Есть онлайн калькуляторы для оценки теплоизоляции дома? (ДиД)

написал MSX2, 2024-11-19, 11:30 (2 дней назад)

Например на входе начальная температура в доме и на улице и температура в доме через сутки и на улице.
На выходе оценка: "хреново", "терпимо","хорошо", "лучше не сделаешь".

--
☭ MSX forever

Они ватты считают. Я заказывал теплорасчет, то 5 то ли 7 тр

написал zubilo, 2024-11-19, 11:49 (2 дней назад) @ MSX2

перед монтажем отопления

0 указать. Т.е. не отапливается.

написал MSX2, 2024-11-19, 12:10 (1 день, 23 часов, 42 минут назад) @ zubilo

--
☭ MSX forever

За 2- суток почти упало с 27 до 7. Вот хочу понять. Много это или мало.

написал MSX2, 2024-11-19, 12:12 (1 день, 23 часов, 39 минут назад) @ MSX2

--
☭ MSX forever

не знаю много или мало. Но думаю, что плохо

написал Huan, 2024-11-19, 12:18 (1 день, 23 часов, 33 минут назад) @ MSX2

Ну вот такую оценку хочу. Только от калькулятора.

написал MSX2, 2024-11-19, 12:27 (1 день, 23 часов, 24 минут назад) @ Huan

--
☭ MSX forever

Я читал вот такую оценку. Хорошо утепленный дом при минус 20 за бортом и плюс 20

написал Huan, 2024-11-19, 12:57 (1 день, 22 часов, 54 минут назад) @ MSX2

внутри, при отключении отопления должен вымораживаться до минуса в какой-то любой точки дома не менее пяти суток.
От твоих цифр (20 градусов за двое суток при +5, а не -20 за бортом) это очень и очень далеко.

Свой дом я на такое не проверял, но зимней ночью как раз при минус 20 я бил его тепловизором со всех сторон, там все было синим, даже окна, ни одной красной точечки.

Ктати, хорошее и полезное занятие - взять тепловизор на прокат на выходные и пробить. Будешь хотя бы понимать, где у тебя тепло уходит.

забыл уточнить - каменный дом)))Для дерева

написал zubilo, 2024-11-19, 12:59 (1 день, 22 часов, 53 минут назад) @ Huan

нереально, только если у тебя стяжка не как у меня 9см, а 50-60)))

Не забыл. Там написано - хорошо утепленный дом

написал Huan, 2024-11-19, 13:04 (1 день, 22 часов, 48 минут назад) @ zubilo

а дальше пофиг, из чего он.
Из дерева тоже бывают хорошо утепленные дома.

Только надо минимум пятнашку, и утеплитель снаружи и внутри. а поверх утеплителя снаружи сайдинг, изнутри вагонка.

Твои сентенции про стяжку в корне неправильны. Речь идет о правильном утеплении, то есть о минимальном потоке тепла изнутри наружу.
А не об аккумуляторе тепла, находящемся в доме.

физику похоже не изучал)))

написал zubilo, 2024-11-19, 13:22 (1 день, 22 часов, 29 минут назад) @ Huan

или прошел мимо.
Поясню на пальцах.
Допустим есть два хорошо утепленных дома (одинаково): камень и каркас.
Считаем что теплопотери идентичны и малы.
Камень в теории имеет запас в 500квт*ч (в камне и бетоне), каркас (дерево, ГКЛ ,плитка и прочее) в 100квт*ч.
Какой дом остынет первым?

Физику изучал

написал Huan, 2024-11-19, 13:28 (1 день, 22 часов, 23 минут назад) @ zubilo

каменный дом остынет медленнее, это лишь означает, что деревянный дом надо лучше утеплять.

В идеальном термометре все остывает (не остывает) одинаково - и камень, и дерево, и даже воздух.
Вот к чему надо стремиться - к идеальному термометру, а не говорить о том, что внутренняя теплоемкость стен у тебя низкая

После определенных значений путь в никуда

написал zubilo, 2024-11-19, 13:32 (1 день, 22 часов, 20 минут назад) @ Huan

тк даже после 2-3 кратного снижения теплопотерь ограждающих конструкций, сложно удушить вентиляцию, причем при -20 все рекламируемые рекуператоры теряют эффективность и обмерзают

Что за чепуха?

написал Huan, 2024-11-19, 15:41 (1 день, 20 часов, 11 минут назад) @ zubilo

при отключении отопления вентиляция - ОБЕ - должны автоматом вырубаться, да еще и шторки должны автоматом закрываться.

