давайте все таки на чертеже коробки 2108 посмотрим, (ДиД)
почему же ей можно ездить, но нельзя буксовать?
А то так четкого ответа нет.
Только рассказы про то как на разборке могут впарить убитую коробку под видом хорошей
![[image]](https://a.d-cd.net/wcWcr3PBn5gTBbTxKEe-16ioZu0-1920.jpg)
![[image]](https://a.d-cd.net/cc4b324s-960.jpg)
какой же фланец там разбивает от буксования?
Предыстория
да бредит ANDI , путается в терминах и не понимает устройства кпп и гп
написал Выпить 
, 2024-10-24, 11:40 (31 дней назад) @ vabo720
На первом чертеже есть поз. 29 2 штуки.
А должно быть четыре!
кому должно ? это подшипники корпуса диффернециала, зачем их четыре ?
написал Выпить , 2024-10-24, 11:49 (31 дней назад) @ andi
исправил Выпить, в 2024-10-24, 11:53
то, что ты называешь флянцами имеют подшипник скольжения, в корпусе дифференциала.
Ты считаешь что подшипник скольжения не предусмотрен для постоянного вращения ?
к тому же, там нет радиальных нагрузок
а что он называет фланцами? ты понял?
в данном случае внутреннюю гранату он так назывет.
написал Выпить , 2024-10-24, 12:05 (31 дней назад) @ vabo720
считает, что при работе дифференциала, те когда левый и правый привод вращаются с разной скоростью , изнашивается пара трения : шейка вала гранаты и корпус дифференциала.
Просто на видосах которые он выкладывал, где какой -то старинный ВАГ я так понял, туда вставляется не граната, а короткая полуось с флянцем, что сути дела не меняет.
а разве вал там не в шлицах?!
изнашивается пара трения : шейка вала гранаты и корпус дифференциала.
А разве там пара трения? разве ктото видел накатку или истриание металла на валу шруса?
на шлицах сидит саттелит ( шестерня ) дифференциала
написал Выпить , 2024-10-24, 12:15 (31 дней назад) @ vabo720
вот про это речь?!
![[image]](images/uploaded/20241024092255671a11ef582e3.jpg)
Там же зазор, причем нормальный такой
про это. по крайней мере я так понял. хотя сам предмет обсужденрия не понятен
написал Выпить , 2024-10-24, 12:30 (31 дней назад) @ vabo720
ибо там, где возможно была интенсивная работа этого узла ( на дрифте например ) этого узла просто нет - все заварено наглухо 
Ни на одном УАЗике, всю жизнь буксующем в грязи этот узел не страдает, что уж про нормлаьные машины что говорить.
Я правда не очень внимательно за вашим спором слежу, из-за чего спор возник ( в плане пракитческого примененеия ) не знаю.
Если только из машины переднеприводный трицикл сделать, застопорив один выход, но это бред
Кстати у УАЗиков дифференциал усиленный
написал Володимир , Москва, 2024-10-24, 12:34 (31 дней назад) @ Выпить
осей сателлитов две, сателлитов 4, валы приводов сидят в чулке на подшипниках (пусть и скольжения спереди) и лишних подвижек боковых не совершают.
--
Хорошо информированный пессимист
я потому и говорю, там нет значительной радиальной нагрузки
написал Выпить , 2024-10-24, 12:40 (31 дней назад) @ Володимир
которая могла бы разбивать это посадочное место.
то, что там в пример какой то ваг приводят, может конструктивный косяк , например слишком короткая шейка, при большом вылете тн "флянца" или метал говно.
Но я бы хотел увидеть хоть один пример, где в этом месте стоят подшипники качения ?
Ну и использование словосочетание "износ флянца " как бы неуместен - фланец всего лишь привалочная плоскость с отверстиями
В качестве идеального образца он приводил пример заднего редуктора BMW
Именно там 4 подшипника.
Я ранее давал схему этой конструкции
https://notauto.club/index.php?id=130778
все же это задний редуктор , а не переднеприводная коробка
написал Выпить , 2024-10-24, 13:08 (31 дней назад) @ Tolyay
а во-вторых я бы попросил правильную ссылку с расшифровкой обозначений , есть один интересный момент непонятный, хочу посмотреть.
