Прокатился на Кашкае е-power (ДиД)

написал Huan, 2024-10-31, 15:53 (33 дней назад)

Ну что сказать? Катался не на многих гибридах, но этот из всех гибридов - самый близкий к элетромобилям.

Из минусов лично для меня - писюнявый акку и невозможность (да и абсолютная ненужность) его зарядки от сети, ибо он заводит ДВС уже секунд через 15 после начала движения, хуйли такое заряжать.

Но по остальному - чисто электромобиль. Движется плавно, режим рекуперации (их три) человеческий.
Хозяин авто сказал - после этого гибрида мне совсем не хочется возвращаться ни на АКПП ни даже на вариатор, уж больно плавно этот чипиздрик ездит.

И в принципе он сказал верную мысль, согласен с ней - такие машины выпускают, чтобы человек оценил бы все преимущества электромобиля, прежде чем его покупать.

Но я бы такое совсем не купил, потому что помимо плавности и некоей тишины хода из преимуществ только пониженный расход благодаря рекуперации.
На трассе вроде бы он едет лучше любых электричек, но мне негде было проверить, ничего сказать не могу

а как это понимать?

написал V-AD, 2024-10-31, 16:03 (33 дней назад) @ Huan

электричка и "На трассе вроде бы он едет лучше любых электричек"

не электричка обычный кашкай плюс на маховике

написал zubilo, 2024-10-31, 16:12 (33 дней назад) @ V-AD

наверняка моторчик мелкий, на трассе пилит почти как обычный кашкай, в городе все старты электрические что экономит бенз

двс там кастрированный только для зарядки батареи...

написал V-AD, 2024-10-31, 16:17 (33 дней назад) @ zubilo

колеса электромотором пинаются...всего одним вроде

нет, имхо путаешь с последовательным гибридом

написал zubilo, 2024-10-31, 16:30 (33 дней назад) @ V-AD

так это и есть последовательный гибрид

написал V-AD, 2024-10-31, 16:34 (33 дней назад) @ zubilo

был не прав, хотя не понятно почему такая мелкая батарея

написал zubilo, 2024-10-31, 16:46 (33 дней назад) @ V-AD

Обычно у них от 30 км на батарейке))

для экономии...и для цифр на бумажке...

написал V-AD, 2024-10-31, 17:04 (33 дней назад) @ zubilo

с "нормальной" батареей он жрать будет больше чем обычный

нет, если последовательного заряжать электричеством

написал zubilo, 2024-10-31, 17:06 (33 дней назад) @ V-AD

То мотор может и не заводится, и не потреблять бензин. А электкричество по любому дешевле))

не для этой экономии )) сам рыдван дешевле с куцей батарейкой...

написал V-AD, 2024-10-31, 17:28 (33 дней назад) @ zubilo

на пользователя им начхать

Сколько лохов, обсуждающих неизвестное для них!

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-10-31, 19:56 (33 дней назад) @ zubilo

Соль и суть конфы:)

Да он наверное с любой батареей

написал Ярослав, 2024-10-31, 17:34 (33 дней назад) @ V-AD

в определенных режимах будет жрать больше. Энергия же ниоткуда не возникает?
Или иначе, приход за счет рекуперации скорее всего сможет скомпенсировать неизбежные потери на преобразование энергии и таскание дополнительной массы только в определенных режимах.

Вообще интересно, может быть у меня конечно круг общения в оффлайне какой-то не такой, но кому не скажу про гибриды или электрички, у всех неизменно реакция как будто я говорю про что-то очень неприличное, про какие-то какашки. Или что-то вроде того.

это нормально...люди всегда боятся нового

написал V-AD, 2024-10-31, 17:37 (33 дней назад) @ Ярослав

вспомни переход на инжектора...говны кипели как в преисподней

Ну вот те, кто был против инжекторов

написал Huan, 2024-10-31, 18:01 (33 дней назад) @ V-AD

а еще раньше против электростартеров, сегодня выступают против электромобилей.
Они же разрушают 5Г вышки, утверждая, что те наводят коронавирус прямо в головы людям.
Не все динозаврые вымерли, некоторые трансформировались в людей.

