ахтунг. лонгрид. вопрос копрофилам-археологам (ДиД)

написал sese, 2025-01-07, 18:50 (600 дней назад)

преамбула
я - владелец классической бабушкиной квартиры:
-- кирпичная кооперативная пятиэтажка 74-го года;
-- пгт в области;
-- советский интерьер, сильно уставший. делать надо ВСЁ. ВООБЩЕ ВСЁ.

в силу определенных сложностей бытия квартира просто стоит пустая, а я приезжаю туда раз в сколько-то времени.
плюс у нас забавный подъезд: из 15-ти квартир постоянно люди живут едва ли в половине, а в остальные владельцы приезжают наездами, в основном при форс-мажорах.
один раз мы всем подъездом разом травили тараканов во всех квартирах. какие тараканы? у нас тараканы? 50 лет не было и вдруг? как-так? 3*тьфу, но как раз у себя я тараканов не видел, но от коллектива отбиваться не стал и попросил самым ядреным препаратом мне всю квартиру...

а тут с полгода назад звонок от соседей снизу: вы нас заливаете! - как заливаю? у меня все перекрыто! - но не вопрос, вылетаю мухой, мне около 100 км - доехал. к этому времени уже стало понятно, что льют воду малолетние дети без родителей в съемной квартире на четвертом, на третьем светопреставление, у меня на втором в некоторых комнатах местами весело идет дождик, ну и соседям снизу досталось. когда причины были установлены, а мать детей вызвонена и течь наконец ликвидирована, я приоткрыл форточки, чтобы проветривалось, и отбыл: если на третьем собирались составлять акт и все такое, то я рассудил, что хуже и дешевле моя квартира точно не станет - ну и скачи оно конем.

и так я достаточно долго там не был, хотя периодически возникала мысль доехать и проверить, не полезла ли плесень (забегаю вперед - да, точечно в паре мест полезла).

амбула
и шо би ви думали? сегодня утром меня будит в шесть утра звонок соседей снизу: "вы нас заливаете! шесть ведер наполнили! а на третьем сухо!" звонят в шесть утра, а я со сломанным праздниками графиком только лег в пять... но ноги в руки и вылетаю. опять сто км и я на месте:
-- наружная стена дома покрыта (авангардным? модернистским? постмодернистским?) ледяным панцирем...
-- открываю дверь и ма-а-а-ать твою за ногу! видно, что поток бежал из туалета в прихожую, оттуда в комнату и к балконной двери, откуда уже переливался на улицу и по наружной стене. но воды нет! а как видно? и вот тут суть моего вопроса: поток нес с собой что-то среднее между черным песком и черным порохом. и вот этот порох-песок слоем толщиной в палец в туалете, слоем на полпальца - в прихожей и дальше все уменьшающимися языками по всему дальнейшему маршруту.
при этом сразу же стало понятно, что это не дерьмо: туалет уделан не меньше, но в стояке лопнувшая труба холодной воды. ржа и две дыры. наш стояк уже рвало лет десять назад и на моем этаже нижняя часть стояка уже пластиковой трубой, а верхняя - еще старая советская металлическая. и рвануло теперь примерно в сантиметрах 3-5 над местом сочленения. пока я ждал сантехника и пытался без воды с помощью импровизированного совка собрать этот порох-песок с пола - а он мокрый и липкий - из дыр в отключенном стояке снова начинала и заканчивала хлестать вода: то пара стаканов выльется, а то ведро подставляй. причем вода горячая, а я только потом сообразил, что стояк холодный. как так? люди открывают однорычажные краны и горячая в отсутствие давления холодной летит не только в кран, но и в холодный стояк. ок, второй стояк тоже отключен.
сантехник обещался управиться за час-полтора, уехал на рынок, но нет и нет. приехал: оказалось, пришлось объехать пяток магазинов, праздники же, никто не работает.
я чота думал, он болгаркой отрежет гнилой кусок (да) и выше линии реза будет плашкой нарезать резьбу на металлической трубе, но он категорически отказался: это вращающее усилие! а ну как за пределами видимости окажется еще одно дышащее на ладан место в трубе? и мы его свернем? в итоге к металлу присоединились примерно по тому же принципу, каким к пнд трубе крепятся синие фиттинги. сантехник сказал, что это надежно. я такого ни разу не видел, но нет повода не верить. пластиковая труба была тоже отрезана, к ней припаена ремонтная вставка. и далее опять стыковка металла и пластика.
посмотрел я на это дело, потыкал его пальчиком да и пошел к председателю: "а мы весь стояк на всех этажах не хотим заменить? а то вот у нас уже три кусочка на одном этаже, в следующий раз оно рванет в другом месте: опять кусочек будет?"
председатель: "да я бы только рада, но это у тебя свободный доступ к трубам, а вон на другом этаже там все заложено пеноблоками и оставлен только ма-а-а-аленький лючок - ну и иди меняй там трубы... а вот если бы у тебя (меня то есть) было заложено пеноблоками, то вода бы хлестала не в квартиру, а просто стекала бы по стояку!" =)

