отношение высоты к глубине от стены? (ДиД)

написал sese, 2024-12-22, 18:24 (616 дней назад)
исправил sese, в 2024-12-22, 18:30

Задумал тут DIY прихожую. Нарисовал проект, согласовал с домашними.
Основные изменения относительно текущей:
-- надо сделать ширше площадь с крючками, чтобы одежда висела равномерно вдоль стены, а не в одном месте кучей. Хомяки уже - два здоровых кабана и им каждому по два комплекта зимней одежды плюс наша с женой - откровенно неудобно вешать все на два , пусть и трехлапых крючка.
-- полка наверху для шапок неудобна: а) высоко, б) с нее все падает; взамен планирую друг над другом несколько полок - лотков и каждую с наклоном, чтобы ничего не выпадало, было низко и удобно.
-- внизу в основании получится: а) место сесть для обувания, б) место кинуть сумки и рюкзаки, в) большая обувница.
Изначально по плану было:
-- глубина от стены в основании 50-60 см
-- высота - 200 см
-- наверху отступ от стены стремится к нулю; повторюсь, неудобную полку высоко вверху упраздняем.
И я был уверен, что это все будет стоят устойчиво. к стене крепить не хочу.
И тут мне жена говорит, мол, а добавь-ка сверху антресоль! И упс... я понимаю, что:
-- высота увеличивается до 2-50 примерно
-- наверху появляется массивные ящики с отступом от стены, что сразу делает равновесие неустойчивым
вопрос:
для основания глубина отступа от стены 60 см при такой высоте достаточно или надо больше? или нуевонафик эти антресоли?

для стабильности все опоры должны быть вне конуса в 18° от ЦМ

написал lvm, 2024-12-22, 19:26 (616 дней назад) @ sese

tg(18)=0.325, и ЦМ у тебя не совсем на стене, то есть даже без антресолей неустойчиво получается, и крепить к стене нужно в любом случае.

Сомнение имею: пошёл померял шкаф

написал sese, 2024-12-22, 23:47 (616 дней назад) @ lvm

Шкаф высотой 230 и глубиной около 60-ти. Падать не думает. Выходит , тут примерно то же самое будет? А если антрессоль сделать глубиной не более 40, но и вообще зашибись?

ЦМ не на крыше

написал lvm, 2024-12-23, 08:51 (615 дней назад) @ sese

в предположении равномерной загрузки шкафа он посередине, в предположении разумной - еще ниже, гантели на верхнюю полку обычно не кладут. У вешалки с этим хуже, а зацепиться за свободно висящую одежду - проще простого. Вопрос не в том, упадет ли оно - без крепления к стене это гарантировано, а в том, как часто она будет это делать. Причем, если тебя придавит мягкая одежда, то и хрен с ним, но получить по кумполу антресолями - это на любителя.

Всю мебель типа шкаф надо крепить в стенке. Имею некоторый опыт

написал zerocoolka ⌂, 2024-12-22, 23:53 (616 дней назад) @ lvm

--
Морская свинка на выпасе

DIY - это типа " сделай срам"?

написал Genbor @, 2024-12-23, 06:51 (616 дней назад) @ sese

Совсем уже ополоумели со своими кейсами

"Дорожная карта" по изготовлению мебели

написал Gims, 2024-12-23, 07:59 (616 дней назад) @ Genbor

я сам такую аббревиатуру не очень давно увидел. но - устоявшаяся. как asap

написал sese, 2024-12-23, 12:50 (615 дней назад) @ Genbor

--
тут ничего нет =)

А почему бы антресоль не сделать навесной? Вешалка пусть свободно стоит

написал Gims, 2024-12-23, 07:58 (616 дней назад) @ sese

а антресоль навесить над ней на стену.

Крепить к стене. И не морочать людям голову.

написал MSX2, 2024-12-23, 09:28 (615 дней назад) @ sese

--
☭ MSX forever

+1 все шкафы выше 1,5 м идут с крепежом к стене

написал Johny Walker, Одинцово, 2024-12-23, 10:06 (615 дней назад) @ MSX2

как правило это уголок, один конец к стене, другой сверху к шкафу. Иначе у пустого откроешь дверку и он на тебя упадет

Дык, и типа "вешалки в прихожую" тоже сверху к стене штатно крепятся

написал Anat, 2024-12-23, 11:15 (615 дней назад) @ Johny Walker

Даже если вдруг оно "само стоит", то при навешивании кучи курток/шуб - всяко, клониться будет. И если не грохнется - то точно будет долбиться о стену при вешании-снятии всего этого великолепия с крючков.
Крепить логично и удобно в самой верхней точке, через уголки (или "ушки";). Или - как можно ближе к верхнему краю, если крепить длинным шурупом "через тело".

