ахтунг. лонгрид. вопрос копрофилам-археологам (ДиД)
преамбула
я - владелец классической бабушкиной квартиры:
-- кирпичная кооперативная пятиэтажка 74-го года;
-- пгт в области;
-- советский интерьер, сильно уставший. делать надо ВСЁ. ВООБЩЕ ВСЁ.
в силу определенных сложностей бытия квартира просто стоит пустая, а я приезжаю туда раз в сколько-то времени.
плюс у нас забавный подъезд: из 15-ти квартир постоянно люди живут едва ли в половине, а в остальные владельцы приезжают наездами, в основном при форс-мажорах.
один раз мы всем подъездом разом травили тараканов во всех квартирах. какие тараканы? у нас тараканы? 50 лет не было и вдруг? как-так? 3*тьфу, но как раз у себя я тараканов не видел, но от коллектива отбиваться не стал и попросил самым ядреным препаратом мне всю квартиру...
а тут с полгода назад звонок от соседей снизу: вы нас заливаете! - как заливаю? у меня все перекрыто! - но не вопрос, вылетаю мухой, мне около 100 км - доехал. к этому времени уже стало понятно, что льют воду малолетние дети без родителей в съемной квартире на четвертом, на третьем светопреставление, у меня на втором в некоторых комнатах местами весело идет дождик, ну и соседям снизу досталось. когда причины были установлены, а мать детей вызвонена и течь наконец ликвидирована, я приоткрыл форточки, чтобы проветривалось, и отбыл: если на третьем собирались составлять акт и все такое, то я рассудил, что хуже и дешевле моя квартира точно не станет - ну и скачи оно конем.
и так я достаточно долго там не был, хотя периодически возникала мысль доехать и проверить, не полезла ли плесень (забегаю вперед - да, точечно в паре мест полезла).
амбула
и шо би ви думали? сегодня утром меня будит в шесть утра звонок соседей снизу: "вы нас заливаете! шесть ведер наполнили! а на третьем сухо!" звонят в шесть утра, а я со сломанным праздниками графиком только лег в пять... но ноги в руки и вылетаю. опять сто км и я на месте:
-- наружная стена дома покрыта (авангардным? модернистским? постмодернистским?) ледяным панцирем...
-- открываю дверь и ма-а-а-ать твою за ногу! видно, что поток бежал из туалета в прихожую, оттуда в комнату и к балконной двери, откуда уже переливался на улицу и по наружной стене. но воды нет! а как видно? и вот тут суть моего вопроса: поток нес с собой что-то среднее между черным песком и черным порохом. и вот этот порох-песок слоем толщиной в палец в туалете, слоем на полпальца - в прихожей и дальше все уменьшающимися языками по всему дальнейшему маршруту.
при этом сразу же стало понятно, что это не дерьмо: туалет уделан не меньше, но в стояке лопнувшая труба холодной воды. ржа и две дыры. наш стояк уже рвало лет десять назад и на моем этаже нижняя часть стояка уже пластиковой трубой, а верхняя - еще старая советская металлическая. и рвануло теперь примерно в сантиметрах 3-5 над местом сочленения. пока я ждал сантехника и пытался без воды с помощью импровизированного совка собрать этот порох-песок с пола - а он мокрый и липкий - из дыр в отключенном стояке снова начинала и заканчивала хлестать вода: то пара стаканов выльется, а то ведро подставляй. причем вода горячая, а я только потом сообразил, что стояк холодный. как так? люди открывают однорычажные краны и горячая в отсутствие давления холодной летит не только в кран, но и в холодный стояк. ок, второй стояк тоже отключен.
сантехник обещался управиться за час-полтора, уехал на рынок, но нет и нет. приехал: оказалось, пришлось объехать пяток магазинов, праздники же, никто не работает.
я чота думал, он болгаркой отрежет гнилой кусок (да) и выше линии реза будет плашкой нарезать резьбу на металлической трубе, но он категорически отказался: это вращающее усилие! а ну как за пределами видимости окажется еще одно дышащее на ладан место в трубе? и мы его свернем? в итоге к металлу присоединились примерно по тому же принципу, каким к пнд трубе крепятся синие фиттинги. сантехник сказал, что это надежно. я такого ни разу не видел, но нет повода не верить. пластиковая труба была тоже отрезана, к ней припаена ремонтная вставка. и далее опять стыковка металла и пластика.