В общем осталось непонятным, что это за густая черная субстанция:
-- не гумно, ибо летело из холодной воды и запах имело другой;
-- дискретная, мокрая похожа на песчинки, а сухая - на порох.
-- цвет угольно-черный, но иногда с оттенком в рыжину.
-- в одних местах квартиры языки этого песка-пороха были насквозь мокрые и их пришлось спешно убирать, чтобы окончательный карачун не пришел паркету; а в других местах он был полностью сухим, что наводит на мысль, что дыры в трубе появились в разное время и лило в разные направления и в одних направлениях уже высохло.
-- сантехник объяснил так: в горизонтальных участках труб появляется осадок и лежит себе спокойно, пока не возникают скачки давления и взбаламученный осадок не летит с водой.
хз. есть идеи?

ржавчина, нет?

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-07, 18:56 (600 дней назад) @ sese

если трубы настолько рассыпаются.

вон у хуана такого цвета сероводород.

--
Морская свинка на выпасе

скорее всего, но я такое первый раз вижу. и в таком количестве. я этого песка с

написал sese, 2025-01-07, 19:25 (600 дней назад) @ zerocoolka

полведра собрал. условным ковриком для мыши, туалетной бумагой и влажными салфетками собирать все это, размазанное по квартире, двигая диваны и комоды - так себе развлечение. в первый момент хотелось тихо завыть. и кстати, когда ты самое-самое собрал, остаются разводы - если они подсохнут, они потом очень плохо влажной салфеткой стираются. надо прямо усилие-усилие приложить.
и вообще меня смутило отсутствие воды в квартире. нет, около эпицентра напитанный водой "песок" был. а вот там, где он бежал к балкону... просто если предположить, что воду отключили за полтора-два часа до моего приезда, я все равно ожидал увидеть лужи на полу. а их нет. а дыра в стояке была - мизинец просунуть. то есть 3 атм оттуда должны были ой-ой-ой как фигачить. в общем загадки.

Скорее всего это содержимое или системы отопления или труб с горячей водой

написал Sag_SW, 2025-01-07, 19:33 (600 дней назад) @ sese

К вопросу о том "а есть ли там грязь?" - есть, мальчик, есть.....

Прости, не осилил даже до середины.

написал Mr. Beard, 2025-01-07, 19:37 (600 дней назад) @ sese

в мск достаточно независимым оказался санэпид. если в мо также, то щас срочно со

написал Газзель!!! @, 2025-01-07, 19:50 (600 дней назад) @ sese

бирй доказательства. и большой ошибкой было не состалвять акт протечки, это оправдывающий документ. если шла ржа, то у соседей должны были быть забиты сеточки на кранах и душах. когда твоя труба была прорвана у соседей не было воды ваще. они всем домом сидели ждали твоей протечки?

ну почему всем домом? выключить можно один стояк. Врядли там весь дом из одного

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-07, 19:55 (600 дней назад) @ Газзель!!!

стояка.

В МО с качеством воды все не очень хорошо. Я так понимаю что ее подготовкой особенно никто не заморачивается сильно.

