Чиста теоретически... Температура теплоносителя (ДиД)

написал Genbor @, 2024-12-03, 09:32 (635 дней назад)

Всё хорошо, котел жужжит, газ тратится, половина дома уже греется
А мысль всегда скребется :)))
Специалист котловой предложил мне установить температуру носителя 80, я остановился пока на 70, ибо зачем мне такая горяченная батарея, это моя первая мысль
Еще мысль, а какая все же оптимальная температура носителя, может даже в зависимости от сезона?
Чем ниже, тем больше работает котел, но реже включается. Чем выше, тем чаще срабатывает, как я понимаю ...

Ищи регулятор который регулирует Т котла по Т воздуха в комнате

написал zubilo, 2024-12-03, 09:38 (635 дней назад) @ Genbor

Иначе будет перегрев/недогрев

Ты точно русский?

написал Genbor @, 2024-12-03, 09:56 (635 дней назад) @ zubilo

Написано же, всё нормально работает
Нахера мне искать то, что я и так знаю где находится?

нет, не нормально

написал zubilo, 2024-12-03, 10:10 (635 дней назад) @ Genbor

у тебя плавает температура в доме, и когда будет -30, как в январе, дома может быть +10-15, из-за недостаточной Т теплоносителя

Где я написал, чьо к меня что то плавает???

написал Genbor @, 2024-12-03, 11:16 (635 дней назад) @ zubilo

Хорош блин, норкоман штоле

Я просто спросил;))

Напиши, как тепло в -30)))))

написал zubilo, 2024-12-03, 12:15 (635 дней назад) @ Genbor

Будет мороз, проверим

написал Genbor @, 2024-12-03, 12:42 (635 дней назад) @ zubilo

Наверное как в эл-ве - чем выше напряжение, тем выше КПД линий передачи.

написал Edward, 2024-12-03, 09:58 (635 дней назад) @ Genbor

Но и риски соответственно возрастают.

Фигня, у Генбора обычный котел, он эффективен с 60 градусов

написал zubilo, 2024-12-03, 10:10 (635 дней назад) @ Edward

Я 60 может раз пока ставил , когда морозы -28 были

написал Ugen, 2024-12-03, 10:19 (635 дней назад) @ zubilo

А так 50 стоит обычно

Зависит от мощности батарей и утепленности дома

написал zubilo, 2024-12-03, 10:24 (635 дней назад) @ Ugen

У меня в ТП подача может быть и 25 и 40 градусов...Вопрос чем ты регулируешь. Генбор и ты регулируете Т теплоносителя на котле. У меня котел постоянно 60, Т регулируется смесительными узлами, один как у Вас по Т теплоносителя, один по Т в комнате. Второй вариант лучше

У меня сделано все очень простенько

написал Ugen, 2024-12-03, 10:41 (635 дней назад) @ zubilo

Каждая линия на этаж + линия на ТП . ТП регулируются протоком , радиаторы регулируются термоголовками . Радиаторы все довольно слабенькие , 11 серия в основном , купленные на легендарной распродаже как и котел . Чесгря не знаю как правильно делать . Температура подачи пару раз в сезон повышается/понижается . Наверное было бы правильнее сделать полностью автоматизтрованой .

Если бы ты понимал, почему так происходит в электричестве,

написал Mr. Beard, 2024-12-03, 10:27 (635 дней назад) @ Edward

ты бы такие глупости не писал.

Если бы ты понимал, почему с ТЭЦ до бойлерных гонят перегретый теплоноситель,

написал Edward, 2024-12-03, 11:36 (635 дней назад) @ Mr. Beard

то помолчал бы.

Потому что ТЭЦ может быть расположена на расстоянии до 30 километров от

написал Huan, 2024-12-03, 16:01 (635 дней назад) @ Edward
исправил Huan, в 2024-12-03, 16:05

конечных бойлерных, и если не нагревать воду по максимуму, то в бойлерную может прийти слегка теплая водица, а ведь эта вода используется не только для отопления, но и для нагрева горячей воды, которая течет из крана.
Так что без максимально возможного нагрева все не будет работать от слова вообще.

Но делать на основании этого какие-то выводы об эффективной температуре теплоносителя в частном доме так же глупо, как и на основании принципов передачи электроэнергии, все это не имеет никакого отношения к эффективной работе водяного отопления в частном доме.

