Кстати еще все же интересно (ДиД)

написал Ярослав, 2024-11-07, 20:15 (14 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Что если абстрагироваться от советского и постсоветского псевдоисторического мифотворчества, получается что вся суть противостояния в ГВ сводится к противоборству последователей двух форм парламентаризма, принципиально при этом между собой не сильно отличающихся?

И еще одно интересное следствие - СССР с момента своего появления, и до 4 октября 1993 г., был формально и юридически парламентской республикой, полностью демократическим государством. Какое у этой формы было содержание, это отдельная история, но получается что права и свободы граждан, даже однозначно закрепленные законодательно, сами собой не реализуются, и вообще все это как-то не очевидно работает.

Ответить

106 просмотров

Тема полностью:

Праздновать будем? - Gims, 2024-11-07, 09:09
- Ну, расскажите - кто и как вчера отпраздновал? (-) - Tolyay, 2024-11-08, 10:26
  - До 2-х ночи потоки отлаживал. - MSX2, 2024-11-08, 15:41
  - Вечером, за ужином, коньячку рюмку принял. (-) - Gims, 2024-11-08, 12:51
  - Я вообще на смене был, только сейчас домой еду. (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 10:38
- а на пару лет загреметь не боишься? (-) - Газзель!!!, 2024-11-07, 19:50
- Слушайте, а ведь прикольно же, но очень непонятно - Ярослав, 2024-11-07, 14:12
  - Все просто. - MSX2, 2024-11-07, 17:22
  - Интересно почитать, при советах эту историю особо не афишировали - Limping, 2024-11-07, 14:26
    - Изучали на истории КПСС. (-) - MSX2, 2024-11-07, 16:45
    - Не, мне кажется это что-то другое - Ярослав, 2024-11-07, 14:48
      - Да, можно сказать что большевики организовали и провели - Limping, 2024-11-07, 14:59
        
        Правильно. Не нужно играть с наперсточниками по их правилам. - MSX2, 2024-11-07, 16:49
        
        Какая-то уж очень сложная игра получается - Ярослав, 2024-11-07, 17:33
        
        орган для проведения выборов, очевидно, пропорциональный по партиям - Зелимхан Ахматович, 2024-11-07, 18:33
        
        Кстати еще все же интересно - Ярослав, 2024-11-07, 20:15
        
        Re: - MSX2, 2024-11-08, 09:39
        
        народу вроде и не надо было, да и сейчас тоже - Зелимхан Ахматович, 2024-11-07, 20:36
    - Да не суть. Был всего лишь военный переворот в Петрограде. - Mr. Beard, 2024-11-07, 14:34
      - А не было никакого триумфального шествия. Была затяжная гражданская война (-) - Limping, 2024-11-07, 14:55
        
        Так называли период до начала гражданской войны. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 15:08
      - Всё логично. Победивший мятеж называется революцией (-) - Gims, 2024-11-07, 14:53
        
        Но есть нюанс. Мятеж должен победить не в отдельно взятом городе. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 15:06
        
        Не обязательно. Взять военный путч Ельцина. (-) - MSX2, 2024-11-07, 16:44
        
        Только сейчас не скажи, что его большинство населения - Mr. Beard, 2024-11-07, 16:49
        
        Кстати интересно - Ярослав, 2024-11-07, 18:18
        
        Тут интереснее сам метод подсчëта, чем результат. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 18:41
        
        Это как раз очень просто - Ярослав, 2024-11-07, 19:43
        
        Сомневаюсь, что всё это, во-первых, достоверно документировалось; во-вторых, - Mr. Beard, 2024-11-07, 20:21
        
        Оценивался примерный порядок - Ярослав, 2024-11-07, 20:35
        
        4℅ - это не примерный порядок. Да и примерно поди посчитай, например, на той же - Mr. Beard, 2024-11-07, 20:41
        
        Ошибаешься - Ярослав, 2024-11-07, 20:54
        
        Это напоминает Стругацких, как у них радиус колеса фортуны пытались - Mr. Beard, 2024-11-07, 20:50
        
        В Великую Отечественную потери до сих пор не могут - Mr. Beard, 2024-11-07, 20:43
        
        Как это не удивительно - Ярослав, 2024-11-07, 20:59
        
        С откуда? Данные о кадровом составе Красной Армии, конечно, были. - Mr. Beard, 2024-11-07, 21:06
        
        Оттуда же - Ярослав, 2024-11-07, 21:33
        
        Что-то сохранилось, что-то не сохранилось. А надо посчитать - Mr. Beard, 2024-11-07, 22:32
        
