходить установки.

Купить насос по размеру, который 10 и даже 6 атм в доме не сможет выдать

написал Max581, 2025-01-13, 15:10 (594 дней назад) @ zubilo

А как связаны размеры насоса и его максимальное давление?

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 15:11 (594 дней назад) @ Max581

Проверка повышенным давлением и есть опрессовка.

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 15:13 (594 дней назад) @ zubilo

Но при чëм тут клапан - так и не понял.

Наверное с производитеностью?

написал БелыйР+ @, 2025-01-13, 15:34 (594 дней назад) @ Mr. Beard

план Б при поломке реле давления

написал zubilo, 2025-01-13, 15:37 (594 дней назад) @ Mr. Beard

На 15м до 10 атм, грундиф какой-то. Не ощущал проблем. В доме и пнд и металло

написал Trali-vali, 2025-01-13, 15:50 (594 дней назад) @ zubilo

пласт где-то остался. Давление стоит на реле 4,2 атм. Проблемы не в клозетах, а в головах

Ага до сгорания насоса.

написал Trali-vali, 2025-01-13, 15:51 (594 дней назад) @ zubilo

Так быстро купировал или такая большая котельная ?

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 15:56 (594 дней назад) @ zubilo

Ну как же, как же... поиск собственного мозга, проблемы в головах...

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 15:58 (594 дней назад) @ Trali-vali

а мы такие не такие ...
годы идут ,но ничего в этом мире не меняется ...

30 секунд ,котельная 11 метров, но "гейзер" был большой

написал zubilo, 2025-01-13, 15:58 (594 дней назад) @ Brend

производительность 3600 при 8 атм ,т.е. минимум 1 литр секунда))

это лучше затопленного дома

написал zubilo, 2025-01-13, 15:59 (594 дней назад) @ Trali-vali

хмм...30 литров воды , но не добрались до слива ...

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 16:00 (594 дней назад) @ zubilo

значит, слив не там !!! :-D

уклона нет, надежда на гидроизоляцию, накленную на

написал zubilo, 2025-01-13, 16:04 (594 дней назад) @ Brend

ГКЛ и стяжку, и повышения уровня до начала работы аварийного слива

лишний раз убеждаюсь, что слив нужен, хотя некоторые умники

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 16:07 (594 дней назад) @ zubilo

не так давно писали, что не нужен, потому как подобного не может быть

аварийный слив, или гидроизоляция?

написал zubilo, 2025-01-13, 16:13 (594 дней назад) @ Brend

в идеале и то, и то, но за гидроизоляцию я не думал... пока...

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 16:15 (594 дней назад) @ zubilo

у меня и то и другое, тк хорошая авария

написал zubilo, 2025-01-13, 16:20 (594 дней назад) @ Brend

промочит стены ,ГКЛ, вату. В общем последствия ,не радостные будут ,если что

насос надо включать и выключать ручками глядя на место проверки.

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-13, 16:27 (594 дней назад) @ zubilo

и сначала выключить насос потом куда то идти и что-то проверять и открывать.

Ты не ту проблему лечишь. Надо лечить голову и последовательность своих действий. Таблеточки.
Ноотропил.

--
Морская свинка на выпасе

надпили у выхода насоса из скважины. Впрочем, вспоминая анекдот про

написал Trali-vali, 2025-01-13, 16:29 (594 дней назад) @ zubilo

крылья самолета с перфорацией.....

))))пошли юмористы

написал zubilo, 2025-01-13, 16:32 (594 дней назад) @ zerocoolka

Отошел на 3 метра в другой конец котельной для проверки не течет ли фильтр. Технически из-за накопителя в 150 литров, давление увеличивается в штатном варианте не быстро + время на прокачку воздуха (система Володимира). Если бы кран закрыт не был, развитие сценария было растянуто на минуты, а не на секунды

да мысль просто у оголовка скважины предохранительный клана поставить

написал zubilo, 2025-01-13, 16:33 (594 дней назад) @ Trali-vali

Если что, все обратно в скважину и сольется

а гидроизоляция как высоко по стенам поднимается ?

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 17:00 (594 дней назад) @ zubilo

В Политехе нормальные отдельные датчики

написал B-Nom, 2025-01-13, 17:03 (594 дней назад) @ Mr. Beard

И потока, и протечки.

