Есть онлайн калькуляторы для оценки теплоизоляции дома? (ДиД)
написал MSX2, 2024-11-19, 11:30 (2 дней назад)
Например на входе начальная температура в доме и на улице и температура в доме через сутки и на улице.
На выходе оценка: "хреново", "терпимо","хорошо", "лучше не сделаешь".
--
☭ MSX forever
Они ватты считают. Я заказывал теплорасчет, то 5 то ли 7 тр
написал zubilo, 2024-11-19, 11:49 (2 дней назад) @ MSX2
перед монтажем отопления
0 указать. Т.е. не отапливается.
написал MSX2, 2024-11-19, 12:10 (1 день, 23 часов, 42 минут назад) @ zubilo
--
☭ MSX forever
За 2- суток почти упало с 27 до 7. Вот хочу понять. Много это или мало.
написал MSX2, 2024-11-19, 12:12 (1 день, 23 часов, 39 минут назад) @ MSX2
--
☭ MSX forever
не знаю много или мало. Но думаю, что плохо
написал Huan, 2024-11-19, 12:18 (1 день, 23 часов, 33 минут назад) @ MSX2
Ну вот такую оценку хочу. Только от калькулятора.
написал MSX2, 2024-11-19, 12:27 (1 день, 23 часов, 24 минут назад) @ Huan
--
☭ MSX forever
Я читал вот такую оценку. Хорошо утепленный дом при минус 20 за бортом и плюс 20
написал Huan, 2024-11-19, 12:57 (1 день, 22 часов, 54 минут назад) @ MSX2
внутри, при отключении отопления должен вымораживаться до минуса в какой-то любой точки дома не менее пяти суток.
От твоих цифр (20 градусов за двое суток при +5, а не -20 за бортом) это очень и очень далеко.
Свой дом я на такое не проверял, но зимней ночью как раз при минус 20 я бил его тепловизором со всех сторон, там все было синим, даже окна, ни одной красной точечки.
Ктати, хорошее и полезное занятие - взять тепловизор на прокат на выходные и пробить. Будешь хотя бы понимать, где у тебя тепло уходит.
забыл уточнить - каменный дом)))Для дерева
написал zubilo, 2024-11-19, 12:59 (1 день, 22 часов, 53 минут назад) @ Huan
нереально, только если у тебя стяжка не как у меня 9см, а 50-60)))
Не забыл. Там написано - хорошо утепленный дом
написал Huan, 2024-11-19, 13:04 (1 день, 22 часов, 48 минут назад) @ zubilo
а дальше пофиг, из чего он.
Из дерева тоже бывают хорошо утепленные дома.
Только надо минимум пятнашку, и утеплитель снаружи и внутри. а поверх утеплителя снаружи сайдинг, изнутри вагонка.
Твои сентенции про стяжку в корне неправильны. Речь идет о правильном утеплении, то есть о минимальном потоке тепла изнутри наружу.
А не об аккумуляторе тепла, находящемся в доме.
физику похоже не изучал)))
написал zubilo, 2024-11-19, 13:22 (1 день, 22 часов, 29 минут назад) @ Huan
или прошел мимо.
Поясню на пальцах.
Допустим есть два хорошо утепленных дома (одинаково): камень и каркас.
Считаем что теплопотери идентичны и малы.
Камень в теории имеет запас в 500квт*ч (в камне и бетоне), каркас (дерево, ГКЛ ,плитка и прочее) в 100квт*ч.
Какой дом остынет первым?
Физику изучал
написал Huan, 2024-11-19, 13:28 (1 день, 22 часов, 23 минут назад) @ zubilo
каменный дом остынет медленнее, это лишь означает, что деревянный дом надо лучше утеплять.
В идеальном термометре все остывает (не остывает) одинаково - и камень, и дерево, и даже воздух.
Вот к чему надо стремиться - к идеальному термометру, а не говорить о том, что внутренняя теплоемкость стен у тебя низкая
После определенных значений путь в никуда
написал zubilo, 2024-11-19, 13:32 (1 день, 22 часов, 20 минут назад) @ Huan
тк даже после 2-3 кратного снижения теплопотерь ограждающих конструкций, сложно удушить вентиляцию, причем при -20 все рекламируемые рекуператоры теряют эффективность и обмерзают
Что за чепуха?