мы говорим об идеальном доме (пассивном почти)

написал zubilo, 2024-11-19, 16:09 (1 день, 19 часов, 43 минут назад) @ Huan

в момент работы отопления. Как только оно отключилось, не везде есть клапаны на закрытие открытие, и не всегда они срабатывают))

Тепловизор имею свой.

написал MSX2, 2024-11-19, 13:21 (1 день, 22 часов, 31 минут назад) @ Huan

Основное теплопотери как я уже писал - дверь в гостиную. Прихожая у меня пока холодная.

--
☭ MSX forever

Разве в СССР делали бытовые тепловизоры?

написал wstgrhnhzb, 2024-11-19, 13:27 (1 день, 22 часов, 25 минут назад) @ MSX2

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Разве в 80-е они были доступны на диком Западе?

написал MSX2, 2024-11-19, 13:33 (1 день, 22 часов, 19 минут назад) @ wstgrhnhzb

--
☭ MSX forever

Не знаю, а что, разве СССР их туда поставлял?

написал wstgrhnhzb, 2024-11-19, 13:36 (1 день, 22 часов, 15 минут назад) @ MSX2

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Тиратроны рязанские до сих пор покупают.

написал MSX2, 2024-11-19, 13:54 (1 день, 21 часов, 58 минут назад) @ wstgrhnhzb

--
☭ MSX forever

Это успех.

написал wstgrhnhzb, 2024-11-19, 14:01 (1 день, 21 часов, 50 минут назад) @ MSX2

Правда, из огромного количества знаменитых советских тепловизоров осталась в живых ровно одна штука.
У тебя.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Пора уже посыпать голову пеплом.

написал MSX2, 2024-11-19, 14:24 (1 день, 21 часов, 27 минут назад) @ wstgrhnhzb

Поле осознания неудачных попыток реабилитации капитализма.

--
☭ MSX forever

Если каркас, то норм

написал Genbor @, 2024-11-19, 12:20 (1 день, 23 часов, 31 минут назад) @ MSX2

к тому же дырявый :))))

Каркас.

написал MSX2, 2024-11-19, 12:26 (1 день, 23 часов, 25 минут назад) @ Genbor

И далеко не все доведено до ума.

--
☭ MSX forever

Тогда не удивительно

написал Genbor @, 2024-11-19, 12:28 (1 день, 23 часов, 24 минут назад) @ MSX2

у меня тоже не до ума далеко
за вскр и пнд с 22-х до 12ти

стяжка на полу помогает, если есть

написал zubilo, 2024-11-19, 12:30 (1 день, 23 часов, 22 минут назад) @ Genbor

У меня это основной теплоаккумулятор (20м(3))

А прогревать ее после промерзания?

написал MSX2, 2024-11-19, 12:34 (1 день, 23 часов, 18 минут назад) @ zubilo

--
☭ MSX forever

не быстро совсем, но я зимой не отключаю

написал zubilo, 2024-11-19, 12:40 (1 день, 23 часов, 12 минут назад) @ MSX2

в свежей даче))в старой котел, сволочь тухнет сам)))

Дом каменный? Вентиляция есть?

написал zubilo, 2024-11-19, 12:22 (1 день, 23 часов, 30 минут назад) @ MSX2

Вентиляция - щели в дверях в основном :)

написал MSX2, 2024-11-19, 12:31 (1 день, 23 часов, 21 минут назад) @ zubilo

Ну вытяжка в виде трубы отопления. Шибер полностью не закрывается.

--
☭ MSX forever

В вентиляцию половину выдуло наверняка

написал zubilo, 2024-11-19, 12:33 (1 день, 23 часов, 19 минут назад) @ MSX2

Так и есть.

написал MSX2, 2024-11-19, 12:38 (1 день, 23 часов, 14 минут назад) @ zubilo

Понимаю что до идеала далеко. Но вот хотел понять насколько.

В тепловизоре основные потери я видел как раз на двери.

--
☭ MSX forever

это вообще о другом)))если нет бтона и камня, срок удержания Т

написал zubilo, 2024-11-19, 12:23 (1 день, 23 часов, 28 минут назад) @ MSX2

невелик.

Невелик у меня или в принципе?

написал MSX2, 2024-11-19, 12:28 (1 день, 23 часов, 23 минут назад) @ zubilo

--
☭ MSX forever

Хороший камень с отключенной вентиляцией

написал zubilo, 2024-11-19, 12:32 (1 день, 23 часов, 19 минут назад) @ MSX2

может терять 1 градус в сутки. Каркас так не может никогда т.е. каркас хороший 5 градусов /сутки (при мелких минусах), плохой 15-20)))
Но 1 градус в сутки для каркаса не возможно, а для тяжелого большого каменного хорошо утепленного дома вполне))

За сколько можно прогреть такой промороженный до -20 дом?