3-4 см

написал zubilo, 2025-01-13, 17:04 (594 дней назад) @ Brend

при расстоянии 3 метра нужно быть готовым к заливам. Или проверять систему по

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-13, 17:55 (594 дней назад) @ zubilo

частям,

например при запуске водопровода в СНТ все делается поэтапно:
Сначала закрываем все исходящие краны и наливаем баки, при старте становится понятно не течет ли магистраль до баков. (магистраль в целом на улице, а первая часть в помещении, где происходит включение насоса и понятно что выкл произойдет моментально, если ты увидишь в помещении протечку)

после налива баков контролируем выключился ли насос или датчики засрались и баки переливаются.

когда баки оттестировали - проверяем центральную магистраль. потом по одной подключаем улицы.

Если у тебя фильтр непосредственно после насоса то зачем ты закрывал кран?

--
Морская свинка на выпасе

если ты хочешь опрессовывать систему почему бы не делать это воздухом?

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-13, 17:56 (594 дней назад) @ zubilo

--
Морская свинка на выпасе

Я уже описал выше, как будет работать система с таким клапаном.

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 18:06 (594 дней назад) @ zubilo

Производительность с давлением тоже напрямую не связана

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 18:07 (594 дней назад) @ БелыйР+

Шла опрессовка котельной по водопроводу

написал zubilo, 2025-01-13, 18:16 (594 дней назад) @ zerocoolka
исправил zubilo, в 2025-01-13, 18:32

Магистраль от входа в дом (ПНД), НБ 35л на воздух, обратный клапан и параллельный кран, фильтр, НБ 150л, и четверник и расходящиеся трубы ХВ (все закрыты кранами). По очереди это сделать невозможно, опрессовывается вместе. Кран закрыл автоматически ,типа отключил питание, закрыл кран

вваривать, еще один фиттинг, варить еще кран, вворачивать туда

написал zubilo, 2025-01-13, 18:18 (594 дней назад) @ zerocoolka

фиттинг под воздух, вместо простого включения воды?? Перебор

Может, правильнее будет не ставить нечто, а наоборт - убрать? ;)

написал Anat, 2025-01-13, 18:28 (594 дней назад) @ zubilo

Поимённо - убрать кран между насосом и его реле давления. Ну, блин, точно он лишний; и ты это уже доказал :)
Предохранительный клапан - вещь как бы нужная (особенно на ГВС). Но в данном случае - он тупо не справился бы с потоком воды. Ибо его задача - стравить немного излишков, чтобы не бабахнуло; а не бороться с насосом, кто кого перетянет.

даже если поставить его в кессоне, со сливом в скважину??

написал zubilo, 2025-01-13, 18:36 (594 дней назад) @ Anat

8 атмосфер должен держать весь

написал Dima@Capella, 2025-01-13, 19:46 (594 дней назад) @ zubilo

водопровод, иначе это называется: "временно шланг кинул".
Потом у меня сработает клапан безопасности водонагревателя, но он много не пропустит. Так что, если не верить в реле давления, то надо ставить хороший клапан в кессоне и надеяться, что насос выключит реле сухого хода.

такой кран вообще то не лишнее помогает продувать систему чтоб слить все

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-13, 22:16 (594 дней назад) @ zubilo

ну и достаточно любого входа 1/2 и гибкой подводки. переходник с компрессора на 1/2 вроде вполне бывает в природе. Хотя у меня свернуто из 1/4 и 1/2

--
Морская свинка на выпасе

Да хоть куда поставить. У него задача - неспешно выпустить условно стакан

написал Anat, 2025-01-14, 13:07 (593 дней назад) @ zubilo

воды. А ты хочешь, чтобы он справился с полной подачей насоса. Нет, что-то он, конечно, сольёт. Но это всего лишь означает, что бабах будет не через 5 секунд, а через пару минут.
Кран между насосом и автоматикой явно лишний; ну правда. Очень хочется такой кран - поставь его после автоматики.

приклеен на гель, снять нереалистично

написал zubilo, 2025-01-14, 13:10 (593 дней назад) @ Anat

Ты ж все понял размер = марка

написал Max581, 2025-01-14, 13:56 (593 дней назад) @ Mr. Beard

значит не так расчитал насос

написал A L H Pavel, 2025-01-15, 14:00 (592 дней назад) @ zubilo

насос рассчитывается что бы больше 6 не смог накачать физически. ставь 2 реле последовательно, первое на допустим 4 атм, второе пустим на 5,5. сам так реализовал у себя частотник запитан от механического реле. частотник выключает на 3,5, механическое реле на 4,5. естественно у каждого свой датчик, стоят до фильтров перед ГА.