К тому же известно, что обогрев многоквартирных домов по системе ТЭЦ -> бойлерная -> многоквартирный дом является крайне неэффективным, это - изобретение советской системы тех времен, когда газ стоил копейки.
Сейчас не СССР, и газ уже не стоит копейки, поэтому в современном мире такой принцип не применяется нигде кроме как у нас.
И не применяется как раз в силу его крайней неэффективности и огромных потерь тепла между ТЭЦ и бойлерными.

И даже у нас уже отказываются от ТЭЦ в сегодняшних новых районах типа Некрасовки уже ставят локальные газосжигалки для нагрева рядом стоящих станций, а не тянут многокилометровые линии от ТЭЦ, это все вчерашний и крайне неэффективный способ

Так поведай, знаток.

написал Mr. Beard, 2024-12-03, 16:16 (635 дней назад) @ Edward

В ПТУ не нужно было прогуливать занятия.

написал Edward, 2024-12-03, 19:58 (635 дней назад) @ Mr. Beard

Так и запишем: пояснить затруднился. Брехло обыкновенное.

написал Mr. Beard, 2024-12-03, 21:29 (635 дней назад) @ Edward

Уймитесь!11 от работы отвлекли ;))

написал Genbor @, 2024-12-04, 01:16 (635 дней назад) @ Mr. Beard

Отчего же? Забавно. Насчёт ПТУшника, кстати, он мне льстит.

написал Mr. Beard, 2024-12-04, 16:58 (634 дней назад) @ Genbor

Профильного образования в области теплотехники у меня нет вообще, даже ПТУшного. Я заканчивал техникум по специальности "Радиоаппаратостроение", остальное исключительно самоучкой. Где и чему учился он - хз. Но если он в каком-то профильном вузе просиживал штаны, а в результате не знает элементарных основ - тем смешнее.

О, почти коллега :)))ж

написал Genbor @, 2024-12-04, 17:11 (634 дней назад) @ Mr. Beard

у меня радиотехнические измерения :))))

Ну что вы как дети

написал Genbor @, 2024-12-04, 01:15 (635 дней назад) @ Edward

В пту надо было сраться :))
Форум для душевного обсуждения :))

Пустобрëшке в порядке ликбеза. Любой теплообмен

написал Mr. Beard, 2024-12-03, 21:51 (635 дней назад) @ Edward

(а теплопотери и обусловлены теплообменом с окружающей средой) тем интенсивнее, чем больше разность температур.

Однобитному ПТУ-шнику - когда качаешь теплоноситель, то затраты

написал Edward, 2024-12-04, 11:57 (634 дней назад) @ Mr. Beard

на перекачку перегретого и недогретого теплоносителя практически одинаковы, а количество переносимой энергии в разы выше.

Это раз.

Ну и недогретый просто не донесет тепло, если есть рассеивание сильное.

Не юли. Речь была о потерях в процентном выражении, а не кто что "донесëт".

написал Mr. Beard, 2024-12-04, 16:09 (634 дней назад) @ Edward

И ты проводил аналогию с передачей электроэнергии, где всё описывается одной простой формулой. Но поскольку ты полный ноль и в электричестве и в теплотехнике, не хватает твоих куриных мозгов понять, что сама природа потерь разная. Электрические потери обусловлены главным образом сопротивлением проводов, падением напряжения на этом сопротивлении. А при перекачке теплоносителя потери происходят из-за утечки тепла в окружающую среду. Если бы при передаче электроэнергии потери были обусловлены утечкой в изоляторах, то повышение напряжения тоже не имело бы смысла, приводило бы к увеличению потерь.

И в продолжение ликбеза. Количество теплоты есть произведение

написал Mr. Beard, 2024-12-04, 17:07 (634 дней назад) @ Mr. Beard

удельной теплоёмкости носителя на его массу и на разность температур. Сравнивая это значение на входе магистрали и на выходе получаем как раз цифру потерь. Так вот, прокачав больший объём теплоносителя, нагретого до меньшей температуры, потери получишь меньше. А "затраты на перекачку", т.е. энергия, потребляемая насосом - в пределах погрешности измерений.

Речь была о КПД "линий передачи" при доставке энергии к конечному потребителю.