        А чтобы говорить о результате в несколько процентов, точность расчёта должна - Mr. Beard, 2024-11-07, 22:47
        
        Не погоди - Ярослав, 2024-11-07, 23:31
        
        В любом случае результат расчёта не может по точности - Mr. Beard, 2024-11-08, 00:19
        
        Да и по Красной Армии скорее уже на завершающем этапе, когда - Mr. Beard, 2024-11-07, 21:23
        
        Я поддерживал ГКЧП. - MSX2, 2024-11-07, 16:58
        
        А я - нет. И сейчас не думаю, что к чему-то хорошему - Mr. Beard, 2024-11-07, 17:01
        
        Ничего хорошего мы не имеем больше 30 лет. - MSX2, 2024-11-07, 17:03
        
        То, что сейчас происходит, мне нравится. А ельцинский период - это, наверное, - Mr. Beard, 2024-11-07, 17:07
        
        говнилище. вот подобное тебе и наплодилось. (-) - Brend, 2024-11-10, 17:01
        
        Я тебя тоже люблю. (-) - Mr. Beard, 2024-11-10, 17:24
        
        То, что сейчас происходит, проклянут лет через 15 - Limping, 2024-11-10, 15:32
        
        Я подобные пророчества слышу не первый год. И не двадцатый даже. (-) - Mr. Beard, 2024-11-10, 16:41
        
        возможно, некому проклинать будет - БХ, 2024-11-10, 16:09
        
        «Мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, которым она шла до 2022" - Limping, 2024-11-10, 16:16
        
        Ельцинский он никуда не делся. Это то что вокруг. - MSX2, 2024-11-07, 17:11
        
        Не все, конечно, поняли... (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 17:08
        
        Главное кто спустя 10 лет напишет учебники истории, а также расстреляет - Limping, 2024-11-07, 15:15
        
        Это важно, но не главное. Для начала надо власть захватить и удержать. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 15:25
        
        Захватить и удержать = расстрелять эсеров, кадетов... - Limping, 2024-11-07, 15:29
        
        Да зачастую и поделом. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 15:38
        
        + 100500 (-) - MSX2, 2024-11-07, 17:15
        
        Их бы несколькими годами раньше в расход - и - Mr. Beard, 2024-11-07, 15:41
        
        Поделом?! Любой террор был дорогой в ад - Limping, 2024-11-07, 15:40
        
        Борода не понял твоих аналогий, не понимает что петлю на столб для себя вешает (-) - Выпить, 2024-11-08, 07:49
        
        Если бы только для себя. Вспомнить судьбу детей репрессированных - Limping, 2024-11-08, 08:43
        
        ага...раисе максимовне и мужу её расскажи данное...смешно будет (-) - V-AD, 2024-11-08, 10:48
        
        Есть понятие "ошибка выжившего", слыхали? (-) - Limping, 2024-11-10, 15:26
        
        Тоже красивая говорильня, не имеющая практического смысла. - Mr. Beard, 2024-11-07, 15:46
        
        Из какого хаоса? В который ввергли сами большевики? (-) - Limping, 2024-11-07, 15:51
        
        А ввергли вовсе не они. Они, конечно, тоже поучаствовали, но - Mr. Beard, 2024-11-07, 15:54
        
        И ведь что характерно. Сталин, который, безусловно фигура неоднощначная, - Mr. Beard, 2024-11-07, 16:38
        
        Почему царь - великомученик вполне понятно - Limping, 2024-11-07, 16:51
        
        Неправильный термин. - MSX2, 2024-11-07, 17:09
        
        Семью его, попавшую под раздачу, конечно, жаль. - Mr. Beard, 2024-11-07, 17:00
        
        + 100500 (-) - MSX2, 2024-11-07, 17:17
        
        Не, непонятно. Расстреливали много кого, а - Mr. Beard, 2024-11-07, 16:55
        
        он стастотерпец - MSX2, 2024-11-07, 17:13
        
        Не надо было разгонять учредительное собрание (-) - Limping, 2024-11-07, 15:57
        
        Надо было. Толку от него чуть. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 16:01
        
        + 100500 (-) - MSX2, 2024-11-07, 17:14
    - По школе помню, как нам вталдыкивали, что большевики свергли царя - Huan, 2024-11-07, 14:34
      - История КПСС в голове не задержалась? - MSX2, 2024-11-07, 16:51
      - Вот-вот. Большевики свергли потом тех, кто сверг царя - Limping, 2024-11-07, 14:53
      - и ты почитай учебник )) (-) - V-AD, 2024-11-07, 14:34
        
