Да, скоро Квт, как литр бензина стоить будет))) (ДиД)
Ой вот ведь какая неожиданность то! :-)
Кто бы мог подумать что халява рано или поздно кончится и начнутся "законы физики и экономики"?
Да нет.. бред какой то...
Поглядим ещё, сколько будет стоить тогда литр бензина...
написал Limping 
, Скунцово, 2024-12-04, 12:49 (634 дней назад) @ Нью_Юзер
Я думаю, будет стремиться к 0.8 EUR,
иначе государству надо слишком много денег из бюджета вернуть на НПЗ.
100й уже так. Нынче только авто на 92-м имеют смысл.
Подозреваю, что авто на 92-м жрут >12 литров?
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 15:32 (634 дней назад) @ Stas
Я уж лучше на 95-м с расходом <9 в городе и зимой, а по трассе летом и того меньше...
со своими 3.5 92го смотрю я на вас....
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-12-04, 16:18 (634 дней назад) @ Limping
Регулярная уличная зарядка изначально маразм. Подзарядится, когда не хватает -
можно. А ехать куда-то, оставлять там авто надолго, ждать пока зарядится... вся идеология использования электроавто херится.
Всё к лучшему. Меньше халявщиков будет.
А где? Дома в гараже? Всё равно авто больше стоит, чем едет. Если не taxi
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 15:31 (634 дней назад) @ Stas
Конечно. Но то оно стоит ДОМА, а то на зарядке где-то, и у большинства она не в
шаге от дома. А если от авто до дома идти более 5 мин, то смысл авто теряется.
Ну, ну...Теряется смысл у него ...
написал Brend 
, Москва, 2024-12-04, 15:42 (634 дней назад) @ Stas
Те зарядки во дворах, на будках Россетей - там в радиусе 5 минут живёт
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 15:45 (634 дней назад) @ Brend
минимум 1500 человек
Вот, 2 человека из этих 1500 могут купить электроавто. Если купят трое - будет
драка 
В электрочатах уже разборки обсуждают, кто первый зарядку занял Один забронировал через приложение, и считает, что он первый.
Другой - приехал на место и запарковался. И тоже считает, что он первый.
Сейчас ещё китайских последовательных гибридов навезли. 5м, 2 тонны, двигло 1.5. Оно нормально едет, только когда батарейка заряжена. А как сядет... выходит бегемот с двиглом 1.5 и неэффективной трансмиссией.
Кстати, а эти бегемоты заряжают батарейку только от сети?
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 16:05 (634 дней назад) @ Stas
Или от ДВС тоже могут подзаряжать?
Хотя там наверное в любом случае слёзы, не назаряжешься...
ДВС там только как генератор и его основное назначение - заряжать
батарейку. Но мощность ДВС, условно, 150лс. Плюс потери на преобразование. С разряженной батарейкой получается бегемот с двиглом 1.5. Есть лишняя мощность в моменте - заряжает.
И расход выходит под 20л на 100 км.
Понятно, спасибо. Я так понимаю, года через 3-4 б/у продавать будут дёшево.
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 16:54 (634 дней назад) @ Stas
Без понятия. Поднимут пошлины и утильсбор раза в 3 - ещё и наварят.
Вообще, авто в рублях в россии практически никогда не дешевели.
Ну в рублях теперь конечно ничего не подешевеет
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 17:16 (634 дней назад) @ Stas
Вообще, авто в рублях в россии практически никогда не дешевели.
И не только авто,
но и бензин например
P.S. я имел в виду, что в будущем бэушные бестолковые гибридные чемоданы будут продавать дёшево на фоне уровня цен на нормальные машины в тот же период.
Будут на генераторы переделывать
После того как нато вынесет энергетику
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
Тогда нам останется только одно
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 19:09 (634 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
![[image]](https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-3Xm0dpS-ku0%2FU330r45Q9vI%2FAAAAAAAAGv4%2FhC4XVXOuWUQ%2Fs1600%2FInterstellar%2B2014%2BMovie%2BCaptures00014.jpg&f=1&nofb=1&ipt=83181e7937e6b9cca944525cfe8502ce528a32d980dc45d57fd7fcc2dd9b5a68&ipo=images)
Сесть на ракету и улететь на другую планету
О, тогда будем мыть ноги в Атлантике у Кабо да Рока
написал Brend , Москва, 2024-12-04, 21:04 (634 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Не будут продавать дешево. Эти последовательные гибриды - по сути
то, что Ярослав и некоторые другие умники выкладывали в виде хумора - Тесла с генератором на прицепе.
Только генератор у них не на прицепе, а встроенный.
Люди покупают такие гибриды просто для того, чтобы при окончании заряда , когда осталось проехать 30 километров, а заряда 5%, не искать судорожно зарядку неподалеку, а просто доехать до дома на бензине, и дома дозаряжатья.
Поэтому покупатель такого авто - уже понимающий владелец или будущий владелец электромобиля, знающий, что именно ему надо.