посмотрел я на это дело, потыкал его пальчиком да и пошел к председателю: "а мы весь стояк на всех этажах не хотим заменить? а то вот у нас уже три кусочка на одном этаже, в следующий раз оно рванет в другом месте: опять кусочек будет?"
председатель: "да я бы только рада, но это у тебя свободный доступ к трубам, а вон на другом этаже там все заложено пеноблоками и оставлен только ма-а-а-аленький лючок - ну и иди меняй там трубы... а вот если бы у тебя (меня то есть) было заложено пеноблоками, то вода бы хлестала не в квартиру, а просто стекала бы по стояку!" =)
В общем осталось непонятным, что это за густая черная субстанция:
-- не гумно, ибо летело из холодной воды и запах имело другой;
-- дискретная, мокрая похожа на песчинки, а сухая - на порох.
-- цвет угольно-черный, но иногда с оттенком в рыжину.
-- в одних местах квартиры языки этого песка-пороха были насквозь мокрые и их пришлось спешно убирать, чтобы окончательный карачун не пришел паркету; а в других местах он был полностью сухим, что наводит на мысль, что дыры в трубе появились в разное время и лило в разные направления и в одних направлениях уже высохло.
-- сантехник объяснил так: в горизонтальных участках труб появляется осадок и лежит себе спокойно, пока не возникают скачки давления и взбаламученный осадок не летит с водой.
хз. есть идеи?
ржавчина, нет?
если трубы настолько рассыпаются.
вон у хуана такого цвета сероводород.
--
Морская свинка на выпасе
скорее всего, но я такое первый раз вижу. и в таком количестве. я этого песка с
полведра собрал. условным ковриком для мыши, туалетной бумагой и влажными салфетками собирать все это, размазанное по квартире, двигая диваны и комоды - так себе развлечение. в первый момент хотелось тихо завыть. и кстати, когда ты самое-самое собрал, остаются разводы - если они подсохнут, они потом очень плохо влажной салфеткой стираются. надо прямо усилие-усилие приложить.
и вообще меня смутило отсутствие воды в квартире. нет, около эпицентра напитанный водой "песок" был. а вот там, где он бежал к балкону... просто если предположить, что воду отключили за полтора-два часа до моего приезда, я все равно ожидал увидеть лужи на полу. а их нет. а дыра в стояке была - мизинец просунуть. то есть 3 атм оттуда должны были ой-ой-ой как фигачить. в общем загадки.
Скорее всего это содержимое или системы отопления или труб с горячей водой
К вопросу о том "а есть ли там грязь?" - есть, мальчик, есть.....
Прости, не осилил даже до середины.
в мск достаточно независимым оказался санэпид. если в мо также, то щас срочно со
бирй доказательства. и большой ошибкой было не состалвять акт протечки, это оправдывающий документ. если шла ржа, то у соседей должны были быть забиты сеточки на кранах и душах. когда твоя труба была прорвана у соседей не было воды ваще. они всем домом сидели ждали твоей протечки?
ну почему всем домом? выключить можно один стояк. Врядли там весь дом из одного
стояка.
В МО с качеством воды все не очень хорошо. Я так понимаю что ее подготовкой особенно никто не заморачивается сильно.
--
Морская свинка на выпасе
ну вот смотри, хуан писал что у него все это в бойлере косвенного нагрева.
у него тоже не мск а область.
Он утверждает что хлорирует и водоподготавливает все очищая от железа. А вот сероводород никуда не девается и накапливается. И если оно оседает в бойлере нагрева то и горячей системе водоснабжения тем более на железных не гладких трубах и железных батареях оно тоже отлично накапливается.
А уж представь себе сколько с 74 года накопилось. Если у хуана условно за 10 лет такое количество?