написал Huan, 2024-11-19, 15:41 (1 день, 20 часов, 11 минут назад) @ zubilo
при отключении отопления вентиляция - ОБЕ - должны автоматом вырубаться, да еще и шторки должны автоматом закрываться.
Тепловизор имею свой.
написал MSX2, 2024-11-19, 13:21 (1 день, 22 часов, 31 минут назад) @ Huan
Основное теплопотери как я уже писал - дверь в гостиную. Прихожая у меня пока холодная.
--
☭ MSX forever
Разве в СССР делали бытовые тепловизоры?
написал wstgrhnhzb, 2024-11-19, 13:27 (1 день, 22 часов, 25 минут назад) @ MSX2
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
Разве в 80-е они были доступны на диком Западе?
написал MSX2, 2024-11-19, 13:33 (1 день, 22 часов, 19 минут назад) @ wstgrhnhzb
--
☭ MSX forever
Не знаю, а что, разве СССР их туда поставлял?
написал wstgrhnhzb, 2024-11-19, 13:36 (1 день, 22 часов, 15 минут назад) @ MSX2
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
Тиратроны рязанские до сих пор покупают.
написал MSX2, 2024-11-19, 13:54 (1 день, 21 часов, 58 минут назад) @ wstgrhnhzb
--
☭ MSX forever
Это успех.
написал wstgrhnhzb, 2024-11-19, 14:01 (1 день, 21 часов, 50 минут назад) @ MSX2
Правда, из огромного количества знаменитых советских тепловизоров осталась в живых ровно одна штука.
У тебя.
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
Пора уже посыпать голову пеплом.
написал MSX2, 2024-11-19, 14:24 (1 день, 21 часов, 27 минут назад) @ wstgrhnhzb
Поле осознания неудачных попыток реабилитации капитализма.
--
☭ MSX forever
Если каркас, то норм
написал Genbor , 2024-11-19, 12:20 (1 день, 23 часов, 31 минут назад) @ MSX2
к тому же дырявый )))
Каркас.
написал MSX2, 2024-11-19, 12:26 (1 день, 23 часов, 25 минут назад) @ Genbor
И далеко не все доведено до ума.
--
☭ MSX forever
Тогда не удивительно
написал Genbor , 2024-11-19, 12:28 (1 день, 23 часов, 24 минут назад) @ MSX2
у меня тоже не до ума далеко
за вскр и пнд с 22-х до 12ти
стяжка на полу помогает, если есть
написал zubilo, 2024-11-19, 12:30 (1 день, 23 часов, 22 минут назад) @ Genbor
У меня это основной теплоаккумулятор (20м(3))
А прогревать ее после промерзания?
написал MSX2, 2024-11-19, 12:34 (1 день, 23 часов, 18 минут назад) @ zubilo
--
☭ MSX forever
Дом каменный? Вентиляция есть?
написал zubilo, 2024-11-19, 12:22 (1 день, 23 часов, 30 минут назад) @ MSX2
Вентиляция - щели в дверях в основном :)
написал MSX2, 2024-11-19, 12:31 (1 день, 23 часов, 21 минут назад) @ zubilo
Ну вытяжка в виде трубы отопления. Шибер полностью не закрывается.
--
☭ MSX forever
В вентиляцию половину выдуло наверняка
написал zubilo, 2024-11-19, 12:33 (1 день, 23 часов, 19 минут назад) @ MSX2
это вообще о другом)))если нет бтона и камня, срок удержания Т
написал zubilo, 2024-11-19, 12:23 (1 день, 23 часов, 28 минут назад) @ MSX2
невелик.
Невелик у меня или в принципе?
написал MSX2, 2024-11-19, 12:28 (1 день, 23 часов, 23 минут назад) @ zubilo
--
☭ MSX forever
Хороший камень с отключенной вентиляцией
написал zubilo, 2024-11-19, 12:32 (1 день, 23 часов, 19 минут назад) @ MSX2
может терять 1 градус в сутки. Каркас так не может никогда т.е. каркас хороший 5 градусов /сутки (при мелких минусах), плохой 15-20)))
Но 1 градус в сутки для каркаса не возможно, а для тяжелого большого каменного хорошо утепленного дома вполне))
За сколько можно прогреть такой промороженный до -20 дом?