--
Морская свинка на выпасе

ну вот смотри, хуан писал что у него все это в бойлере косвенного нагрева.

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-07, 20:01 (600 дней назад) @ sese

у него тоже не мск а область.

Он утверждает что хлорирует и водоподготавливает все очищая от железа. А вот сероводород никуда не девается и накапливается. И если оно оседает в бойлере нагрева то и горячей системе водоснабжения тем более на железных не гладких трубах и железных батареях оно тоже отлично накапливается.

А уж представь себе сколько с 74 года накопилось. Если у хуана условно за 10 лет такое количество?

--
Морская свинка на выпасе

даже если 1 квартира остается без смыва толчка то зовут слесрая прям сразу

написал Газзель!!! @, 2025-01-07, 20:13 (600 дней назад) @ zerocoolka

Избавляться от таких активов надо даже в убыток себе.

написал CanDr, 2025-01-07, 20:28 (600 дней назад) @ sese

Сидели без воды всего 5 квартир из 100

написал sese, 2025-01-07, 20:31 (600 дней назад) @ Газзель!!!

А если учесть, что на 4 и 5 этажах никто не открыл, то и вовсе без воды сидели 3 на одном стояке с 1го по 3й этажи. Из 100 кв ровно в доме.

Рванула труба холодной воды. Она всегда

написал sese, 2025-01-07, 20:50 (600 дней назад) @ zerocoolka

Мокрая снаружи и корродирует. Горячая всегда сухая

Гадать бесполезно. Узнавать, как дела у соседних домов, кто управляет домом.

написал Эльбrus @, 2025-01-07, 20:51 (600 дней назад) @ sese

Суть в том, из-за чего идёт крутая разборка наверху. Быть или не быть одноуровневой системе управления хозяйством. В Московской области из-за этого разрушены почти все города, просто не все это ещё понимают. Т.е., на местах НИКТО не управляет. Только по интернет из Красногорска. Нет людей - нет эксплуатации, только работа до аварии. Но и потом не лучше, ибо людей-то всё равно нет и ремонт приезжими ещё хуже.

Где народ поумнее - сами стоят над рабочими и каждый шухер лично доводят до нормального исправления. Надзор и контроль заняты уголовными делами против них самих и в ближайший год бесполезны. Все сидят или готовы к посадкам. Жаловаться некому.

Если дом кооперативный - точно хорошие стены и фундамент. Имеет смысл его защищать, чтобы не снесли по аварийке. Если вы там один активный - можете продать и купить что-то в новостройке. Всё равно потеряете собственность - так или иначе. Или надейтесь, что Володин и его группировка успеет вернуть управляемость ЖКХ до разрушения фундаментов. Сейчас никто не знает, кто победит.

Не все работают топами в айти. Многие или

написал sese, 2025-01-07, 20:57 (600 дней назад) @ CanDr

Приезжие, или условные бюджетники, которым или просто крыша над головой, или лишняя комната (у меня двушка). А тут и бетонка рядом, и жэ-дэ есть, и больничка районная. Не самое унылое место в мире .

цитата:

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-07, 20:57 (600 дней назад) @ sese

Другой признак присутствия сероводорода — это наличие на дне скважины черного осадка, который образуется в результате взаимодействия растворенного сероводорода с железом.

--
Морская свинка на выпасе

По МО очень разная ситуация. Никто толком не знает, откуда идёт магистраль.

написал Эльбrus @, 2025-01-07, 21:12 (600 дней назад) @ zerocoolka

Утром из реки, вечером из скважин - запросто. Причём обе идеально прозрачные. Пить, конечно, не надо. А вот когда ОДНОМОМЕНТНО рвутся трубы канализации и за пол-года все трубы заполняются такими шлаками, хотя недавно всё было нормально - это признак подготовки района к освоению бюджета. Проходили. Трубы канализации тупо лупили молотками. Воду пускали с гидроударами по несколько раз за неделю. Всё просто. Новостройки более года встали, а фирмам нужен фронт работ - посмотрите, кто у них собственники и всё поймёте.