На том сайте куда она ведет этой схемы нет.
у меня есть подозрение подозрение что корпус дифференциала на подшипнике
написал Выпить , 2024-10-24, 13:10 (31 дней назад) @ Выпить
вращается на полуоси, котрая в свою очередь на подшипнике к корпусу редуктора.
Т.е. тут вообще схема другая
Да там всё очевидно:
Поз.14 - это подшипник, вставленный в корпус редуктора. А в подшипник вставлена полая шейка корпуса дифференциала (внутри которой с минимальным зазором вставлен вал фланца либо внутреннего ШРУСа)
Поз.7 - это подшипник, тоже вставленный в корпус редуктора. Но в него вставлен вал фланца либо внутреннего ШРУСа
нет, не очевидно. Очевидно что внутрення граната 9 снимается вместе с корпусом
написал Выпить , 2024-10-24, 14:50 (31 дней назад) @ Tolyay
подшианика ( если угодно фланцем ) 12 и подшипником 7, который фиксируется стопортным кльцом 10,
а вот дальше интересно - деталь 11 действиетльно ответная часть для внутренней гранаты, а с другой стороны шлицевое под саттелит.
Самое интересное тут то, что похоже подшипник 14 вставленный в корпус редуктора держит именно этот вал, а у корпуса дифференциала 4 , насколько я сог в это картинке разобраться, своего подшианика качения нет, он явно не доходит до подшипника 14, и выходит что скользит по промежуточному валу 11 , вот прям по шлицевой части.
Те при прямоилнейном движении вращается чинхронно с ней, а при работе дифференциала имеет место терние скольжения корпуса по валу точно так же как в вазовской коробке в первом посту.
Те разницы то нет, с точки зрения "наличия механизма позволяющего букосвать ", ввиду полного его отсутствия
я неправ. меня ввела в заблуждение неверная картинка
написал Выпить , 2024-10-24, 14:56 (31 дней назад) @ Выпить
![[image]](https://a.d-cd.net/95a1g1s-1920.jpg)
найдите два отличия, что называется
правда это все равно не исключает трения вала полуоси о корпус дифференциала
написал Выпить , 2024-10-24, 14:58 (31 дней назад) @ Выпить
Да, не исключает, но снижает радиальный люфт вала фланца/ШРУСа
Насколько он вообще критичен? Думаю, инженеры давно уже разобрались:
Критичным он оказался лишь в старых коробках концерна VW. Затем косяк исправили. Как именно, не знаю. Возможно, применили иные материалы. В итоге их фланцы и коробка стали такими же прочными, как и у остальных автопроизводителей, которые вместо фланцев и плоских ШРУСов в основном применяют "гранаты", ресурс вала которых соответствует (или превышает) ресурсу шарнира (трипода).
да уже все решили, что проблема высосана из флянца, кроме Andi
написал Выпить , 2024-10-24, 17:51 (30 дней назад) @ Tolyay
а, думаешь там деталь 10 это стопорное кольцо шруса?
типа вал шруса не напрямую в сателлит, а через переходной вал?
только это все равно не дает понимания, почему переднеприводным буксовать нельзя
а заднеприводным можно типа
да. ниже на строку разаернуто ответил
написал Выпить , 2024-10-24, 14:50 (31 дней назад) @ vabo720
Странно. Похоже, осознали, что накосячили (вставив картинку от Нивы) и удалили)
Вот эта же схема на другом сайте
![[image]](https://autoruk.ru/images/stories/cheni/tra/oper1.jpg)
И пока не удалили:
Рис. 1. Передний мост: 1 - грязеотражатель; 2 - нижняя крышка картера редуктора; 3 - подшипники ведущей шестерни; 4 - корпус дифференциала; 5 - пробка сливного отверстия; 6 - пробка заливного и контрольного отверстия; 7 - подшипник корпуса внутреннего шарнира; 9 - сальник; 9 - корпус внутреннего шарнира привода колес; 10 - пружинная шайба; 11 - стопорное кольцо; 12 - крышка подшипника; 13 - регулировочная гайка; 14 - подшипник коробки дифференциала; 15 - крышка подшипника; 16 - болт крепления крышки; 17 - опорная шайба; 19 - сателлит; 19 - шестерня полуосей; 20 - картер редуктора; 21 - сапун; 22 - крышка подшипника внутреннего шарнира; 23 - ось сателлитов; 24 - регулировочное кольцо; 25 - ведущая шестерня; 26 - распорная втулка подшипников; 27 - сальник ведущей шестерни; 28 - фланец
Это тоже РПМ от Нивы.