блииин, как же я раньше со шкафами жил???? Ни разу не видел и не слышал

написал Trali-vali, 2024-12-23, 15:38 (615 дней назад) @ Johny Walker

чтобы шкафа падали. Особенно 60см и высотой всего 2,5м. Ну, если пол ровный....

у меня упал верх секретера на сына 8 лет.

написал zerocoolka ⌂, 2024-12-23, 17:19 (615 дней назад) @ Trali-vali

конструкция секретера подразумевала, что верх держится за низ 2 мя крючками сзади.
Стоит П образно на столе и сзади крючки закреплены. Ребенок полез на стол доставать что-то сверху секретера и видимо качнул его к стенке ( крючки отстегнулись? )

Результатом этого события стали головные боли на всю жизнь после сотряса и сломанная рука.
Это просто дверца мимо пролетела. А могло быть все хуже.

Поэтому в моем доме вся мебель прикручена к стенкам.

--
Морская свинка на выпасе

нуу, вспомнила. кстати, ведь на меня тоже в 7-8 лет упал верх серванта.

написал Trali-vali, 2024-12-24, 12:36 (614 дней назад) @ zerocoolka

Родители ставили на его верхушку банку с чернилами, чтобы сам ручку не заправлял, а они только...ну а они закончились, я полез, стал подтягиваться на нем, стул двигать конечно лень было, и вся эта хрень опрокинулась на меня... весь хрусталь в жопу мелкую, чайник с петухами помню литров на 5 тоже в петухи...чернильница об паркетный (какой паркет был!!!) пол на кусочки...чернильное года 3 отскребал циклей, но так и осталось... короче. все в хлам а я в шоколаде. Зато наука. А неучи к стенке привинчивают. Глубина серванта была 30 см где-то. Была б 60, да ни боже мой....

у меня там не посуда стояла, а книжки и учебники. Это верх учебного стола.

написал zerocoolka ⌂, 2024-12-24, 18:23 (614 дней назад) @ Trali-vali

Глубина верха была сантиметров 40- 50 вроде низ стол - сантиметров 80 наверное .

Стенка была польская из опилок. (Кстати и поэтому опилки ненавижу они гораздо тяжелее, чем дерево)

--
Морская свинка на выпасе

и чо, будем сравнивать что тяжелее хрустальная сахарница или учебник?

написал Trali-vali, 2024-12-25, 10:13 (613 дней назад) @ zerocoolka

у учебников "кучность" сложнее увернуться.

написал zerocoolka ⌂, 2024-12-26, 02:53 (613 дней назад) @ Trali-vali

--
Морская свинка на выпасе

ну конечно ты круче!

написал Trali-vali, 2024-12-26, 10:49 (612 дней назад) @ zerocoolka

"Ни разу не видел и не слышал"

написал Huan, 2024-12-24, 11:03 (614 дней назад) @ Trali-vali

[image]

по твоей логике автомобили гвоздями к стенке должны прибивать.

написал Trali-vali, 2024-12-24, 12:47 (614 дней назад) @ Huan

да ты чооооо

написал Brend @, Москва, 2024-12-23, 15:55 (615 дней назад) @ Johny Walker

Нифига не понял в чем проблема, но у меня в прихожей стоят два шкафа высотой 280

написал Красный, 2024-12-23, 09:57 (615 дней назад) @ sese

один глубиной 50 см, второй - 30.
Прекрасно стоят, не шевелятся, и безо всякого крепежа, просто, на полу.
Один правда (тот, что 50см) совмещен с комодом, который в свою очередь условно прикручен к полу (через "совок" центрального пылесоса), но не думаю, что это сильно влияет.