У меня вот это в голове до сих пор укладывается

написал Ярослав, 2024-10-31, 20:27 (33 дней назад) @ Huan

В реальности электромобили появились раньше чем автомобили чем с ДВС. Да и гибридам уже хрен знает сколько лет. Например, Panzerjäger Tiger P für 8,8-cm Pak 43/2 (Sf.) (Sd.Kfz. 184), известный так же Фердинанд/Элефант, это последовательный гибрид.
Все это уже древние технические решения, общепринято признанные абсолютно бессмысленными и тупиковыми, за исключением отдельных узкоспециальных областей.

Как и что удалось сломать в голове у некоторого количества людей, что они всю эту древнюю, не эффективную и бесполезную рухлядь стали считать чем-то абсолютно новым, прогрессивным, и т.п., я не могу понять.
Это же, если уж речь прошла про инжекторы, примерно как начать сейчас снова впаривать автомобили с к-джетроником? Или, чтобы совсем хардкорно, карбидные фонари, как единственный и самый прогрессивный источник света, например? Обязательно ровно так же появятся фанаты, разной степени оголтелости, которые начнут писать что они перешли на карбидные фонари, и к иным источникам света они уже не вернутся? А все кто не понимает какая это новая, эффективная и прогрессивная штука, смешные и отсталые дураки. И все такое прочее? )

Просто ты не понимаешь хода истории, вот и не укладывается

написал Huan, 2024-10-31, 20:43 (33 дней назад) @ Ярослав

В реальности электромобили появились раньше чем автомобили чем с ДВС. Да и гибридам уже хрен знает сколько лет. Например, Panzerjäger Tiger P für 8,8-cm Pak 43/2 (Sf.) (Sd.Kfz. 184), известный так же Фердинанд/Элефант, это последовательный гибрид.
Все это уже древние технические решения, общепринято признанные абсолютно бессмысленными и тупиковыми, за исключением отдельных узкоспециальных областей.

++++
Чушь.
Первый вариатор изобрел Леонардо да Винчи. Но на первых автомобилях МКПП появилась раньше, чем вариатор.
Отсюда ты делаешь вывод, что МКПП лучше вариатора. Ну продолжай свои умозаключения, не буду мешать
Ты так и не поймешь, что для многих замечательных решений просто не было соответствующей технологии, вот поэтому их и отложили на СОТНИ ЛЕТ вперед, как вариатор или электромобиль


Как и что удалось сломать в голове у некоторого количества людей, что они всю эту древнюю, не эффективную и бесполезную рухлядь стали считать чем-то абсолютно новым, прогрессивным, и т.п., я не могу понять.

Я и говорю - не понимаю

написал Ярослав, 2024-10-31, 20:54 (33 дней назад) @ Huan

Первый вариатор изобрел Леонардо да Винчи. Но на первых автомобилях МКПП появилась раньше, чем вариатор.

Может быть вариатор это электромобиль, если читать наоборот? Или причем тут вообще вариатор, откуда он у нас взялся? )

Отсюда ты делаешь вывод, что МКПП лучше вариатора. Ну продолжай свои умозаключения, не буду мешать

Вообще-то получается что наоборот я могу тебе только помешать. Поскольку ты за меня делаешь какие-то мои умозаключения, озвучиваешь их от моего имени, и все такое прочее ? )

Ну, любое решение - оно либо "к месту", либо нет. А уж древнее оно или новое

написал Anat, 2024-11-01, 11:21 (32 дней назад) @ Ярослав

- это вторично.
ОК, если завтра вдруг появится некий достаточно мощный, компактный и дешевый источник тепла, способный разогреть воду хотя бы до 150 градусов - вангую массовое возвращение паровозов. И плевать, что КПД паровой машины - 5...10%.

Ты наверное про K-Jetronic?

написал Ярослав, 2024-10-31, 19:47 (33 дней назад) @ V-AD

Ничего там особо не кипело. Просто было много людей, которые

написал Mr. Beard, 2024-10-31, 20:04 (33 дней назад) @ V-AD

привыкли сами чинить свои машины, но в электрике соображали плохо, а в электронике вообще никак. Для них и в контактной системе искру найти было непросто, а бесконтактное зажигание вообще тëмный лес.

Когда-то люди гордились тем, что могут своими силами обойтись

написал Mr. Beard, 2024-10-31, 20:21 (33 дней назад) @ Mr. Beard

в той или иной сфере. Это сейчас гордятся тем, что кроме компьютерной мыши и собственного хуя другого инструмента в руках не держали отродясь.