ок, с идеей химического состава понятно. я щас думаю о количестве. и тут мне

написал sese, 2025-01-07, 21:12 (600 дней назад) @ zerocoolka

вспоминается дача, где соседка мне: "низина! низина!" - а потом оказалось, у нее проходящая труба сцыт.
так и тут. разово никакая вода не могла принести полведра (ну ладно, треть) осадка. и еще сгруппировать его в определенных местах - скорее оно также как на даче, пЫсать начало давно, просто помалу и вода испарялась, а вот осадок оставался и накапливался. НО: я видел, что бывает с деревом при длительных воздействиях воды - паркет должен быть уже попкорном притворяться, быть таким же потрескавшимся и раздутым. а он визуально еще бодр. в общем загадки.

Это не актив, а собственность. Реальная. Альтернатив нет. На пару лет точно.

написал Эльбrus @, 2025-01-07, 21:17 (600 дней назад) @ CanDr

Вот вам страшилки. Качество отстой, но другого нету

написал sese, 2025-01-07, 21:47 (600 дней назад) @ sese

в массе наше население финансово безграмотно

написал Выпить @, 2025-01-07, 21:48 (600 дней назад) @ CanDr

хотя многие закончили институты и даже работают инженерами или бухгалтерами

Можно собрать и отать на анализ. Такой шлак может быть от чего угодно.

написал Эльбrus @, 2025-01-07, 22:02 (600 дней назад) @ sese

Главное - он попал туда ДО или после насосов ? Или ИЗ НИХ ? Можно пройтись по подвалам или поспрашивать, у кого меняли трубы. Когда у всех счётчики - замена труб или профилактика ВОТ ТАК и заканчивается.

ну какой сероводород в городе?

написал stanislav@e88a, 2025-01-07, 22:07 (600 дней назад) @ zerocoolka

а что вам это знание даст ? По мне двух фактов достаточно - что труба рванула

написал Выпить @, 2025-01-07, 22:09 (600 дней назад) @ sese

и второе - что там никто не живет.
Этих двух причин достаточно чтоб принять решение о необходимости зафиксировать убытки и продать хоть за сколько , и спать спокойно.
Ну или ездить по ночам, потом еще платить за ремонт жильцам квартир с низу

в смысле платить? написано - вода перекрыта. все претензии в спортлото

написал stanislav@e88a, 2025-01-07, 22:11 (600 дней назад) @ Выпить

в жэк, ук, и прочий "жилищник".

-- пгт в области;

написал Выпить @, 2025-01-07, 22:12 (600 дней назад) @ stanislav@e88a

есть. если до нежилой недвижки более 5мин то избавляться. это обуза.

написал Trali-vali, 2025-01-07, 22:12 (600 дней назад) @ sese

поселок городского типа имеет водоподготовку, в т.ч. с хлорированием

написал stanislav@e88a, 2025-01-07, 22:16 (600 дней назад) @ Выпить

он имеет ржавые трубы со времен царя Гороха. нафиг такое

написал Выпить @, 2025-01-07, 22:20 (600 дней назад) @ stanislav@e88a

Это уже другой вопрос

написал stanislav@e88a, 2025-01-07, 22:27 (600 дней назад) @ Выпить

Пока 3*тьфу, вроде бы ко мне претензий

написал sese, 2025-01-07, 22:29 (600 дней назад) @ stanislav@e88a

нет. Соседи снизу заходили. Я спросил сегодня, за чей счёт банкет по восстановлению трубы. Поскольку это магистральная труба, а не мой отвод после крана, то товарищество сказало, что оно усё оплатит. А у соседей или ремонт не очень и не жалко, или наоборот, настолько супер, что сопротивляется затоплению или таки затопление несильное. Но вроде бы они философски отнеслись и вроде бы ко мне претензий не было.