В прошлом году и немного в этом году весной была волна продаж электромобилей от людей с квартирами без домов и гаражей, кто повелся на ореол электромобиля, все эти хипстеры и гики, но кто столкнулся с жесткой реальностью зарядки от общественных станций, и они, устав, продавали свои электрички.
Полагаю, что второй волны уже не будет, сейчас люди берут авто прекрасно зная, что их ждет и таких покупок на эмоциях уже нет.
А, ну и есть другие гибриды типа Ниссанов, у них там ДВС точно в качестве генератора и крутится постоянно, и аккумулятор маленький на 5-10 квтч. Прикольные авто, у них расход низкий типа 3-4 литра. Их тоже вряд ли будут продавать.
хуан, ну есть приус-плагин. хочешь только электро от батарейки,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-12-04, 17:23 (634 дней назад) @ Huan
хочешь привод на колеса от ДВС (когда надо) и/или электро (торможение-разгон),
хочешь двс-генерирует и на остаток тащит
+ вся система при необходимости переключается в "всей мощью всех моторов разгонимся" и тд (кроме чисто электро режима, там ДВС не поднимется).
реально мечта и по логике и по реализации.
Я знаю, в мире немеряно параллельных гибридов с разным функционалом
некоторые работают и так и так, некоторые не могут работать только от аккумулятора.
Но лично мне они не особо интересны.
Пока есть скидка на платные дороги, я (в будущем) куплю себе чистый электро, потому что трачу на платные дороги по 20К+ денег
Разница не только в рекурперации, но и в запасе хода от батарейки
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 17:43 (634 дней назад) @ Huan
Рекуперация в электричках - маркетинговая уловка для лохов. Реальный эффект
от неё ничтожен, в лучшем случае процентов пять. Это просто производители экономят на тормозном резисторе, используя в качестве него АКБ.
Ну-ну, конечно. И расход 3,5 литра на машине класса С тоже?
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 19:03 (634 дней назад) @ Mr. Beard
--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!
При чëм тут это? Ты хоть понял, о чëм вообще речь?
Про то, что без рекурперации — было бы вдвое больше
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 21:44 (634 дней назад) @ Mr. Beard
Не пойму, что ты называешь рекуперацией.
То, что в этой же теме чуть ниже
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 21:47 (634 дней назад) @ Mr. Beard
Странно. Казалось бы, при чём тут рекуперация...
Немного подробностей про рекурперацию - в другом соседнем сообщении
написал Limping , Скунцово, 2024-12-05, 09:32 (633 дней назад) @ Mr. Beard
Этот персонаж мной отфильтрован по гигиеническим соображениям.
Не хотите ничего читать про рекурперацию?!
написал Limping , Скунцово, 2024-12-05, 11:51 (633 дней назад) @ Mr. Beard
--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!
говноед считает, что и так всё знает. пахтает океаны членом и тп
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-12-06, 12:44 (632 дней назад) @ Limping
городские пробки сильно экономичнее трассы.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-12-05, 08:35 (634 дней назад) @ Limping
торможение на трассе перед поворотом 130-70, даёт больше 2х километров хода, я это часто делаю и вижу. Кроме рекурперации, еще и постоянно оптимальный режим у двс, при его работе - ему или помогают электромотор(ы), либо он отдаёт избытки в батарейку (моторы так и называются мотор-генераторы MG1 и MG2).
Да похрен, как и что. Реальность - на 100+ тысячах колодки ещё с завода.
Пробег - 100% город.
так это борода - он идиот. у него нет электрички, нет гугла,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-12-05, 08:31 (634 дней назад) @ Stas
он не видит как на роможении 130-70 набирается пара километров хода, не знает кпк в 90++% у генератора и прочее. Он просто идиот
Давай снисходительно относиться к людям, закончившим церковно-приходскую
школу.
Не писать же здесь про закон Ома, в самом деле. Надо просвещать народ, пытаясь объяснить на примитивном, понятном им уровне.
ок, записал - бить людей электрошоком. некоторым нравится
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-12-05, 09:28 (633 дней назад) @ Stas
А слабо написать закон Ома?
Ты рекуперацию освой, для начала.
"не трож говно - оно вонять не будет" :))))
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-12-06, 12:44 (632 дней назад) @ Stas
А с бензиновыми авто разве не так? Они разве больше ездят, чем стоят?
И чем плохо, если электромобиль заряжается ночью дома, пока хозяин спит?
Чем плоха уличная зарядка для электромобилей, могу обьяснить.
Вот ставишь ты пусть даже на 100 квтную зарядку свой 100 квтчасный автомобиль.
Если он разряжен близко к нулю, то ты будешь заряжать его час.
А если там 30 квтная зарядка, то 3 часа.
И когда зарядка закончится, ты обязан прийти туда и убрать свое авто с зарядки, чтобы дать возможность другим зарядиться.
А если не уберешь, то получишь по еблу.
Вот и весь смысл - приехал в 11 вечера, в 2 ночи должен встать, чтобы не получить по еблу.