Справедливости ради

написал Ярослав, 2024-10-31, 20:41 (33 дней назад) @ Mr. Beard

С одной стороны, большинство автовладельцев все же не понимали как работает карбюратор. А карбюраторщики, в основной массе тоже это не особо понимавшие, котировались как очень квалифицированные и ценные специалисты.

А с другой стороны, не удивлюсь если пройдет немного времени, и машины с карбюраторными двигателями научатся продавать определенной категории граждан. Обернув их в правильную обертку. Продавать как абсолютно новые, доселе неизвестные и прогрессивные. Купившие ровно так же начнут рассказывать о необыкновенном счастье, случившимся с ними в результате такой покупки, и все такое прочее? )

Скорее как "машины судного дня" :)

написал Mr. Beard, 2024-10-31, 20:45 (33 дней назад) @ Ярослав

еще как бурлило...когда купил 99и ох, и наслушался...

написал V-AD, 2024-11-01, 12:33 (32 дней назад) @ Mr. Beard

Мне кажется это уже совсем другая история

написал Ярослав, 2024-11-01, 12:49 (32 дней назад) @ V-AD

Народ уже наелся отечественной реализации т.н. электронного зажигания, и видимо предполагал что в случае отечественной реализации инжектора будет то же самое, только еще содержательнее.

да дело не в электронном зажигании...и не в "капризности" карбюраторов...

написал V-AD, 2024-11-01, 13:03 (32 дней назад) @ Ярослав

дело в том, что парк автомобилей был мягко говоря не весь новый...часто покупали бу...и еще чаще любили обслуживать машины в гараже
из "умеющих работать руками" хорошо если процентов 10 понимали, что они с машиной делают...остальные материли завод, советскую власть, и царя батюшку...хотя и перебирали карб и выставляли зажигание они исключительно сами...в основном с помощью соседнего васи и стакана...

И в зажигании тоже

написал Ярослав, 2024-11-01, 13:52 (32 дней назад) @ V-AD
исправил Ярослав, в 2024-11-01, 14:20

Я помню что большинство владельцев отечественных машин с таким зажиганием, ездившие на дальняк, обязательно возили с собой запасной коммутатор. А те, кто знали что такое ДХ, где он находится, и как его менять, возили еще и его. И возили отнюдь не из паранойи.

И вот, автовладельцы, которые всего этого уже наелись, узнают что появился отечественный инжектор. В котором тоже есть "коммутатор", только гораздо сложнее. Какая у них могла быть реакция на все это?

И вдобавок к этому, карбюраторщики, которые путем неких шаманских действий были способны оживить систему питания, по крайней мере существовали во множестве. Инжекторщиков же в любом случае поначалу было очень мало. Соответственно это тоже добавляло обоснованных опасений?

это, да...чего только не возили в багажнике...

написал V-AD, 2024-11-01, 14:25 (32 дней назад) @ Ярослав

в 41-ом у меня всегда трос сцепления запасной был )) рвался сцуко

для инжектора, чтобы не встать на дороге, достаточно было возить 1-2 датчика в бардачке...ну это особо мнительным

спиздил фразу из отчета, и написал, что проверить не было возможности

написал Huan, 2024-10-31, 16:17 (33 дней назад) @ V-AD

кмк, там и проверять нечего...

написал V-AD, 2024-10-31, 16:22 (33 дней назад) @ Huan

кашкай едет лучше порша, амуди, и т.д....и так сразу смешно

Наверное так - нет ограничений по расстоянию и направлению.

написал Edward, 2024-10-31, 16:31 (33 дней назад) @ V-AD

тогда дальше, а не лучше...либо лучше чем обычный двс...х.з.вобщем

написал V-AD, 2024-10-31, 16:35 (33 дней назад) @ Edward
исправил V-AD, в 2024-10-31, 17:05

Это трудно сформулировать. Я на питерской трассе в майские праздники

написал Edward, 2024-10-31, 17:33 (33 дней назад) @ V-AD

, возвращаясь из Питера, попадал на 40 -60 минутные очереди на заправках, соответственно, чтобы не стоять и дотянуть до района Торжка - вынужден был ехать под конец 110 км/час, а хотелось 140-150. И это на бензинке!
Соответственно, когда не задумываешься над такими проблемами , а едешь как душа пожелает - это резко улучшает настроение и эффект от авто.