        У хуанушки был какой-то альтернативный учебник. - Mr. Beard, 2024-11-07, 14:42
        
        чо мне его читать, у меня пять по истории СССР. В учебнике пиздЯт (-) - Huan, 2024-11-07, 14:40
        
        ну, чтобы правильно его цитировать как минимум...раз уж взялся (-) - V-AD, 2024-11-07, 16:21
        
        не обязан (-) - Huan, 2024-11-07, 16:44
        
        так никто и не обязывает...только тебе самому не кажется - V-AD, 2024-11-07, 16:48
        
        что именно глупо? (-) - Huan, 2024-11-07, 16:49
        
        ты не читаешь посты на которые отвечаешь? (-) - V-AD, 2024-11-07, 16:54
        
        читаю. А ты? - Huan, 2024-11-07, 18:04
        
        длинный диалог это три коротеньких поста от каждого... - V-AD, 2024-11-08, 10:22
        
        А зачем? Если в своë время проболел, теперь и вовсе незачем. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 14:36
    - в школьном курсе это было нах не нужно... (-) - V-AD, 2024-11-07, 14:30
      - В школьном курсе вообще сплошной восторг, как здорово большевики - Limping, 2024-11-07, 14:32
        
        Ельцинские мятяжи и путчи надо не забыть. (-) - MSX2, 2024-11-07, 16:56
        
        Хорошо выучил историю КПСС. Кто расстрелял - тот и прав. (-) - Limping, 2024-11-07, 17:09
        
        А бывает иначе? (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 17:18
        
        Мне кажется к Пригожину ближе всего - Ярослав, 2024-11-07, 14:51
        
        там мутная история...хотел большевиков почикать заскочить - V-AD, 2024-11-07, 16:42
        
        Вот уж сравнил! Пригожин просто олигарх, которому разрешили иметь - Mr. Beard, 2024-11-07, 15:03
        
        Пожалуй да, если сравнить результаты... (-) - Limping, 2024-11-07, 14:56
        
        Они захватили власть по одной простой причине. - Mr. Beard, 2024-11-07, 14:40
        
        Насущных проблем при большевиках стало больше, чем было до них (-) - Limping, 2024-11-07, 14:55
        
        у кого как...да и то на время (-) - V-AD, 2024-11-07, 17:00
        
        Во! +100. или 5+ по истории. (-) - Trali-vali, 2024-11-07, 14:43
        
        там объем информации не очень-то и большой... - V-AD, 2024-11-07, 14:34
- Перепись ипанутых. (-) - wstgrhnhzb, 2024-11-07, 13:58
  - присоединяйтесь, барон...присоединяйтесь (-) - V-AD, 2024-11-07, 13:59
- Москва уже вовсю готовится (утреннее фото, м. Алексеевская) - Красный, 2024-11-07, 11:02
- ну, праздновать не праздновать...а отметить конечно надо... (-) - V-AD, 2024-11-07, 11:00
- осталось только прошлое отмечать, ага) - лисаруб, 2024-11-07, 10:18
  - Будущее отмечать???? Ты здоров? (-) - Trali-vali, 2024-11-07, 10:33
    - я как-то умею устраиваться в настоящем, его и отмечаю, когда захочу) (-) - лисаруб, 2024-11-07, 10:48
      - ДР родственников тоже не отмечаешь? удобно чо...не потратишься... (-) - V-AD, 2024-11-07, 11:07
        
        я всегда завидую людям с богатым ассоциативным рядом) (-) - лисаруб, 2024-11-07, 11:31
        
        дык, ты же не уточнил, что только выборочное прошлое...приходится додумывать )) (-) - V-AD, 2024-11-07, 11:40
        
        Здравствующие родственники и умершие - у тебя в одном ряду? - Tolyay, 2024-11-07, 12:34
        
        отмечать и праздновать суть разные вещи...читай внимательнее (-) - V-AD, 2024-11-07, 12:37
        
        ок, проясни отличия в праздновании и отмечании - Tolyay, 2024-11-07, 12:43
        
        ну, к примеру, за ужином сказать тост и выпить рюмку... (-) - V-AD, 2024-11-07, 13:08
- Я буду. Сегодня у старшей дочери ДР. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 10:10
  - Или вы про годовщину революции? Вообще пох. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 10:12
- при этом режиме выходной отменен - MSX2, 2024-11-07, 09:54
  - не при этом. (-) - Trali-vali, 2024-11-07, 10:06
    - в 2005 (-) - MSX2, 2024-11-07, 10:21
      - ух ты, забыл значит...но странно...ааа, летний какой-то тот ввел (-) - Trali-vali, 2024-11-07, 10:29
  - Празднование было хорошо в маленьких - водомер(ка), 2024-11-07, 10:03
    - С тех пор общество атомизировалось. - MSX2, 2024-11-07, 10:28
      - У нас на даче подобрался искл.компанейский - водомер(ка), 2024-11-07, 11:19
        