написал MSX2, 2024-11-19, 12:36 (1 день, 23 часов, 16 минут назад) @ zubilo

--
☭ MSX forever

до какой температуры?

написал zubilo, 2024-11-19, 12:39 (1 день, 23 часов, 13 минут назад) @ MSX2

у меня стяжка 20м(3) с 5 до 25 греется сутки))) Котел 40квт))

ЗЫ: может быть особенность автоматики?? Если регуляторы выкрутить совсем может быстрее будет?Не знаю

До комфортной :)

написал MSX2, 2024-11-19, 12:42 (1 день, 23 часов, 10 минут назад) @ zubilo

Для меня это 27

Гостиную я обычно за 2 часа прогревал печкой.

--
☭ MSX forever

3-4

написал zubilo, 2024-11-19, 12:47 (1 день, 23 часов, 4 минут назад) @ MSX2

суток, если все изнутри показывает (пирометром) -20. В наших широтах это сложно

Я как то вваалился в дом в -27.

написал MSX2, 2024-11-19, 12:55 (1 день, 22 часов, 56 минут назад) @ zubilo

Но прогревать не стал:)
Диван с сыном занес и свалил.
Но при желании я мог заночевать там. Ну это уже немного про другое.
У меня задача пока - иметь возможность быстро нагревать. Газ только весной будут проводить.
Может у меня в голове тогда поменяется.

--
☭ MSX forever

был в -32, дом (сруб) прогрелся только ближе к вечеру

написал zubilo, 2024-11-19, 12:58 (1 день, 22 часов, 54 минут назад) @ MSX2

Т выше +15 не нагревалось))))АОГВ -11.7 квт, 90м(2) дырявого сруба с плохо утепленной каркасной террасой))

ЗЫ: одна из причин почему стал строить новую дачу))

Когда у нас была дача (брус пятнашка снаружи утеплитель 2 см и сайндинг)

написал Huan, 2024-11-19, 13:02 (1 день, 22 часов, 49 минут назад) @ zubilo

мы оставляли его на незамерзании , что-то типа плюс пять.
Приезжаешь вечером в пятницу, включаешь конвекторы на максимум, кипяток в грелку, под одеяло прыг.....через 10 минут зубы перестали стучать и засыпаешь, утром проснулся - уже можно в трусах ходить.

А если не оставлять на плюсовой температуре, а полностью отключать отопление, то до нормальной температуры дом прогревается ровно через сутки, т.е. к субботе вечером.

я на старой даче оставляю конвектор в маленькой спальне

написал zubilo, 2024-11-19, 13:19 (1 день, 22 часов, 33 минут назад) @ Huan

+10 обычно. Оставлять АОГВ бесполезно, он тухнет сволочь. Этой зимой отметим НГ и я на новую дачу свалю там +22-24 всегда))).В прошлом году при _30, на кухне до +29 нагрел))регулятор не в ту сторону повернул

Я в спальнях конвекторы включаю перед приездом.

написал MSX2, 2024-11-19, 13:23 (1 день, 22 часов, 28 минут назад) @ zubilo

В гостиной пока автоматизации нет. Буду на НГ строить.

--
☭ MSX forever

у меня проще))надо просто новую дачу достроить)))

написал zubilo, 2024-11-19, 13:27 (1 день, 22 часов, 25 минут назад) @ MSX2

Почти то же самое.

написал MSX2, 2024-11-19, 13:51 (1 день, 22 часов, 1 минут назад) @ zubilo

Санузел и кухня зимние еще не готовы. Второй этаж .....
Кухня с мангалом - только фундамент....
Сарай для дров - только каркас....

А жена говорит, хорошо бы еще 3 теплицы к весне построить....
Вот поеду в эти выходные поликарбонат встречать 10 рулонов по 12 метров :)

--
☭ MSX forever

Сруб не лучший вариант для наездов.

написал MSX2, 2024-11-19, 13:09 (1 день, 22 часов, 43 минут назад) @ zubilo

Но у меня родич. Тоже кстати на автору тусовался. В сруб приезжал и ночевал на НГ. Вполне прогревается для ночевки. Каркасник конечно теплее.