написал Edward, 2024-12-04, 17:18 (634 дней назад) @ Mr. Beard

И? Продолжай мысль.

написал Mr. Beard, 2024-12-04, 17:23 (634 дней назад) @ Edward

Ты мощность циркуляционного насоса видел? А мощность котла?

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2024-12-04, 16:50 (634 дней назад) @ Edward

А куда рассеивается тепло от теплоносителя, который идёт от котла в доме до радиатора в том же доме?

А причем тут дом? Мы о ЛЭП и ТЭЦ стали говорить.

написал Edward, 2024-12-04, 17:21 (634 дней назад) @ Stas

Газовый? Для будеруса моего была табличка - чем выше температура теплоносителя,

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2024-12-03, 10:21 (635 дней назад) @ Genbor

тем ниже КПД. Но, разница была порядка 3%.
У меня сам выставляет минимально необходимую, в зависимости от забортной температуры. Но не менее 60 градусов.

Короче, если про 70 тепло - оставь 70. Будешь мёрзнуть - поднимешь.

А какой еще, если газ тратит?

написал Genbor @, 2024-12-03, 11:22 (635 дней назад) @ Stas

А я думал, что если мёрзнешь, то надо грюндфос переключить на вторую передачу

написал Limping ⌂, Скунцово, 2024-12-04, 19:15 (634 дней назад) @ Stas

Ну то-есть пока за бортом тепло, то циркуляционный насос на минимальных оборотах,
как холодает - так включаешь вторую, третью...

А котёл работает в установившемся режиме. Он ведь и горячую воду даёт.

Ну это применительно к такой двухконтурной схеме.

вообще говоря температу в котле не обязательно равна температуре в контуре

написал Выпить @, 2024-12-03, 10:30 (635 дней назад) @ Genbor

мы ж не знаем какая у вас там схема наворочена, вполне возможно трехходовый клапан есть и
ли еще как то смешение огранизованно

Совсем не обязательно

написал Genbor @, 2024-12-03, 11:24 (635 дней назад) @ Выпить

Но ближайшая батарея может оказаться очень гтрячей

у тебя проект с расчетом вообще есть ?

написал Выпить @, 2024-12-03, 17:30 (635 дней назад) @ Genbor

это же все связанные параметры , такие как дельта теплоносителя на входе и выходе контура, которая от скорости потока зависит и еще дофига всего. а не наобум Т на котле ставить

Ты просто жить пробовал, без выебона?

написал Genbor @, 2024-12-04, 01:13 (635 дней назад) @ Выпить

Сраные 10 батарей подогреть надо проэкт?
Ну хорош охуевать, в меру всё должно быть

ну у тебя же не выходит без расчета - не работает. Спрашиваешь в конфе чего

написал Выпить @, 2024-12-04, 11:17 (634 дней назад) @ Genbor

и как крутить в системе, которую никто не видел.

Рекомендации производителя. Это по ДеДитрих, но ДД и Бакси = одна контора

написал Huan, 2024-12-03, 10:47 (635 дней назад) @ Genbor

[image]

Ты видишь там 25????

написал Genbor @, 2024-12-03, 11:26 (635 дней назад) @ Huan

Отвечу вопросом на вопрос - блок логического мышления у тебя напрочь выгорел?

написал Huan, 2024-12-03, 11:51 (635 дней назад) @ Genbor
исправил Huan, в 2024-12-03, 12:15

25 там нет, потому что производитель нарисовал кривые с шагом 10 для ТВОЕЙ ЖЕ наглядности.

Но если бы у тебя блок не выгорел, тогда ты мог бы мысленно нарисовать кривую на 25 , усреднив показания для 20 и 30.

Поэтому я сделаю эту работу за тебя, другого выхода нет.

Итого, для 25 (рекомендация производителя) = при плюс 10 температура теплоносителя 43
при нуле - 57
при минус 10 - 70
при минус 20 - 80
ниже минус 20 - 85

Не благодари. Хотя судя по твоему посту ты и не собирался благодарить. Ну чтож, ладно.
И почини блок , он пригодится в жизни.

А лучше поставь датчик внешней температуры, чтобы он вместо тебя плавно регулировал. Ты же хотел оптимальную температуру, как ты написал в исходном посту? - вот оптимальная температура теплоносителя для каждой температуры за бортом - РАЗНАЯ. Удивительно и внезапно, да?