        Какой шикарный пример сообщества. Думаю, редкость в наше время - Limping, 2024-11-07, 11:49
        
        Я помню на 9 мая (еще застал) - Huan, 2024-11-07, 12:37
        
        Как раз был период в несколько лет, когда 9 мая стал праздником - Limping, 2024-11-07, 14:05
        
        Некоторое время назад у нас построили культовое - MSX2, 2024-11-07, 11:41
    - И пиво завозили в каждый магазин в немеряных количествах - Huan, 2024-11-07, 10:26
      - Холодрыга же была, какое пиво? - Limping, 2024-11-07, 11:33
        
        Я уже писал :), что у всех разный был СССР - Huan, 2024-11-07, 12:26
        
        Я конечно тогда еще мал бы - Ярослав, 2024-11-07, 14:18
        
        Пиво было. Много. Не всегда свежее, всегда 1-2, ну может 3 вида, но это редкость - Trali-vali, 2024-11-07, 14:50
        
        А ведь точно - Ярослав, 2024-11-07, 15:43
        
        Re: тогда было мало "повседневного" пойла. - Andrju, 2024-11-07, 16:03
        
        Ебааааать!!! Вот уж охуел, прочитав. Откуда такие бесценные сведения? - Huan, 2024-11-07, 16:13
        
        +100500 все бухали, просто кто-то интеллигентно, в каптёрке, кто-то на - Выпить, 2024-11-08, 07:51
        
        Re: у нас разное окружение. было. - Andrju, 2024-11-07, 17:33
        
        Ого, после работы - Зелимхан Ахматович, 2024-11-07, 16:18
        
        образцовая же бригада, почти все коммунисты, что редкость - Huan, 2024-11-07, 16:46
        
        В пивняки в моем кругу не слишком любили ходить - Huan, 2024-11-07, 15:58
        
        Так я об этом как раз ниже написал - Ярослав, 2024-11-07, 18:01
        
        Когда я учился в МЭИ с 78 по 83 годы пиво мы пили гораздо - Gims, 2024-11-08, 08:37
        
        пивнухи были всегда...а чуть ранее пиво вполне давали на обед - V-AD, 2024-11-07, 14:33
        
        как скажешь, тебе виднее (-) - Huan, 2024-11-07, 14:24
        
        Никак не скажу, я наоборот спрашиваю - Ярослав, 2024-11-07, 14:33
        
        Похоже, у нас и русский язык с тобой разный - Huan, 2024-11-07, 14:40
        
        Я же вроде написал - мне кажется - Ярослав, 2024-11-07, 15:28
        
        "мне кажется" не является вопросительным предложением. уроки русского таки - Huan, 2024-11-07, 15:41
        
        Может у вас на 7 ноября потеплее было - Limping, 2024-11-07, 14:09
        
        Нет не было - Huan, 2024-11-07, 14:13
      - Бутылочное вроде было в продаже "жигулевское". - MSX2, 2024-11-07, 10:30
        
        Re: Бутылочное вроде было в продаже "жигулевское". - Gims, 2024-11-07, 11:03
        
        Добавлю. Про свое восприятие. - MSX2, 2024-11-07, 11:02
        
        Было далеко не всегда и не везде. С разливным попроще, но - Mr. Beard, 2024-11-07, 10:59
        
        Обалденное разливное " из буренки" было - водомер(ка), 2024-11-07, 11:49
        
        В разлив брал только один раз в жизни. - MSX2, 2024-11-07, 11:06
        
        У каждого свои воспоминания о СССР - Huan, 2024-11-07, 10:44
        
        Было конечно. Без проблем. Иногда старое, чаще свежее. Московское, рижское - Trali-vali, 2024-11-07, 10:35
        
        +Непастеризованное :) (-) - Андрей К, 2024-11-07, 10:35
  - А в понедельник не у тебя ли был праздничный выходной? (-) - Huan, 2024-11-07, 09:58
    - В понедельник у него видимо был траур... - andi, 2024-11-07, 10:49
    - Сдвиг рабочей недели без основани - праздник? (-) - MSX2, 2024-11-07, 10:17
      - Ты смешиваешь два события в одно - Huan, 2024-11-07, 10:23
        
        Re: - MSX2, 2024-11-07, 10:34
        
        Это ты что ли "население Москвы"? Вменяемая его часть - Mr. Beard, 2024-11-07, 11:01
        