перечти сообщение хуана про отчет :) у него тоже водоподготовка из скважины

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-07, 23:15 (600 дней назад) @ stanislav@e88a

с хлорированием и обезжелезиванием :)

--
Морская свинка на выпасе

Тут полно домовладельцев, кому нарукожопили

написал stanislav@e88a, 2025-01-07, 23:32 (600 дней назад) @ zerocoolka

Большая важность квартира в кокошкино или в куровской

написал БелыйР+ @, 2025-01-08, 00:51 (600 дней назад) @ sese

гы-ы-ы-ы... нынче на въезде в кокошкино висит знак "москва" =) мне именно

написал sese, 2025-01-08, 11:54 (599 дней назад) @ БелыйР+

кокошкино понравилось по я-панорамам для бросания там машины и езды по киевской ветке ж/д
в лесном городке парковка даже на панорамах забита до отказа. заезжал проверить - так и есть, машины стоят даже под знаком запрета остановки. а в крекшино парковка у станции есть, но визуально маленькая. не заезжал проверить вживую.
а вот в кокошкино у самой станции парковки нет вовсе, но... в 100-200-300 метрах от станции парковочных мест хоть ... ну, вы поняли. так что кокошкино мне понравилось, я там был.

--
тут ничего нет =)

я не помню, писал ли уже в ветке, что задача не продать. задача купить.

написал sese, 2025-01-08, 12:16 (599 дней назад) @ Trali-vali

пока у меня есть ИДЕЯ - объединить две соседние квартиры. я как раз положил глаз на соседнюю [в доме, где живу]. она еще в бетоне, там не живут, так что "непропуканная". потенциально она тоже продается, но там у хозяина тоже задача не продать, а купить - а евойные хотелки никак пока не сходятся с возможностями.
а если принципиально отказываться от такой идеи [объединения соседних квартир], то нужна новая ИДЕЯ: что купить? и зачем? и как следствие где? или продать квартиру и наконец достроить дом на даче со всеми коммуникациями: скважиной, газгольдером и котлами etc etc etc - но тут я сам не уверен, так ли мне нужен круглогодичный дом или хватит летней дачи. есличо, я 4 года прожил круглогодично в СНТ и знаю, что полгода там темно, безлюдно и до всего ехать, а после снегопада ты становишься робинзоном на острове в ожидании трактора, который почистит дорогу.

Не стоит обращать внимание на мудозвонов. Мне от подольской квартиры

написал Mr. Beard, 2025-01-08, 12:19 (599 дней назад) @ sese
исправил Mr. Beard, в 2025-01-08, 12:25

тут тоже советовали избавиться. Хотя, я совсем не о том спрашивал.

А, ну да, теперь же до обнинска москва))

написал БелыйР+ @, 2025-01-08, 12:27 (599 дней назад) @ sese

А хоть бы и не Москва - что с того?

написал Mr. Beard, 2025-01-08, 12:28 (599 дней назад) @ sese

Не до Обнинска, а до границы Калужской области.

написал Mr. Beard, 2025-01-08, 12:29 (599 дней назад) @ БелыйР+

Ну где-то там, да

написал БелыйР+ @, 2025-01-08, 12:33 (599 дней назад) @ Mr. Beard

До Обнинска от границы Москвы вëрст 50

написал Mr. Beard, 2025-01-08, 12:38 (599 дней назад) @ БелыйР+

имхо, важно тут скорее не "близко к мск", а "близко к какому-то крупному городу"

написал sese, 2025-01-08, 12:40 (599 дней назад) @ БелыйР+

ибо в любом месте есть люди, которые живут и работают там и которым жилье для себя/детей нужно именно там. я на дзене почитываю "заповедную магистраль" машиниста из Осташкова (это на Селигере). Осташков - тоже не Милан и не Нью-Йорк, но если у человека там родня и работа, ему понадобится жилье именно там. условие близости к крупному городу выполняется.

тебе сейчас эта недвижимость убытки приносит. И она будет только дешеветь

написал Выпить @, 2025-01-08, 18:02 (599 дней назад) @ sese

это ведь ПГТ и пятиэтажка с умершими коммуникациями.
Продать, и купить на что хватит в Москве или новой Москве под сдачу.
В не старом доме с лифтом, в пешей доступности от метро.