Спасибо, чинил:))) не помогает

написал Genbor @, 2024-12-03, 12:40 (635 дней назад) @ Huan

Я так и понял, что график про это
Но сказали 25, ищу 25:)))) с телефона туплю на ходу
Умеет ли мое оборудование с внешними, не знаю
Ну и стену дырявить не хочется

датчик повесь рядом с полом снизу котла, сверлить ничего не надо

написал zubilo, 2024-12-03, 12:41 (635 дней назад) @ Genbor

Хотя по науке, надо ставить в самом холодном помещении

Ты путаешь датчик внешней температуры и датчик внутренней, у них разные функции

написал Huan, 2024-12-03, 12:59 (635 дней назад) @ zubilo

датчик внешней температуры регулирует температуру отопителя = чем на улице холоднее, тем сильнее должен быть нагрев.

А датчик внутренней температуры лишь перекрывает подачу. Но у Геннадия, насколько я понял, нет теплого пола, а есть радиаторы. Для радиаторной системы датчик внутренней температуры вообще не нужен, достаточно биметаллических крутилок на самих радиаторах, которые перекрывают подачу воды при нагреве помещения до нужного уровня.

А они у него есть?

написал zubilo, 2024-12-03, 13:51 (635 дней назад) @ Huan

Кто они?

написал Huan, 2024-12-03, 15:54 (635 дней назад) @ zubilo

Геннадий спросил об оптимальной температуре теплоносителя, я ему в ответ на его просьбу привел рекомендовенную производителем зависимость температуры теплоносителя в зависимости от уличной температуры.

А так же посоветовал (я ему) , что если он хочет иметь постоянно оптимальную температуру теплоносителя, то ему лучше это делать автоматиски, используя датчик внешней температуры.

Если у него есть этот датчик, то пусть подсоединит (если захоче)
Если нет, то пусть купит (если захочет)
Если не захочет - пусть не покупает и не подключает, тогда он не сможет иметь оптимальную температуру теплоносителя, о которой спрашивал в исходном посту.

Зубило зануда! И плитка у него небось до сих пор в коробках

написал Genbor @, 2024-12-03, 16:01 (635 дней назад) @ Huan

Наверное я буду регулировать теплоноситель исходя из прогноза погоды и того графика, это не сложно
С телефона теплоноситель не регулируется, к сожалению, только температура воздуха

1 паллета из 5))))

написал zubilo, 2024-12-03, 16:05 (635 дней назад) @ Genbor

Геннадий, выскажу свое, личное и неверное мнение

написал Huan, 2024-12-03, 16:15 (635 дней назад) @ Genbor

Я три года именно так и регулировал (правда, у меня ПМЖ) = стало холднее добавил температуру, стало теплее убавил.

Но в этом году я, наконец, собрался с силами, купил датчик температуры и подсоединил его.
И вот сейчас , после двух месяцев работы с этим датчиком я не могу на него нарадоваться, гляжу как он правильно выбирает температуру при колебаниях температуры и думаю, что каким же я был мудаком, что не поставил его раньше.

Датчик стоил 3000 рублей, кабель 200 рублей плюс 1 день работы меня в выходной день.

Что-то какой-то дорогой датчик, не?

написал Genbor @, 2024-12-03, 16:19 (635 дней назад) @ Huan

у меня 4 тр(((а их в теории 3 штуки надо(((

написал zubilo, 2024-12-03, 16:22 (635 дней назад) @ Genbor

Ты опять путаешь внешний и внутренний датчик температуры

написал Huan, 2024-12-03, 16:29 (635 дней назад) @ zubilo

Датчик внешней температуры нужен ТОЛЬКО ОДИН. Он регулирует температуру теплоносителя, и на этом все.
Разберись с датчиками, что за что отвечает.

Это - рекомендация, можно не не прислушиваться

у меня регулировка Т смесительными узлами

написал zubilo, 2024-12-03, 16:38 (635 дней назад) @ Huan

а их сейчас 2, и будет третий. На каждый нужен датчик. Регулировка по Т внутри помещений

Можешь дать линк на датчик?