Проблема в том, что для того, чтобы достать до верхних антресолей, человеку

написал Huan, 2024-12-23, 11:33 (615 дней назад) @ Красный

всяко придется использовать что-то для подьема - встать на табуретку, использовать микростремянку или что-то подобное.
Каким бы аккуратным человек не был, рано или поздно он, стоя на этой конструкции, потеряет равновесие - ну просто или неаккуратное движение или в голове что-то помутилось.
Неаккуратный будет терять равновесие раз в месяц, аккуратный - раз в 5 или 10 лет, но все равно будет.

И, потеряв, равновесие, он инстинктивно схватится за шкаф (полку шкафа)

Так вот, если шкаф не будет закреплен к стене, он повалится на человека.
А дальше - в зависимости от везения, конфигурации комнаты, хранимых вещей - от незначительных повреждений стены или самого шкафа до значительных повреждений человека, вплоть до летального.

Так-то можно хранить на верхней полке старый утюг, и если шкаф не упадет, а просто наклонится, то этот утюг может и в голову воткнуться человеку.

Никогда не думал с этой точки зрения) Интересно а какое у ТС расстояние от шкафа

написал Красный, 2024-12-23, 12:05 (615 дней назад) @ Huan

до противоположной стены напротив? У меня например шкаф даже если упадет, то отнюдь не на пол плашмя, а просто упрется в противоположную стенку, оставив незадачливому домочадцу с головокружением внизу пространство для выживания.
PS Утюги разумеется на антресолях не храним. Да и вообще нигде не храним, либо пользуемся им в гардеробной, либо выбрасываем сломанный)

Утюги сейчас не тяжелые. В коробке угрозы не представляют.

написал MSX2, 2024-12-23, 12:11 (615 дней назад) @ Красный

Бесполезная в быту вещь. Блины на ней печь можно при желании :)

--
☭ MSX forever

Если упрется в стену, то испортится стена, или шкаф, или оба

написал Huan, 2024-12-23, 12:42 (615 дней назад) @ Красный

плюс все вещи с верхних полок могут на голову хозяину посыпаться, чисто теоретически, если человек упал и сидит, а сверху с двухметровой высоты ему на голову упадет коробка с туфлями, то даже это может закончиться сотрясением.


Нет, я не пугаю, просто не понимаю, почему нельзя шкаф к стене прикрепить. Обычно у мебели предусмотрена такая фича, даже если задняя стенка из оргалита или двп, все равно есть какая-то дощечка или площадка, которую можно на шуруп к задней стене присобачить.

Прикрепить конечно можно, но это надо было делать еще в процессе сборки

написал Красный, 2024-12-23, 13:02 (615 дней назад) @ Huan

Сейчас уже поздно.
И да, никаких коробок с туфлями у меня там не хранится.
Шкафы используются исключительно для хранения продуктов, консервы там всякие, крупы, алкоголь и прочие сладости)))

Пока эта версия звучит не убедительно.

написал MSX2, 2024-12-23, 13:31 (615 дней назад) @ Красный

Возможно не хватает подробностей.

--
☭ MSX forever

>>> а какое у ТС расстояние от шкафа

написал sese, 2024-12-23, 13:23 (615 дней назад) @ Красный

порядка двух метров, противополождная стена - плитка под кирпич. так что в теории, если завалится, никого не придавит и стене особого убытка быть не должно
но цель - чтобы не падал =) я скорее от антресоли откажусь: нефиг плодить хлам =)

Если потолок в пределах 2 с небольшим метров.

написал MSX2, 2024-12-23, 12:07 (615 дней назад) @ Huan

То достать до верхней полки проблем не составит. Но крепить к стене это норма.

--
☭ MSX forever

а есть какой-нибудь скрытый крепеж, что бы изнутри пришурупить?

написал Красный, 2024-12-23, 12:21 (615 дней назад) @ MSX2

И что бы не через заднюю стенку ДВП)

Стандартные петельки или уголки к крышке шкафа у меня невозможны, зазор до потолка сантиметров 3 или 5 - уже не помню.

У меня в икеевском шкафу штатные уголки внутри шкафа.

написал MSX2, 2024-12-23, 12:41 (615 дней назад) @ Красный

А чем это не удобно?

Я к тому что можно использовать обычный уголок.

--
☭ MSX forever

у меня шкафы самопальные, заказные...