        Только один коллега из последних 3-х мест работы. - MSX2, 2024-11-07, 11:11
        
        Я так понимаю, он просто не стеснялся об этом говорить. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 12:58
        
        Реально православнутые(воцерковленные) - большая редкость. - MSX2, 2024-11-07, 13:54
        
        как и биполярка... Тоже не так часто, но есть. (-) - лисаруб, 2024-11-07, 15:26
        
        Казалось бы, при чëм тут православие... (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 14:01
        
        биекция (-) - MSX2, 2024-11-07, 14:19
        
        Слово понравилось? (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 15:27
        
        В данной подветке я не говорю, кто какой день считает праздником, а кто не счита - Huan, 2024-11-07, 12:29
        
        А мы с гражданином борода решили обсудить немного другой вопрос. (-) - MSX2, 2024-11-07, 12:46
        
        А хуанушка врëт. Читает он мои посты и даже отвечает иногда. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 13:10
        
        не вижу его постов по умолчанию, кроме редких случаев - Huan, 2024-11-07, 13:08
        
        блокирнуть что ли кого из экспериментальных соображений :) (-) - MSX2, 2024-11-07, 13:46
        
        блокирнуть что ли кого из экспериментальных соображений :) - MSX2, 2024-11-07, 13:49
        
        По своему опыту скажу, что это - не слишком правильное решение - Huan, 2024-11-07, 14:17
        
        Лично я этой функцией стараюсь не злоупотреблять. - Mr. Beard, 2024-11-07, 14:07
        
        Надо поробовать.... (-) - MSX2, 2024-11-07, 14:23
        
        Попробовать обязательно! Ведь я пишу, попробовав, а ты - нет (-) - Huan, 2024-11-07, 14:28
        
        Да вот собрусь с мыслями :) (-) - MSX2, 2024-11-07, 14:45
        
        А тут и обсуждать нечего. Очень грамотно сделали. - Mr. Beard, 2024-11-07, 13:08
        
        6-ти дневная рабочая неделя и 2 выходных - в этом мудрое решение? - Limping, 2024-11-08, 12:12
        
        "история" нас рассудит (-) - MSX2, 2024-11-07, 13:45
- Салаты, курица из духовки - очень светлый праздник. Не забыто. (-) - Эльбrus, 2024-11-07, 09:27
- а почему бы и нет? Наша история тем не мений (-) - кий, 2024-11-07, 09:21
  - К примеру день победы в ПЕРВОЙ великой отечественной войне (1812) - Huan, 2024-11-07, 09:57
    - У нас и дату победы во второй мировой войне - Limping, 2024-11-07, 11:36
      - дык разные даты у ВОВ и ВМВ. И тут уж как проставляется акцент. Но, да, надо - Trali-vali, 2024-11-07, 12:18
        
        Интересно, в каких войсках - Limping, 2024-11-07, 14:10
        
        пехота. Где 22 не рассказывал, ди вообще, из них мало кто чего рассказывал. - Trali-vali, 2024-11-07, 15:16
      - И не только дату. - MSX2, 2024-11-07, 11:50
        
        Вообще-то в мае 1945 - Huan, 2024-11-07, 12:31
        
        именно победа социализма над капитализмом - MSX2, 2024-11-07, 13:59
        
        Прости, но социализм над капитализмом победил только - Huan, 2024-11-07, 14:22
        
        Причём если бы Британия с 1939 года не отвлекала гигантские ресурсы Германии - Limping, 2024-11-07, 14:24
        
        да ешкин же матрешкин...ты откуда всё это берешь то? (-) - V-AD, 2024-11-07, 17:48
        
        Ошибка Гитлера была в том, что он решил захватить мир в одиночку - Huan, 2024-11-07, 16:03
        
        мдя...а пакт о ненападении он ни о чем конечно не говорит - V-AD, 2024-11-07, 17:53
        
        Страна готовилась вовсе не к отражению нападения - Limping, 2024-11-07, 19:29
        
        Да, конечно. И линия Сталина не строилась, например (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 10:41
        
        Так почему в 1941 году на линии Сталина были демонтированы огневые точки? - Limping, 2024-11-08, 10:47
        
        Правда не понимаешь? Границы сместились на сотни км (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 11:03
        
        Взяли и сместились. Сами. Вот ведь непослушные границы! - Limping, 2024-11-08, 11:14
        
        Разумеется, не сами. (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 11:41
        