написал Genbor @, 2024-12-03, 16:39 (635 дней назад) @ Huan

Я все могу

написал Huan, 2024-12-03, 16:52 (635 дней назад) @ Genbor

Даже так вот

написал Genbor @, 2024-12-03, 17:06 (635 дней назад) @ Huan

для конкретного котла ..
Спасибо, записал

Искал быстро, в тему не погружался

написал Huan, 2024-12-03, 17:16 (635 дней назад) @ Genbor

Для своего котла искал по-другому.
Сначала убедился, что аналоги нормально работают, почитал отзывы, потом купил аналог.

По сути своей датчик температуры - это лишь термосопротивление в коробчке, и нужно лишь знать значение этого термосопртивления, чтобы купить верное.

Немного покурил тему

написал Genbor @, 2024-12-04, 08:51 (635 дней назад) @ Huan

в приложении, и в бакси коннект соответсвенно, есть текущий прогноз погоды
Он плюс минус отличается на градус от текущей ситуации
На его основе можно установить регулировку, без установки уличного датчика

Ну тогда вообще замечательно, у меня на ДеДитрих такого нет

написал Huan, 2024-12-04, 11:27 (634 дней назад) @ Genbor

или я не знаю о таком, но я и не делал удаленное управление , учитывая ПМЖ

Регуляторы на каждой батарее

написал zubilo, 2024-12-03, 16:05 (635 дней назад) @ Huan

это не имеет никакого отношения к вопросу в исходном тексте об отпимальной

написал Huan, 2024-12-03, 16:10 (635 дней назад) @ zubilo

температуре теплоносителя

главный вопрос, что регулирует Т в помещениях

написал zubilo, 2024-12-03, 16:21 (635 дней назад) @ Huan

При одинаковой в контуре - Т в помещении будет плавать от наружней температуры
При регулируемой, вопрос от чего регулировка тк можно регулировать либо теплоноситель, либо Т воздуха в помещении. Второе комфортней

У тебя пробелы в знаниях

написал Huan, 2024-12-03, 16:41 (635 дней назад) @ zubilo

Температурой теплоносителя никто температуру в комнатах не регулирует, температура теплоносителя устанавливается в зависимости от забортной температуры и теплоизоляции в доме.

Она (температура теплоносителя) устанавливается такой, чтобы можно было обеспечить температуру комфорта (от 18 до 25 градусов) в каждом жилом помещении, и на этом все.

А конкретно температуру в каждой комнате регулируют с помощью регуляторов температуры - это или крутилки на батареях или комнатные термостаты, неважно. Принцип работы у них один - перекрывать поток теплоносителя при достижении необходимой температуры.

У меня например в доме в разных комнатах совсем разные температуры. В гардеробной 18 градусов. В прихожей 20.
В спальнях 22. В гостиной 24. В санузлах 25.

Ты думаешь, я это температурой теплоносителя регулирую? в гардеробную запускаю теплоноситель похолоднее, а в санузлы погорячее?

нет, разные способы регулировки

написал zubilo, 2024-12-03, 16:52 (635 дней назад) @ Huan

У меня котел всегда 60, а Т в помещениях регулируют смесительные узлы -2 на первый этаж. Регулировка на смесительных узлах по датчикам. На 1 смесительном узле от Т теплоносителя, на втором от Т в комнате (в кухне). На каждый контур (или на контуры в комнате) я пока не делал, и не факт что буду. на втором этаже, будет еще один смесительный узел. Соответственно регулировка (по Т в трех помещениях) не идеальна но пока проблем нет

Это не регулировка, а твоя попытка слепить горбатого задешево

написал Huan, 2024-12-03, 16:57 (635 дней назад) @ zubilo

Бабушки в квартирах тоже температуру регулируют. Стало жарко - открыли форточку, стало холодно - закрыли.
Ну, постараюсь тебе не мешать строить дом по принципам, изложенным Ниф-нифом.

да я хочу обойтись 3 датчиками, а не 30))))

написал zubilo, 2024-12-03, 17:01 (635 дней назад) @ Huan

Обходись, я не возражаю. А у меня в каждой комнате датчик.