еще резче улучшает настроение сапсан в данном случае ))

написал V-AD, 2024-10-31, 17:38 (33 дней назад) @ Edward

Не хочется "даунгрейдить" до электрички, пока возможность есть на

написал Edward, 2024-10-31, 20:56 (33 дней назад) @ V-AD

авто до Питера прошвырнуться. Да и там наматываем за 4-5 дней дай Боже в радиусе километров 150 по красотам. Не все же "в Питере пить".

Мой заряжаемый приус, с одной заправки на 130кмч

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-10-31, 21:38 (33 дней назад) @ Edward

спокойно проедет реальную 1000++
При баке в 42 литра
Средний бензиновый расход за весь пробег 3.5.
Пробега 160т+. Когда его брал с пробегом в 40т средний бензиновый расход за весь пробег был ровно 3 - трасс не было и климат лучше.

Чудо расхода

Недостающие до реального расхода

написал Ярослав, 2024-10-31, 22:17 (33 дней назад) @ Edward

Jabbersу 3.5-4 л., причем это если все в режиме медленно и печально, он добирает за счет зарядки. Ну, почему бы и нет?
Но в чем прикол, зачем плодить излишние сущности?

так никто и не заставляет...электричек у нас просто слёзы

написал V-AD, 2024-11-01, 12:40 (32 дней назад) @ Edward

но почему-то многие считают своим долгом рассказать, что электричка зло, шляпа, до владика не доехать на выхи, и вообще ))

Обыкновенная защитная реакция

написал Ярослав, 2024-11-01, 14:07 (32 дней назад) @ V-AD

На очевидную несправедливость в виде создания особых условий для владельцев электричек.
На напористый и очень активный прозелитизм владельцев электричек. В существенной части основанный на мифотворчестве, иногда прямо таки раздражающе неправдоподобном и бессмысленном.
Но самое главное - возможно из страха, что в итоге все кончится тем, что всех вынудят этим пользоваться.

вот ни разу еще не видел чтобы срач начал владелец электрички ))

написал V-AD, 2024-11-01, 14:30 (32 дней назад) @ Ярослав

обычно кто-то где-то откопает какую-нибудь инфу про электричку...так сразу набегают противники данного и начинают бить себя ушами по щекам доказывая почему-то именно друг другу, что всё это бесовщина ))
редкие же владельцы электричек смотрят на это в веселом недоумении...

Как и любой другой сектант? )

написал Ярослав, 2024-11-01, 14:49 (32 дней назад) @ V-AD

Они всегда пытаются нести благую весть об очередных свершившихся чудесах. Но с немного предсказуемым результатом?

Вот только относительно веселого недоумения я не очень уверен. Судя хотя бы по их гиперактивности в поисках очередных подтверждений истинности своего вероучения. Да и в последующих срачах они участвуют обычно весьма охотно и очень азартно.

дык срач дело веселое и захватывающее...почему не поучаствовать ))

написал V-AD, 2024-11-01, 14:59 (32 дней назад) @ Ярослав

среди местных владельцев электричек упоротых вроде не видел...

сама электричка, это просто и дешего, в сравнении с ДВС.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-11-01, 15:36 (32 дней назад) @ V-AD

АКБ шутка дорогая. При этом электричке нужно и кузов (по хорошему) свой проектировать.
И как-то в РФ это всё крайне ухудшается наличием зарядок и налогами. Налоги если убрать в ноль, все будет ездить на электричках.

электрички без батареи не бывает...потому пока не дешево

написал V-AD, 2024-11-01, 16:03 (32 дней назад) @ Jabbers
исправил V-AD, в 2024-11-01, 16:14

а у полных электричек кузова и так свои...
до езды всех на электричках еще много десятков лет...и будут они несколько другими

почему другие? почему несколько десятков лет?

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-11-01, 16:34 (32 дней назад) @ V-AD
исправил Jabbers, в 2024-11-01, 16:37

ДВС сложный, вкупе с тормозами еще и бредовый. Где-то оптом производить электричество с высоким кпд и тратить его в движении с высоким кпд - вполне себе план.

Общая коньцепция - электромотор(ы) + батарея
вполне себе годная и не дорогая.