        на чем основано данное утверждение? (-) - V-AD, 2024-11-08, 10:23
        
        На официальной истории 22 июня 1941 года. (-) - Limping, 2024-11-08, 10:40
        
        ясно...нет источников значит (-) - V-AD, 2024-11-08, 10:49
        
        Вот наверное один из самых цитируемых источников - Limping, 2024-11-08, 10:56
        
        уже отвечал...ссср готовился к войне с 30-х годов - V-AD, 2024-11-08, 11:08
        
        Так почему он в 1941 году оказался неготов? - Limping, 2024-11-08, 11:16
        
        а попробуй на проблему смотреть не точечно...посмотри чуть шире - V-AD, 2024-11-08, 11:34
        
        Ответ на эти вопросы хорошо известен - Limping, 2024-11-08, 11:45
        
        это всё? (-) - V-AD, 2024-11-08, 11:48
        
        Повторяю, Гитлера вскармливали всем Западом. Как инструмент против СССР - Mr. Beard, 2024-11-08, 11:24
        
        И вообще, что мы обсуждаем? Косяки в предвоенной политике Сталина? - Mr. Beard, 2024-11-08, 11:26
        
        Почему Германия уже была в состоянии войны с Францией, Англией, а СССР отправлял - Limping, 2024-11-08, 11:35
        
        А почему нет? С перечисленными государствами мы были в отношениях, далëких - Mr. Beard, 2024-11-08, 12:09
        
        Вы не поняли вопрос. Англия и Германия воевали с Германией и уж - Limping, 2024-11-08, 12:16
        
        Деньги нужны. (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 12:29
        
        Активно перевооружалась, обустраивала новые границы. (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 10:59
        
        Германия тоже активно перевооружалась - Limping, 2024-11-08, 11:02
        
        Строились новые укрепления намного западнее. - Mr. Beard, 2024-11-08, 11:06
        
        Не собирались допускать, но допустили. Не достроили укрепления, но огневые точки - Limping, 2024-11-08, 11:16
        
        допустили, да...только не из-за снятых хер знает где пулеметных точек (-) - V-AD, 2024-11-08, 11:51
        
        Не стану спорить. Но почему допустили? - Limping, 2024-11-08, 12:03
        
        нет никакой истории до 90-го года... - V-AD, 2024-11-08, 12:26
        
        Зачем-то решили представлять, будто СССР был верным союзником Гитлера. - Limping, 2024-11-07, 16:09
        
        Вероломно, потому что в нарушение договора. - Mr. Beard, 2024-11-07, 16:27
        
        Если уж "выкармливали всей Европой и США", то СССР кормил не меньше - Tolyay, 2024-11-07, 16:42
        
        Ты про торговлю с другими странами почитай. И, самое главное, про - Mr. Beard, 2024-11-07, 16:46
        
        "И никакими союзниками они не были." - Limping, 2024-11-07, 16:36
        
        А СССР как раз продавал всё, что можно было продать + и кому можно) ради - Mr. Beard, 2024-11-07, 16:52
        
        Но почему-то перед войной продавал именно в Германию (-) - Limping, 2024-11-07, 17:09
        
        под гарантии ненападения и продавал... (-) - V-AD, 2024-11-07, 17:57
        
        Теперь я понимаю зачем Путин построил газопроводы в НАТО ) (-) - Limping, 2024-11-07, 19:27
        
        их построили другие люди и гораздо раньше... (-) - V-AD, 2024-11-08, 10:24
        
        Неужели другие? Медведев? Вот негодяй! - Limping, 2024-11-08, 10:44
        
        т.е. ты не в курсе как газ в европку поступает? - V-AD, 2024-11-08, 10:56
        
        Кроме "2" там ссылка - про сроки запуска второй ветки первого Северного потока - Limping, 2024-11-08, 10:58
        
        хорошо...а кроме потоков? (-) - V-AD, 2024-11-08, 11:12
        
        Уренгой — Помары — Ужгород? Нет, не слышал... - Gims, 2024-11-08, 12:50
        
        А кто из них на территории НАТО, Помары или Ужгород? - Limping, 2024-11-08, 16:01
        
        )) почему фотка то хохляцкая? палишься... - V-AD, 2024-11-08, 16:06
        
        Больше всего труб в НАТО построил Путин - Limping, 2024-11-08, 16:09
        
        тааак...ну построил...вывод, сестра...вывод? - V-AD, 2024-11-08, 16:30
        
        Разве достоин я делать выводы? - Limping, 2024-11-08, 16:50
        
        ну, ты их тут целую телегу уже вывалил... - V-AD, 2024-11-08, 16:53
        
        То-есть вы не согласный с выводом по ссылке? (-) - Limping, 2024-11-08, 16:54
        
        тоесть вывода нет и не будет... - V-AD, 2024-11-08, 16:57
        
        Бардык елкердун - Ярослав, 2024-11-08, 16:18
        
        Старые украинские газопроводы были. Но зачем строить новые трубы в НАТО? - Limping, 2024-11-08, 11:18
        