написал Huan, 2024-12-03, 17:14 (635 дней назад) @ zubilo

Твой Бакси эко нова замечательно работает с датчиком температуры

написал Huan, 2024-12-03, 12:56 (635 дней назад) @ Genbor
исправил Huan, в 2024-12-03, 13:04

и в инструкции есть похожие графики, правда без рекомендаций. Но я думаю, что коэффициент устанавливается экспериментально - его нужно иметь чем ниже, тем лучше, но чтобы хватало для нагрева. Это зависит от многих факторов - мощности котла, размеров радиаторов и уровня утепления дома, и еще других вещей типа размеров окон.
Я себе поставил сначала 25, как рекомендовано, но потом понял, что это слишком много и снизил до 22, и 22 оказалось то, что надо.

Что касается датчика, то если у тебя котел в котельной, то дырка в стене не страшно, все равно в котельной зимой будет перегрев, придется окно открывать.

Но мне тоже не хотелось дырявить стену, поэтому я провод вывел вверх на чердак, дальше по чердаку, и дальше спустил с нужной стены.
Для грамотной работы рекомендуется датчик внешней температуры размещать на северо-восточной стене, чтобы избежать неверных данных из-за нагрева стены.

Кажется, допускается длина провода до 50 метров, у меня по проводу получилось 28 метров, работает нормально. Очень доволен тем, что мне теперь не приходится бегать к котлу и регулировать температуру - оно само все делает, при понижении температуры добавляет жару, при повышении температуры - убавляет.

Кроме температуры теплоносителя у тебя есть еще теплосъем. Батареи. Они как

написал Trali-vali, 2024-12-03, 11:48 (635 дней назад) @ Genbor

и любое устройство обладают КПД. Полезным действием. Так вот, их мощность (киловатты отдачи) расчитывается от их температуры, а она практически равна температуре теплоносителя. Если посмотришь таблички про батареи, то их максимальный кпд при температурах около 80С. При более низких температурах нелинейное снижение теплоотдачи, т.к квт. Если батареи поставлены с 2-3х кратным избытком по мощности, то снижай темп теплоносителя, если такого нет, то лучше 80.

При использовании классических батарей лучше высокая.

написал andi, 2024-12-03, 11:52 (635 дней назад) @ Genbor

Потому что чем горячее батареи, тем лучше происходит конвекция в комнате. И наоборот, чем батареи холоднее, тем меньше конвекция, и в предельных случаях даже требуется принудительный обдув батареи.
И да. Всё написанное справедливо в том случае, если Вы используете специально подготовленную воду или теплоноситель типа "ГродноАзот" (не антифриз). В остальных случаях (вода из колодца) больше 70 лучше не ставить.

Почему? Это я про последнее предложение

написал Genbor @, 2024-12-03, 12:34 (635 дней назад) @ andi

Кому лучше?

написал Huan, 2024-12-03, 12:35 (635 дней назад) @ andi

Слишком высокая темература теплоносителя приводит к перерасходу энергии (что удивительно)
к раннему износу обородувания (удивительно - 2)
и к избыточным движениям масс воздуха, которые приводят к созданию холодных зон в помещении. Что не только удивительно, но и странно. Но тем не менее умные люди пишут, что чем выше скорость перемещения возжуха по помещению, тем выше вероятность создания холодных зон. Не могу это прокомментировать с достаточной долей знания, просто встречал в литературе не один раз это утверждение. Возможно, слишком быстро перемещающийся воздух имеет бОльшую тенденцию перемещаться по короткому пути, и чем горячее батарея, тем короче путь, хз.

Но в целом система обогрева с распределенным теплым полом, с его температурой до +30 считается и более экономной и полезной для здоровья, чем система обогрева радиатором с темературой 70 градусов.

И чем выше будет температура нагревающих элементов, тем будет хуже - и людям, и технике.

И тем, и другим будет лучше, когда батареи будут иметь температуру 40 градусов с непрерывной работой, чем температуру 80 градусов с прерывистой работой, при условии , что 40 градусов будет достаточно для нагрева температуры в жилом помещении до комфортной температуры. Это не мое мнение, а людей, называющих себя специалистами.