В стране где есть зарядки применимая, причём явно ошкуривать будут всех и секономить реально только заряжаясь дома.

Ну и ок. Собственно процесс пришел. Дело за малым - зарядки, емкость батарей можно повысить, скорость зарядки поднять (и сделать быстрее-дороже) да и всё.


PS И еще: для города запаса хода в 100 км -достаточно. Даже 50 достаточно. Вопрос общей цены. Одна машина дальнобой, другая детей в садик + магазины.

ну потому что не получится одномоментно понатыкать столько зарядок...

написал V-AD, 2024-11-01, 16:36 (32 дней назад) @ Jabbers

а самое главное не получится быстро столько машин такого типа произвести...ну, чтобы всех пересадить...

я читаю "нашего" китайца, у них всё получается.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-11-01, 16:40 (32 дней назад) @ V-AD

с покупкой машины несколько лет назад, на его парковочное место повесили зарядную станцию и всё.

Я заряжаюсь каждый день, но в своём доме. Я в счетах за электричество зарядки не вижу вообще, при этом у меня единый тариф.

С ценой в 15-20р. квт всё и у нас получится. А оно так и будет.

получится конечно...но потом

написал V-AD, 2024-11-01, 16:44 (32 дней назад) @ Jabbers

Одномоментно ни кто и не будет

написал Ярослав, 2024-11-01, 18:27 (32 дней назад) @ V-AD

У нас исторический опыт в этой части осознан, принят во внимание, и поэтому всегда и во всем слона едят строго по частям.

Иногда Электричка это Электричка. Я про ПОЕЗД (Сапсан), а не про электрокар.

написал Edward, 2024-11-01, 19:44 (32 дней назад) @ V-AD

:) Ну я каждым утром и вечером такое делаю

написал Huan, 2024-10-31, 18:10 (33 дней назад) @ Edward

Раньше ездил 150 по М12, а сейчас 110.
Разница в расходе = 15 литров и 8 литров.
Итого 7 литров на 100 километров или 420 рублей или 840 рублей в день.
20 рабочих дней = 16 800 в месяц = 200 К в год.
Кому пустячок, а мне 2К евро.

Примечательно, что 100 километров со скоростью 110 километров в час проезжаются за 55 минут, а со скоростью 150 километров в час - за 40 минут, то есть на 15 минут быстрее.

Я не хочу платить 2 еврокосаря в год за возможность приехать на работу на 15 минут раньше.
Лучше я на нее опоздаю на 15 минут :)

Итого 200 км в день за рулем. Это как надо любить работу

написал kanex, 2024-10-31, 18:29 (33 дней назад) @ Huan

Курьеры столько в день не нарезают.

да не особо и сильно надо любить. на 6 тысяч евро в месяц.

написал Huan, 2024-10-31, 18:39 (33 дней назад) @ kanex

На 300 евро в месяц снимать халупу у офиса

написал kanex, 2024-10-31, 18:48 (33 дней назад) @ Huan

и ездить не каждодневно - не вариант?

Вариант, давно о нем думаю, но все никак не реализую

написал Huan, 2024-10-31, 19:27 (33 дней назад) @ kanex

слишком жену люблю и свой дом, поэтому хочу спать в своем доме со своей женой, но думаю об этом постоянно. При этом она как бы и не против.

Сама она не поедет, конечно, но в принципе не возражает, чтобы я снял однушку возле офиса и ночевал в ней с понедельника по пятницу. Правда, в нашем районе (Черкизово) это уже далеко не 300 , а ближе к 500, но тоже терпимо.

В общем, в голове держу, но пока еще не заебался настолько, чтобы вот прям реализовать. Тем более, что бОльшую часть пути это МСД-М12, поэтому за полтора часа доежается. Люди из спальных районов Москвы , кому до метро на автобусе, примерно столько же времени тратят

Она только рада будет скататься с тобой

написал kanex, 2024-10-31, 20:15 (33 дней назад) @ Huan

в квартире пожить для смены обстановки. Да и ездить домой можно чаще, а не на выходные.

Иногда на выходных в квартире перекантоваться с женой. Вариантов сразу масса появляется.

В те часы, что люди в транспорте до работы трясутся, можно было б сантехником за 2000 евров в месяц подрабатывать.