        ну тут всё просто...что именно тебе не понятно? - V-AD, 2024-11-08, 11:41
        
        "в 43м Гитлер понял, что напал не на страну, а на военный завод"@ (-) - Jabbers, 2024-11-07, 16:50
        
        Мне не понятно, на что он надеялся до апреля 1945 - Limping, 2024-11-07, 17:11
        
        "прилетят инопланетяне и всё исправят". всегда годный план, кстати (-) - Jabbers, 2024-11-08, 13:01
        
        Никакого совместного парада не было. Польшу поделили, да. - Mr. Beard, 2024-11-07, 16:44
        
        Ну не было, так не было. - Limping, 2024-11-07, 16:48
        
        Осталось только понять, что это, где и по какому поводу. - Mr. Beard, 2024-11-07, 21:01
        
        Всё подробно описано. Даже хронология - Limping, 2024-11-07, 22:45
        
        хм...интересный подход... - V-AD, 2024-11-08, 10:31
        
        Ты сам-то читал? Речь о торжественном марше немецких войск. - Mr. Beard, 2024-11-07, 23:05
        
        Был ли в этот день СССР союзником Германии? (-) - Limping, 2024-11-07, 23:34
        
        Нет, разумеется. (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 00:15
        
        А как вы назовёте эти отношения, если не союзники? - Limping, 2024-11-08, 08:44
        
        Просто мирные отношения двух сопредельных государств. На бумаге. - Mr. Beard, 2024-11-08, 09:20
        
        Вот стоп, минуточку. Значит в 1938 был готов воевать против Гитлера из-за CZ - Limping, 2024-11-08, 09:36
        
        А зачем? (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 09:39
        
        Странный вопрос. А зачем ждать, пока Гитлер накопит силы? - Limping, 2024-11-08, 09:46
        
        В 38-м и гитлеровская армия была сильно другой. - Mr. Beard, 2024-11-08, 10:18
        
        По сравнению с 1941 годом? Конечно! - Limping, 2024-11-08, 10:38
        
        т.е. втянуть еще неподготовленную армию в непонятную авантюру... - V-AD, 2024-11-08, 10:46
        
        До этого додумается любой, который знает итоги сталинской политики - Limping, 2024-11-08, 10:52
        
        понял...это получается просто твоё мнение основанное - V-AD, 2024-11-08, 11:02
        
        С чем вы не согласны - это помои. А для себя уже ответили - Limping, 2024-11-08, 11:13
        
        моё согласие не играет вообще никакой роли... - V-AD, 2024-11-08, 11:23
        
        Я пытаюсь понять: в какую истину верите вы? - Limping, 2024-11-08, 11:35
        
        я написал в какую...ты на этот пост сейчас и ответил - V-AD, 2024-11-08, 11:47
        
        Представь себе человека, который на каждом углу кричит, что его мать -блядь. - Mr. Beard, 2024-11-08, 11:47
        
        Бляди - те, кто убил деда. И те, кто говорит, что всё правильно было. (-) - Limping, 2024-11-08, 12:14
        
        те кто говорит ВСЁ правильно или ВСЁ не правильно... - V-AD, 2024-11-08, 12:33
        
        Да сразу было понятно, что тут что-то личное. (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 12:32
        
        Очень верно подмечено. (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 11:31
        
        Польша являлась абсолютно враждебным русофобским государством, - Mr. Beard, 2024-11-08, 10:46
        
        А союзником Германии как раз была Польша. (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 09:26
        
        В каком году они подписали договор о дружбе и границе? (-) - Limping, 2024-11-08, 09:47
        
        Точно не помню, но Пилсудский с Гитлером друзья были ещё те. - Mr. Beard, 2024-11-08, 10:14
        
        Если Гитлер уже обманул друга, то зачем Сталин верил, что Гитлер не нападёт? - Limping, 2024-11-08, 10:30
        
        Гитлер Пилсудского не обманывал. Последний просто не дожил. - Mr. Beard, 2024-11-08, 10:37
        
        Выиграть время - для чего? Чтобы Гитлер понастроил побольше танков? - Limping, 2024-11-08, 10:46
        
        Чтобы самим подготовиться. (-) - Mr. Beard, 2024-11-08, 10:47
        
        Как же так получилось, что в 1941 году оказались не готовы? (-) - Limping, 2024-11-08, 10:53
        
        Тому много причин. В том числе значительное усиление Германии, - Mr. Beard, 2024-11-08, 11:01
        