--
Морская свинка на выпасе
даже если 1 квартира остается без смыва толчка то зовут слесрая прям сразу
Избавляться от таких активов надо даже в убыток себе.
Сидели без воды всего 5 квартир из 100
А если учесть, что на 4 и 5 этажах никто не открыл, то и вовсе без воды сидели 3 на одном стояке с 1го по 3й этажи. Из 100 кв ровно в доме.
Рванула труба холодной воды. Она всегда
Мокрая снаружи и корродирует. Горячая всегда сухая
Гадать бесполезно. Узнавать, как дела у соседних домов, кто управляет домом.
Суть в том, из-за чего идёт крутая разборка наверху. Быть или не быть одноуровневой системе управления хозяйством. В Московской области из-за этого разрушены почти все города, просто не все это ещё понимают. Т.е., на местах НИКТО не управляет. Только по интернет из Красногорска. Нет людей - нет эксплуатации, только работа до аварии. Но и потом не лучше, ибо людей-то всё равно нет и ремонт приезжими ещё хуже.
Где народ поумнее - сами стоят над рабочими и каждый шухер лично доводят до нормального исправления. Надзор и контроль заняты уголовными делами против них самих и в ближайший год бесполезны. Все сидят или готовы к посадкам. Жаловаться некому.
Если дом кооперативный - точно хорошие стены и фундамент. Имеет смысл его защищать, чтобы не снесли по аварийке. Если вы там один активный - можете продать и купить что-то в новостройке. Всё равно потеряете собственность - так или иначе. Или надейтесь, что Володин и его группировка успеет вернуть управляемость ЖКХ до разрушения фундаментов. Сейчас никто не знает, кто победит.
Не все работают топами в айти. Многие или
Приезжие, или условные бюджетники, которым или просто крыша над головой, или лишняя комната (у меня двушка). А тут и бетонка рядом, и жэ-дэ есть, и больничка районная. Не самое унылое место в мире .
цитата:
Другой признак присутствия сероводорода — это наличие на дне скважины черного осадка, который образуется в результате взаимодействия растворенного сероводорода с железом.
--
Морская свинка на выпасе
По МО очень разная ситуация. Никто толком не знает, откуда идёт магистраль.
Утром из реки, вечером из скважин - запросто. Причём обе идеально прозрачные. Пить, конечно, не надо. А вот когда ОДНОМОМЕНТНО рвутся трубы канализации и за пол-года все трубы заполняются такими шлаками, хотя недавно всё было нормально - это признак подготовки района к освоению бюджета. Проходили. Трубы канализации тупо лупили молотками. Воду пускали с гидроударами по несколько раз за неделю. Всё просто. Новостройки более года встали, а фирмам нужен фронт работ - посмотрите, кто у них собственники и всё поймёте.
ок, с идеей химического состава понятно. я щас думаю о количестве. и тут мне
вспоминается дача, где соседка мне: "низина! низина!" - а потом оказалось, у нее проходящая труба сцыт.
так и тут. разово никакая вода не могла принести полведра (ну ладно, треть) осадка. и еще сгруппировать его в определенных местах - скорее оно также как на даче, пЫсать начало давно, просто помалу и вода испарялась, а вот осадок оставался и накапливался. НО: я видел, что бывает с деревом при длительных воздействиях воды - паркет должен быть уже попкорном притворяться, быть таким же потрескавшимся и раздутым. а он визуально еще бодр. в общем загадки.
Это не актив, а собственность. Реальная. Альтернатив нет. На пару лет точно.
Вот вам страшилки. Качество отстой, но другого нету
в массе наше население финансово безграмотно
хотя многие закончили институты и даже работают инженерами или бухгалтерами
Можно собрать и отать на анализ. Такой шлак может быть от чего угодно.
Главное - он попал туда ДО или после насосов ? Или ИЗ НИХ ? Можно пройтись по подвалам или поспрашивать, у кого меняли трубы. Когда у всех счётчики - замена труб или профилактика ВОТ ТАК и заканчивается.
ну какой сероводород в городе?
а что вам это знание даст ? По мне двух фактов достаточно - что труба рванула
и второе - что там никто не живет.