Нет, ей нельзя в городе по медицинским. Задыхается, если долго

написал Huan, 2024-10-31, 20:19 (33 дней назад) @ kanex

Терпи, пока силы есть ездить, раз такое дело. Будет серьезный повод -

написал Edward, 2024-10-31, 20:53 (33 дней назад) @ Huan

тогда и изменишь стиль жизни.

2-3 часа в дороге терпеть так себе удовольствие

написал kanex, 2024-10-31, 21:02 (33 дней назад) @ Edward

до того как ввели М12 это было 5 часов в день дороги

написал Huan, 2024-10-31, 21:21 (33 дней назад) @ kanex

а по пятницам - ну местные знают ездил на электричке, потому что в пятницу вечером можо было 4 часа домой ехать

Если считать это работой (оплачиваемой), то всё меняется ;-) Ехать

написал Edward, 2024-11-01, 19:41 (32 дней назад) @ kanex

в комфортном авто, в тепле гораздо гораздатее, чем варить арматуру/трубы на стройке под дождем.

Пофигу. Я также далеко езжу, при квартирах в М.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-10-31, 21:41 (33 дней назад) @ Edward

Ну в 19 дома, а не в 18:15 зато книжек больше слушаю, думать время есть.

Утрам пипц конечно, там сильно раньше выезжать-приезжать надо, но утром в М спорт, как раз и получается. Да и старость спасает - 6 часов сна хватает

Москва большая

написал Ярослав, 2024-10-31, 22:05 (33 дней назад) @ Huan

И разные ее места, с точки зрения экологии, различаются чуть менее чем совсем?

Москва - мордор. Иногда в определенную погоду это физически видно.

написал Edward, 2024-11-01, 19:38 (32 дней назад) @ Ярослав

Возвращаешься издалече и над Москвой - туча/туман/дымка/смог/ висит. А выискивать отдельные точки, в которых иногда лучше, чем ... непродуктивно. Недаром все "большие" люди далече от Москвы ночуют.

МО тоже не Карибы

написал Ярослав, 2024-11-01, 21:30 (32 дней назад) @ Edward

, или Фамагуста какая-нибудь, на худой конец.

Ездили в выходные закрывать дачный сезон, там уже тоска зеленая. И дальше будет только хуже, по крайней мере до мая.

Речь только про воздух. Реально в 100 км начинаешь дышать, высыпаешься

написал Edward, 2024-11-02, 11:01 (31 дней назад) @ Ярослав

и вообще. Я, со своими легочными проблемами, это остро чувствую. Дети вообще не понимают разницы.

Ты же понимаешь

написал Ярослав, 2024-11-02, 11:32 (31 дней назад) @ Edward

, я надеюсь, что это все психосоматика? И проблемы жены Huanа скорее всего из этой же самой оперы.
Твой пример с детьми это прекрасно подтверждает.
В Москве уже фактически не осталось промышленности, и поэтому качество этого самого воздуха даже в самых неблагополучных ее местах объективно вполне приемлемое.

И кроме того, я повторюсь, Москва большая, и разные места в ней отличаются чуть менее чем совсем. И еще дома в ней тоже очень разные, с т.з. влияния на здоровье.

Частично согласен.

написал Edward, 2024-11-02, 17:39 (31 дней назад) @ Ярослав

Доедет до Уфы :))

написал Gims, 2024-11-01, 08:51 (32 дней назад) @ Edward

аитой все довольны)

написал Wrant, 2024-10-31, 19:39 (33 дней назад) @ Huan

ну штож. Для меня это не вариант

написал Huan, 2024-10-31, 20:20 (33 дней назад) @ Wrant

А что в с е денег?

написал БелыйР+, 2024-11-01, 14:19 (32 дней назад) @ Huan

А пониженный расход - это сколько?

написал Limping ⌂, 2024-11-05, 13:23 (28 дней назад) @ Huan

Кашкай образца 2013 кушал на трассе <7 л/100 км. летом, (вполне реально и <6, но я так и быть урежу осетра).
ну зимой со всеми прогревами конечно побольше.

Но я бы такое совсем не купил, потому что помимо плавности и некоей тишины хода из преимуществ только пониженный расход благодаря рекуперации.
На трассе вроде бы он едет лучше любых электричек, но мне негде было проверить, ничего сказать не могу