написал MSX2, 2024-11-19, 12:36 (1 день, 23 часов, 16 минут назад) @ zubilo
--
☭ MSX forever
до какой температуры?
написал zubilo, 2024-11-19, 12:39 (1 день, 23 часов, 13 минут назад) @ MSX2
у меня стяжка 20м(3) с 5 до 25 греется сутки))) Котел 40квт))
ЗЫ: может быть особенность автоматики?? Если регуляторы выкрутить совсем может быстрее будет?Не знаю
До комфортной :)
написал MSX2, 2024-11-19, 12:42 (1 день, 23 часов, 10 минут назад) @ zubilo
Для меня это 27
Гостиную я обычно за 2 часа прогревал печкой.
--
☭ MSX forever
3-4
написал zubilo, 2024-11-19, 12:47 (1 день, 23 часов, 4 минут назад) @ MSX2
суток, если все изнутри показывает (пирометром) -20. В наших широтах это сложно
Я как то вваалился в дом в -27.
написал MSX2, 2024-11-19, 12:55 (1 день, 22 часов, 56 минут назад) @ zubilo
Но прогревать не стал
Диван с сыном занес и свалил.
Но при желании я мог заночевать там. Ну это уже немного про другое.
У меня задача пока - иметь возможность быстро нагревать. Газ только весной будут проводить.
Может у меня в голове тогда поменяется.
--
☭ MSX forever
был в -32, дом (сруб) прогрелся только ближе к вечеру
написал zubilo, 2024-11-19, 12:58 (1 день, 22 часов, 54 минут назад) @ MSX2
Т выше +15 не нагревалось))))АОГВ -11.7 квт, 90м(2) дырявого сруба с плохо утепленной каркасной террасой))
ЗЫ: одна из причин почему стал строить новую дачу))
Когда у нас была дача (брус пятнашка снаружи утеплитель 2 см и сайндинг)
написал Huan, 2024-11-19, 13:02 (1 день, 22 часов, 49 минут назад) @ zubilo
мы оставляли его на незамерзании , что-то типа плюс пять.
Приезжаешь вечером в пятницу, включаешь конвекторы на максимум, кипяток в грелку, под одеяло прыг.....через 10 минут зубы перестали стучать и засыпаешь, утром проснулся - уже можно в трусах ходить.
А если не оставлять на плюсовой температуре, а полностью отключать отопление, то до нормальной температуры дом прогревается ровно через сутки, т.е. к субботе вечером.
я на старой даче оставляю конвектор в маленькой спальне
написал zubilo, 2024-11-19, 13:19 (1 день, 22 часов, 33 минут назад) @ Huan
+10 обычно. Оставлять АОГВ бесполезно, он тухнет сволочь. Этой зимой отметим НГ и я на новую дачу свалю там +22-24 всегда))).В прошлом году при _30, на кухне до +29 нагрел))регулятор не в ту сторону повернул
Я в спальнях конвекторы включаю перед приездом.
написал MSX2, 2024-11-19, 13:23 (1 день, 22 часов, 28 минут назад) @ zubilo
В гостиной пока автоматизации нет. Буду на НГ строить.
--
☭ MSX forever
у меня проще))надо просто новую дачу достроить)))
написал zubilo, 2024-11-19, 13:27 (1 день, 22 часов, 25 минут назад) @ MSX2
Почти то же самое.
написал MSX2, 2024-11-19, 13:51 (1 день, 22 часов, 1 минут назад) @ zubilo
Санузел и кухня зимние еще не готовы. Второй этаж .....
Кухня с мангалом - только фундамент....
Сарай для дров - только каркас....
А жена говорит, хорошо бы еще 3 теплицы к весне построить....
Вот поеду в эти выходные поликарбонат встречать 10 рулонов по 12 метров
--
☭ MSX forever
Сруб не лучший вариант для наездов.
написал MSX2, 2024-11-19, 13:09 (1 день, 22 часов, 43 минут назад) @ zubilo
Но у меня родич. Тоже кстати на автору тусовался. В сруб приезжал и ночевал на НГ. Вполне прогревается для ночевки. Каркасник конечно теплее.