Этих двух причин достаточно чтоб принять решение о необходимости зафиксировать убытки и продать хоть за сколько , и спать спокойно.
Ну или ездить по ночам, потом еще платить за ремонт жильцам квартир с низу
в смысле платить? написано - вода перекрыта. все претензии в спортлото
в жэк, ук, и прочий "жилищник".
-- пгт в области;
есть. если до нежилой недвижки более 5мин то избавляться. это обуза.
поселок городского типа имеет водоподготовку, в т.ч. с хлорированием
он имеет ржавые трубы со времен царя Гороха. нафиг такое
Это уже другой вопрос
Пока 3*тьфу, вроде бы ко мне претензий
нет. Соседи снизу заходили. Я спросил сегодня, за чей счёт банкет по восстановлению трубы. Поскольку это магистральная труба, а не мой отвод после крана, то товарищество сказало, что оно усё оплатит. А у соседей или ремонт не очень и не жалко, или наоборот, настолько супер, что сопротивляется затоплению или таки затопление несильное. Но вроде бы они философски отнеслись и вроде бы ко мне претензий не было.
перечти сообщение хуана про отчет :) у него тоже водоподготовка из скважины
с хлорированием и обезжелезиванием 
--
Морская свинка на выпасе
Тут полно домовладельцев, кому нарукожопили
Большая важность квартира в кокошкино или в куровской
гы-ы-ы-ы... нынче на въезде в кокошкино висит знак "москва" =) мне именно
кокошкино понравилось по я-панорамам для бросания там машины и езды по киевской ветке ж/д
в лесном городке парковка даже на панорамах забита до отказа. заезжал проверить - так и есть, машины стоят даже под знаком запрета остановки. а в крекшино парковка у станции есть, но визуально маленькая. не заезжал проверить вживую.
а вот в кокошкино у самой станции парковки нет вовсе, но... в 100-200-300 метрах от станции парковочных мест хоть ... ну, вы поняли. так что кокошкино мне понравилось, я там был.
--
тут ничего нет =)
я не помню, писал ли уже в ветке, что задача не продать. задача купить.
пока у меня есть ИДЕЯ - объединить две соседние квартиры. я как раз положил глаз на соседнюю [в доме, где живу]. она еще в бетоне, там не живут, так что "непропуканная". потенциально она тоже продается, но там у хозяина тоже задача не продать, а купить - а евойные хотелки никак пока не сходятся с возможностями.
а если принципиально отказываться от такой идеи [объединения соседних квартир], то нужна новая ИДЕЯ: что купить? и зачем? и как следствие где? или продать квартиру и наконец достроить дом на даче со всеми коммуникациями: скважиной, газгольдером и котлами etc etc etc - но тут я сам не уверен, так ли мне нужен круглогодичный дом или хватит летней дачи. есличо, я 4 года прожил круглогодично в СНТ и знаю, что полгода там темно, безлюдно и до всего ехать, а после снегопада ты становишься робинзоном на острове в ожидании трактора, который почистит дорогу.
Не стоит обращать внимание на мудозвонов. Мне от подольской квартиры
тут тоже советовали избавиться. Хотя, я совсем не о том спрашивал.
А, ну да, теперь же до обнинска москва))
А хоть бы и не Москва - что с того?
Не до Обнинска, а до границы Калужской области.
Ну где-то там, да
До Обнинска от границы Москвы вëрст 50
имхо, важно тут скорее не "близко к мск", а "близко к какому-то крупному городу"
ибо в любом месте есть люди, которые живут и работают там и которым жилье для себя/детей нужно именно там. я на дзене почитываю "заповедную магистраль" машиниста из Осташкова (это на Селигере). Осташков - тоже не Милан и не Нью-Йорк, но если у человека там родня и работа, ему понадобится жилье именно там. условие близости к крупному городу выполняется.
тебе сейчас эта недвижимость убытки приносит. И она будет только дешеветь
это ведь ПГТ и пятиэтажка с умершими коммуникациями.
Продать, и купить на что хватит в Москве или новой Москве под сдачу.
В не старом доме с лифтом, в пешей доступности от метро.