написал Красный, 2024-12-23, 12:56 (615 дней назад) @ MSX2

Неудобно там, что расстояние от крышки до потолка слишком мало, просто не подлезть ничем.

При чем тут крышка.

написал MSX2, 2024-12-23, 13:29 (615 дней назад) @ Красный

Уголок внутри шкафа. Одной стороной к внутренней стенке короткими шурупами. Второй плоскостью к стене через дырку в оргалите.

--
☭ MSX forever

Это вариант, да. Коронкой вырезаем отверстие в ДВП заподлицо к внутренней стенке

написал Красный, 2024-12-23, 13:34 (615 дней назад) @ MSX2

и крепим уголком, да. Согласен. Спасибо за идею

Можно и к верхней крышке у края.

написал MSX2, 2024-12-23, 13:48 (615 дней назад) @ Красный

Тогда можно использовать болты. Гайки сверху накрутить. Ну это если есть доступ справа и слева. Или рукой сверху можно достать.

--
☭ MSX forever

Еще один вариант - сделать (купить) большую шайбу

написал Huan, 2024-12-23, 14:16 (615 дней назад) @ Красный

что-то типа с дыркой под М8 , а саму сантиметров 5 в диаметре, просверлить заднюю стенку шкафа и стену прихожей, засунуть в дырку дюбель и через эту шайбу закрутить шуруп.

Re: мой тесть забивал в стену арматуру, в просверленное отверстие,

написал Andrju, 2024-12-23, 14:44 (615 дней назад) @ Huan

а поперёк её, арматуру, просверливал сверлом 2мм и вставлял туда гвоздик. Хватало и без шайбы. Но с шайбой, конечно, лучше.

--
-------------------------
be happy, don"t worry ;))

Re: механизм крепления кухонных шкафов рУлит.

написал Andrju, 2024-12-23, 14:30 (615 дней назад) @ Красный

рельсы и зацепки.

--
-------------------------
be happy, don"t worry ;))

Ну дык ушки же, на которые всю жизнь полки вешали

написал Anat, 2024-12-23, 16:02 (615 дней назад) @ Красный

Ну вот как-то так. Можно и самому выпилить, это недолго :)

[image]

если в доме есть ребенок он полезет на этот шкаф просто так без стремянок

написал zerocoolka ⌂, 2024-12-24, 18:26 (614 дней назад) @ Huan

так что нечего искушать.

--
Морская свинка на выпасе

Re: закрепить конструкцию к стене совсем религия не позволяет ?

написал Andrju, 2024-12-23, 10:38 (615 дней назад) @ sese

у меня все одежные шкафы сделаны в единой конструкции со стеной.

--
-------------------------
be happy, don"t worry ;))

не хОчу. там и так уже насверлено под вешалку, под зеркало - не, не хочу.

написал sese, 2024-12-23, 12:48 (615 дней назад) @ Andrju

--
тут ничего нет =)

Тогда делай антресоли и ничего не бойся

написал Huan, 2024-12-23, 13:00 (615 дней назад) @ sese

:-) :-)))

написал GreenBug, 2024-12-24, 08:12 (614 дней назад) @ Huan

Re: используй имеющиеся отверстия ?

написал Andrju, 2024-12-23, 14:28 (615 дней назад) @ sese

--
-------------------------
be happy, don"t worry ;))

Физиологические.

написал wstgrhnhzb, 2024-12-24, 17:08 (614 дней назад) @ Andrju

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Re: перед праздниками крыша отъехала ?

написал Andrju, 2024-12-24, 17:48 (614 дней назад) @ wstgrhnhzb

что на всех бросаешься ? Или с тоски по родине ?

--
-------------------------
be happy, don"t worry ;))

Ты не угадал ни одной буквы.

написал wstgrhnhzb, 2024-12-24, 17:55 (614 дней назад) @ Andrju

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Все шкафы с антресолями из СССР стояли и стоят без крепления к стене. У меня пар

написал Kuzia, 2024-12-23, 21:34 (615 дней назад) @ sese

а купе дешевых 240см стоят и не кашляют.

"всю жизнь работаю на стройке без каски,и до сих пор со мной ничего не случи..."

написал Huan, 2024-12-24, 10:58 (614 дней назад) @ Kuzia

Он работал без каски

написал Gims, 2024-12-24, 11:22 (614 дней назад) @ Huan

[image]