--
☭ MSX forever
Каркасник легче, потому быстрее внутренний слой прогревается. Срубу при +5
написал Trali-vali, 2024-11-19, 13:15 (1 день, 22 часов, 36 минут назад) @ MSX2
надо более суток на прогрев. Когда был на электричестве, то с пятницы утра автомат начинал разогрев, к вечеру терпимо с камином, но углы и стены становилисб комфортными только к вечеру субботы. А вот если ставить +8, то уже утром субботы углы были теплые. Но чуть дороже. У подруги рядом каркасник у нее с +8 к вечеру пятницы уже хорошо было.
Сына так и оставил на диване замерзать?
написал wstgrhnhzb, 2024-11-19, 13:03 (1 день, 22 часов, 48 минут назад) @ MSX2
> Диван с сыном занес и свалил.
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
Я не настолько Геракл.
написал MSX2, 2024-11-19, 13:10 (1 день, 22 часов, 42 минут назад) @ wstgrhnhzb
Человечьи языки достаточно убоги.
--
☭ MSX forever
Просто ты пользуешься ими недостаточно умело.
написал wstgrhnhzb, 2024-11-19, 13:23 (1 день, 22 часов, 29 минут назад) @ MSX2
> Человечьи языки достаточно убоги.
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
И не считаю что это плохо.
написал MSX2, 2024-11-19, 13:24 (1 день, 22 часов, 27 минут назад) @ wstgrhnhzb
--
☭ MSX forever
Есть. На форумхаузе видел такие , один или два
написал Huan, 2024-11-19, 12:15 (1 день, 23 часов, 37 минут назад) @ MSX2
ты там вводишь свой "пирог" стены, материалы, толщины, а оно в ответ рисует тебе коэффициент теплозащиты или как он там называется, а так же рисует точку росы для разных температур воздуха - где у тебя будет консенсатить.
Калькулятор там делал какой-то одновременно и фанат, и професссионал
Где он находится точно, я не помню, утерялось после того, как стало ненадобно.
Придется искать, возможно, долго.
Такой я тоже видел. Даже забукмаркил возможно. Не то.
написал MSX2, 2024-11-19, 12:24 (1 день, 23 часов, 28 минут назад) @ Huan
Мне нужна простая оценка. Стоит ли еще морочиться с утеплением или уже достаточно.
Точка росы я и так знаю где при моем пироге. Это уже не интересует.
--
☭ MSX forever
ссылка
написал zerocoolka , 2024-11-19, 13:16 (1 день, 22 часов, 35 минут назад) @ MSX2
это не совсем так как ты описываешь. Но туда забиваешь пирог стены и оно тебе рисует где у тебя точка росы, какие у тебя потери через такой пирог ( в квт на площадь) и удовлетворяет ли оно СНИП ам
ну и помножив на площадь стен ты можешь грубо понять сколько за зиму оно потратит эл-ва при поддерживаемой температуре в доме ( которую можно поменять ручками)
--
Морская свинка на выпасе
Это о чtм не ниже говорили/
написал MSX2, 2024-11-19, 13:30 (1 день, 22 часов, 21 минут назад) @ zerocoolka
Немного не то. Хотелось, как я уже говорил, именно оценки. Типа плохо/хорошо. В рублях не интересно
--
☭ MSX forever
там есть шкала такая зелененькая - тоже показывает хорошо или плохо.
написал zerocoolka , 2024-11-19, 13:33 (1 день, 22 часов, 19 минут назад) @ MSX2
в отчете.
--
Морская свинка на выпасе
там теоретический рассчет
написал MSX2, 2024-11-19, 13:42 (1 день, 22 часов, 9 минут назад) @ zerocoolka
А мне нужна оценка по факту того что есть. Причем совершенно не важно какие у меня стены.
Есть 2 температуры и время между измерениями.
--
☭ MSX forever
ты можешь посчитать теоретический а потом сравнить с практическим
написал zerocoolka , 2024-11-20, 19:50 (16 часов 1 минут назад) @ MSX2
на той же площади, с теми же температурами и посмотреть сколько квт у тебя потратится. И сравнить цифру с расчетной. Наколько она будет больше.
--
Морская свинка на выпасе
Я предполагат что есть абстрактный норматив
написал MSX2, 2024-11-21, 08:50 (3 часов 2 минут назад) @ zerocoolka
с которым и хотел провести сравнение. Если его нет то и нет.
--
☭ MSX forever