А дома поставил на зарядку в 11 вечера, в 9 утра забрал и никто тебе по еблу не даст, ибо это твой дом и ты делаешь в нем что хочешь.
Вот в чем смысл.
нужны тарифы.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-12-04, 16:18 (634 дней назад) @ Huan
зарядка на такой-то мощности (диапазон 20-85%) - цена Х
зарядка (85%-100%) - цена Х3
простой - цена минуты (пять минут бесплатно)
и как-то всё заработает.
Тогда еще и такие тарифы
Стоянка у заправочной соски без зарядки до 30 минут - один удар по еблу
Стянка без зарядки свыше 30 минут, но до 2 часов - два раза по еблу и один раз по яйцам
Стоянка свыше 2 часов - два раза по еблу, два раза по яйцам и нос в кровь.
ну логика примерно такая. но в деньгах.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-12-04, 16:37 (634 дней назад) @ Huan
Деньгами выгоднее, доллар минута парковки
Без зарядки очень мотивирует
Idle fees: Tesla Supercharger stations charge an idle fee of $0.50–$1 per minute when a vehicle's battery reaches a certain percentage and the driver leaves the car. The fee doubles when the station is at full capacity.
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
Сейчас большинство телефонов умеют притормозить зарядку на 80%
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 20:38 (634 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Надо и машину так прошить,
чтобы не заряжалась до 100%
Эге, хохма начала повсеместного распространения мобил
Тариф "не 3.14ди: каждая следующая минута - в два раза дороже предыдущей"
На 100 км: 18 квтч электрички = 360 руб = 6,8 л по 53 руб автомобиля Солярис
Это я к тому, что 20 руб за квтч - это совсем недорого, а всего лишь в одной цене со среднем расходом народного автомобиля
Недорого, но и прихода никакого.
"приход" - в бесплатных парковках, проездах по платникам и зарядке от розетки)
Так эти плюшки тоже суть временная замануха.
Конечно. Но мы живём один раз и сейчас. Чего бы не пользоваться халявой.
А там, в будущем, будет другая история и другие авто.
И что? Кинешься свою электричку продавать?
В рублях-то она не подешевеет :)
написал Limping , Скунцово, 2024-12-04, 17:18 (634 дней назад) @ Mr. Beard
--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!
Если в деньгах, то да. Я за ноябрь только на платниках тыщ 10 скроил
+ платные парковки фиг знает сколько + тысяч 10 на бензине.
можно еще больше скроить. если кататься по платникам по кругу и считать как
написал vabo720 , 2024-12-04, 18:17 (634 дней назад) @ Stas
наэкономил )))))))))))))))))
Еще и стоимость обслуживания и ТО. Не надо менять масло, свечи и ремень ГРМ
да и колодки с тормозными дисками практически не изнашиваются, ибо тормозят рекуперацией.
Эти нюансы обслуживания в долгую уже сложнее высчитывать:
Например, ты же не вспомнил о дорогущем аккумуляторе, который потянет более половины цены электрички)
аккумулятор вечный
Пара вопросов о вечности аккумулятора
Понимаю, что уровень твоего дохода позволяет тебе менять машины раз в 5 лет. Соответственно, для тебя АКБ "вечен". Но корректно ли проецировать свой взгляд на всех остальных?
(Согласно данным «Автостата», на начало текущего года средний возраст легкового автомобиля в РФ вырос до 15,2 года. То есть машины на наших дорогах ездят и 3-х летние и 25-ти летние. И каждый год средний возраст увеличивается...)
Что говорит твой опыт об остаточном заряде при морозах и возможности зарядки на улице? (последний абзац в тексте ниже)
.
Немножко теории-практики:
- Ресурс современных батарей для электромобиля составляет в среднем 1500 циклов при полном заряде/разряде до падения емкости всего на 20%. То есть на новой машине, предположим, клиент проезжал 400 км на одном заряде, после 1500 циклов будет проезжать 320 км. Поэтому чем больше стартовая емкость батареи, тем дольше она прослужит.
На ресурс аккумуляторных батарей влияют три момента.
Первый – технология батареи. Их можно разделить на NMC и LFP: вторые служат сильно дольше, но значительно тяжелее, чем первые.
Второй фактор – наличие системы охлаждения/нагрева: если ее нет, батарея будет служить до 40% меньше, чем с ней.
И третий момент связан с емкостью и мощностью мотора: чем больше емкость и меньше мощность, тем служить будет дольше. Средний срок службы современных батарей для электромобилей – 10-15 лет.
Что касается особенностей российского климата, холод очень плохо влияет на срок службы батареи. Увеличивается сопротивление, активная емкость может упасть до 30% при температуре -20°. При этом батареи нельзя заряжать при минусе, а это будет накладывать значительные ограничения на эксплуатацию электромобиля.
в статье уже много воды.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-12-06, 09:57 (632 дней назад) @ Tolyay
если батарея вне температурного режима, она будет отдавать сколько безопасно, приоритет у неё. Это и про систему охлаждения/обогрева батареи и про мошные моторы сразу.