--
☭ MSX forever

Каркасник легче, потому быстрее внутренний слой прогревается. Срубу при +5

написал Trali-vali, 2024-11-19, 13:15 (1 день, 22 часов, 36 минут назад) @ MSX2

надо более суток на прогрев. Когда был на электричестве, то с пятницы утра автомат начинал разогрев, к вечеру терпимо с камином, но углы и стены становилисб комфортными только к вечеру субботы. А вот если ставить +8, то уже утром субботы углы были теплые. Но чуть дороже. У подруги рядом каркасник у нее с +8 к вечеру пятницы уже хорошо было.

Сына так и оставил на диване замерзать?

написал wstgrhnhzb, 2024-11-19, 13:03 (1 день, 22 часов, 48 минут назад) @ MSX2

> Диван с сыном занес и свалил.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Я не настолько Геракл.

написал MSX2, 2024-11-19, 13:10 (1 день, 22 часов, 42 минут назад) @ wstgrhnhzb

Человечьи языки достаточно убоги.

--
☭ MSX forever

Просто ты пользуешься ими недостаточно умело.

написал wstgrhnhzb, 2024-11-19, 13:23 (1 день, 22 часов, 29 минут назад) @ MSX2

> Человечьи языки достаточно убоги.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

И не считаю что это плохо.

написал MSX2, 2024-11-19, 13:24 (1 день, 22 часов, 27 минут назад) @ wstgrhnhzb

--
☭ MSX forever

Я не говорю, плохо или хорошо.

написал wstgrhnhzb, 2024-11-19, 13:29 (1 день, 22 часов, 22 минут назад) @ MSX2

Это как восход и заход солнца.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Есть. На форумхаузе видел такие , один или два

написал Huan, 2024-11-19, 12:15 (1 день, 23 часов, 37 минут назад) @ MSX2

ты там вводишь свой "пирог" стены, материалы, толщины, а оно в ответ рисует тебе коэффициент теплозащиты или как он там называется, а так же рисует точку росы для разных температур воздуха - где у тебя будет консенсатить.
Калькулятор там делал какой-то одновременно и фанат, и професссионал

Где он находится точно, я не помню, утерялось после того, как стало ненадобно.
Придется искать, возможно, долго.

Такой я тоже видел. Даже забукмаркил возможно. Не то.

написал MSX2, 2024-11-19, 12:24 (1 день, 23 часов, 28 минут назад) @ Huan

Мне нужна простая оценка. Стоит ли еще морочиться с утеплением или уже достаточно.
Точка росы я и так знаю где при моем пироге. Это уже не интересует.

--
☭ MSX forever

ссылка

написал zerocoolka ⌂, 2024-11-19, 13:16 (1 день, 22 часов, 35 минут назад) @ MSX2

https://www.smartcalc.ru/

это не совсем так как ты описываешь. Но туда забиваешь пирог стены и оно тебе рисует где у тебя точка росы, какие у тебя потери через такой пирог ( в квт на площадь) и удовлетворяет ли оно СНИП ам

ну и помножив на площадь стен ты можешь грубо понять сколько за зиму оно потратит эл-ва при поддерживаемой температуре в доме ( которую можно поменять ручками)

--
Морская свинка на выпасе

Это о чtм не ниже говорили/

написал MSX2, 2024-11-19, 13:30 (1 день, 22 часов, 21 минут назад) @ zerocoolka

Немного не то. Хотелось, как я уже говорил, именно оценки. Типа плохо/хорошо. В рублях не интересно :)

--
☭ MSX forever

там есть шкала такая зелененькая - тоже показывает хорошо или плохо.

написал zerocoolka ⌂, 2024-11-19, 13:33 (1 день, 22 часов, 19 минут назад) @ MSX2

в отчете.

--
Морская свинка на выпасе

там теоретический рассчет

написал MSX2, 2024-11-19, 13:42 (1 день, 22 часов, 9 минут назад) @ zerocoolka

А мне нужна оценка по факту того что есть. Причем совершенно не важно какие у меня стены.
Есть 2 температуры и время между измерениями.

--
☭ MSX forever

ты можешь посчитать теоретический а потом сравнить с практическим

написал zerocoolka ⌂, 2024-11-20, 19:50 (16 часов 1 минут назад) @ MSX2

на той же площади, с теми же температурами и посмотреть сколько квт у тебя потратится. И сравнить цифру с расчетной. Наколько она будет больше.

--
Морская свинка на выпасе

Я предполагат что есть абстрактный норматив

написал MSX2, 2024-11-21, 08:50 (3 часов 2 минут назад) @ zerocoolka

с которым и хотел провести сравнение. Если его нет то и нет.

--
☭ MSX forever