40 для конденсационных котлов

написал zubilo, 2024-12-03, 12:39 (635 дней назад) @ Huan

Или делать котел 60, а смесительным узлом понижать до требуемой

он не знает , если у него смесительный узел, я так понял Вася на глазок собирал

написал Выпить @, 2024-12-03, 17:44 (635 дней назад) @ zubilo

систему, по схеме, как деды завещали

При 40 в комнате 4*4 в противоположных углах

написал andi, 2024-12-03, 16:10 (635 дней назад) @ Huan

абсолютно точно будет холодно. И противоположные стены тоже холодные.
Самолично проверено. Нет там нормальной конвекции даже для такой небольшой комнаты.
В этом случае (недостаточно горячий теплоноситель) действительно лучше тёплый пол: ему не нужна конвекция.
И да. Контур отопления, разогретый котлом до 70 градусов, обычно остывает далеко не за 5 минут, и даже не за 10. Какое-то время батареи будут вполне себе горячие.

На всякий случай напомню, что температура теплоносителя в 40 градусов

написал Huan, 2024-12-03, 16:27 (635 дней назад) @ andi
исправил Huan, в 2024-12-03, 17:11

устанавливается по рекомендации производителя в частном , хорошо теплоизолирванном (это важно) доме, при забортной температуре 13 градусов.

Ты утверждаешь, что в этом режиме "в противоположных углах абсолютно точно будет холодно. И противоположные стены тоже холодные."

А например правительство Москвы считает. что при температуре 13 градусов на улице вообще не надо включать отопление.

"В Москве включают отопление по распоряжению Правительства города, если среднесуточная температура в течение 5 дней держится ниже 8°С и по прогнозу погоды ожидается ее дальнейшее снижение."

https://www.mos.ru/otvet-dom-i-dvor/kogda-vklyuchayut-i-otklyuchayut-otoplenie-v-moskve/

А, ну еще и читаешь, видимо, плохо и невнимательно. Я же написал, что
"при условии , что 40 градусов будет достаточно для нагрева температуры в жилом помещении до комфортной температуры"

Я в целом писал о том, что надо стараться ставить минимально возможную температуру теплоносителя, достаточную для прогрева комнаты, а не максимальную, как думает большинство в конфе.

Условно говоря - если комната прогревается во всех точках при температуре 40 и выше, надо ставить 40. Если при температуре 50 и выше - надо ставить 50.
А не "чем горячее тем лучше", как предлагал ты. Я считаю это глупостью и неоптимальным режимом работы.

То есть удалённые батареи вообще будут 30?

написал andi, 2024-12-03, 17:11 (635 дней назад) @ Huan

Или циркуляционный насос будет работать на полную мощность? Ну тогда, может, 35...
Хотя если общая площадь батарей 3-4 м², то пофик. Можно и меньше ставить.

Еще раз и последний

написал Huan, 2024-12-03, 17:14 (635 дней назад) @ andi
исправил Huan, в 2024-12-03, 17:18

Если все комнаты нормально прогреваются при 40 и выше = надо ставить 40 , а не 80
Если прогреваются при 50 и выше = надо ставить 50 , а не 80
Если прогреваются при 60 и выше = надо ставить 60 , а не 80.
Если прогреваются при 70 и выше = надо ставить 70 , а не 80

80 надо ставить только в том случае, если при температуре ниже 80 комнаты не нагреваются.

А ты предлагаешь наоборот - ставить максимально возможную температуру теплоносителя.

"При использовании классических батарей лучше высокая [температура теплоносителя]. Потому что чем горячее батареи, тем лучше происходит конвекция в комнате"

Я считаю это высказывание неверным и вредным.

ты какой - то свой, частный случай описываешь, я могу придумать другой

написал Выпить @, 2024-12-03, 17:42 (635 дней назад) @ andi

комната 4х4 , где три стены общие с теплыми помещениями, одна стена с улицей с маленьким хорошим окном и отличным утеплением, и длинна батареи во всю стену стену там Ташкент будет при 35 градусах теплоносителя, даже если на улице мороз -30...
так понятно про сферического коня в вакууме ?

Читайте ниже прежде чем писать.)

написал andi, 2024-12-03, 18:14 (635 дней назад) @ Выпить

балабольство (С) Борода

написал Выпить @, 2024-12-03, 20:06 (635 дней назад) @ andi

Борода использует слово "трёп" и его производные.

написал wstgrhnhzb, 2024-12-03, 20:09 (635 дней назад) @ Выпить

"Треплешься", "не трепись" и т.п.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.