        Так зачем было ждать этого усиления? Что было не ясно после 1938 года? - Limping, 2024-11-08, 11:08
        
        А что надо было делать? В 38-м объявить войну Польше, пробить коридор через её - Mr. Beard, 2024-11-08, 12:17
        
        Речь про 1939 год. - Limping, 2024-11-08, 15:36
        
        какую такую помощь? помогать чехам делать танки гражданину гитлеру? (-) - V-AD, 2024-11-08, 12:31
        
        он и не верил...к войне готовились основательно и задолго до (-) - V-AD, 2024-11-08, 10:35
        
        Фейки (фотошоп) и реконструкция) (-) - Tolyay, 2024-11-07, 17:14
        
        Эти гады даже кинохронику тех лет подделали - Huan, 2024-11-07, 19:14
        
        Если бы Великобритания вместе с США сама не выкармливала этого монстра - Mr. Beard, 2024-11-07, 14:26
        
        При царизме воевали без ленд-лиза. И если большевики не разлагали - Limping, 2024-11-07, 14:16
        
        тут желательно освежить события и последовательность... - V-AD, 2024-11-08, 10:39
        
        При царизме воевали без ленд-лиза. Всё покупали за золото - Gims, 2024-11-08, 09:33
        
        Армию разлагали вовсе не большевики. А что до Брестского мира, - Mr. Beard, 2024-11-07, 14:21
        
        ни хрена себе сова на глобусе )) такого я еще не видел... - V-AD, 2024-11-07, 12:39
        
        Да, лучше уточнить - Limping, 2024-11-07, 14:13
        
        Да, лучше еще немного уточнить - Tolyay, 2024-11-07, 14:20
        
        Про фашизм я бы тоже уточнил бы - Huan, 2024-11-07, 16:08
        
        жуть какая...но я альтернативную фантастику как-то не очень... (-) - V-AD, 2024-11-07, 17:09
        
        Согласен. Да и в послевоенное время немногое поменялось - Tolyay, 2024-11-07, 16:35
        
        а что там в праге? всякую нацистскую шваль попросили не бузить? (-) - V-AD, 2024-11-07, 17:11
    - я праздную когда хочу и что хочу ) В истории было много разных - кий, 2024-11-07, 10:07
      - + 100500 (-) - MSX2, 2024-11-07, 10:23
      - Конечно празднуй что хочешь, только зачем обьяснять это историей - Huan, 2024-11-07, 10:19
        
        история - продажная девка правящего класса (-) - MSX2, 2024-11-07, 10:24
        
        Особенно если еë не знать. - Mr. Beard, 2024-11-07, 13:20
        
        мне кажется наоборот. в россии смогли, а больше нигде, но опыт россии быстро - Trali-vali, 2024-11-07, 14:15
        
        Если посмотреть на судьбу России после 1917 года, ни одну другую страну - Limping, 2024-11-07, 14:21
        
        И что???? Границ не потеряла, население восстановилось, в космос полетели, про - Trali-vali, 2024-11-07, 15:22
        
        Был потерян огромный потенциал - Limping, 2024-11-07, 15:32
        
        на, почитай из простого. остальное довольно сложно ищется на англ языке, а - Trali-vali, 2024-11-08, 09:40
        
        Как это относится к моему посту? - Limping, 2024-11-08, 16:05
        
        ...влезли в огромные долги и начали распродавать земли с месторождениями - V-AD, 2024-11-07, 17:15
        
        1.2.3 прямое и косвенное воздействие извне...4. больше косвенное (-) - V-AD, 2024-11-07, 14:27
        
        Это воздействие извне — было на многие страны. Германия проиграла 2 войны (-) - Limping, 2024-11-07, 14:31
        
        и тоже мало не показалось... - V-AD, 2024-11-07, 16:52
        
        "Особенно если еë не знать." ...хорошая ремарка - V-AD, 2024-11-07, 13:57
        
        Были ощутимы, безусловно. (-) - Mr. Beard, 2024-11-07, 13:59
        
        Напиши это тому, кто первым употребил слово "история" в этой ветке (-) - Huan, 2024-11-07, 10:25
        
        Это его история. Он имеет полное право так писать. Как и я. - MSX2, 2024-11-07, 10:42
        
        Хуанито грустит о невыпитом в молодости пиве...его история не состоялась (-) - Trali-vali, 2024-11-07, 11:13
        
        Конечно, он имеет право писать про свою историю, ты имеешь право писать про свою - Huan, 2024-11-07, 10:46
        
        Я раве такое говорил? - MSX2, 2024-11-07, 11:16
      - +100 (-) - Trali-vali, 2024-11-07, 10:11