--
☭ MSX forever
Да, он самый) Поэтому и удалили со страницы, где было про BMW
те это и не Нивский на рисунке , либо рисинук художество гумунитария
написал Выпить , 2024-10-24, 15:15 (31 дней назад) @ Tolyay
если полусь эта целая деталь а не две ( 9+11 ) , как предположил я, то ее нельзя собрать или разобрать, шейка под подшипник 7 имеет наименьший диаметр, ни снять не поставить подшипник
![[image]](https://tormotors.ru/uploads/images/gearbox/50.jpg)
а вот Нивский
Нивский это. Пусть будет от гуманитария) (9+11)- это ШРУС внутренний
А поз.11 - это кольцо. Рядом с хомутами лежит:
![[image]](https://tuningsport.ru/upload/iblock/c26/vj850mj94zaf22ct7x2ald6vcel6i6j6.jpg)
с этого все и началось.
Ну и использование словосочетание "износ флянца " как бы неуместен - фланец всего лишь привалочная плоскость с отверстиями
+++ а еще с утверждения, что переднеприводным буксовать нельзя, потому что там фланец разбивает или типа того
ну я и говорю, терминами неправильно оперирует человек, понять что он хочет
написал Выпить , 2024-10-24, 13:11 (31 дней назад) @ vabo720
сказать не моежм, только гадать
Вы меня окончательно запутали
Зачем там нужны еще какие-то подшипники, если и так оно опирается на мощные конусные роликовые подшипники? И разбить флянец (с) может только если эти подшипники склеят ласты?
Или я все неправильно понимаю?
"оно опирается" - это о чем? В терминах разберись сначала
https://notauto.club/index.php?id=131755
В дополнение к тому тексту: У переднеприводной коробки есть только один подшипник Поз.14
Ладно, тогда пусть облокачивается
В терминах разберись сначала
Так я это и пытаюсь сделать.
В дополнение к тому тексту: У переднеприводной коробки есть только один подшипник Поз.14
Сотни автопроизводителей мудаки, делая одинаковую конструкцию КП ?
Один andi вундеркинд. Но его почему-то весь мир не слышит.
Это что - технологический заговор против великого andi ?
Заявку на патент подавал? Или с данного чата решил протестировать - как быстро тебя пошлют нах более технически подкованные инженеры?
А может всё таки это у тебя какие-то тараканы в голове, которые насмотрелись на недостаток конструкции лишь одного типа древней трансмиссии концерна VW и без оснований спроецировали его на все остальные типы коробок?
все ( почти ) производители коленвалов мудаки, не используют подшипники качения
написал Выпить , 2024-10-24, 12:07 (31 дней назад) @ Tolyay
Вы же сами привели нормальную конструкцию.
А производители не рассчитывают машины на дрифт, да.
Плюс самая главная проблема: слева места нет.
И ещё до кучи. Сильно лифтовать переднеприводную машину нельзя.
буксовать-то почему нельзя? на чертеже покажи в чем разница ехать по дороге
и буксовать?
сколько минут буксовать = 1 км ехать по дороге?
На Вашем чертеже вообще ничего не нарисовано.
Внутренняя граната, сделанная здесь зацело с выходным валом, опирается в одном месте на указанный мною подшипник, а ближе к главной паре (к центру) висит в воздухе.
На самом деле там, конечно, ничего в воздухе не висит. Есть отверстие, в которое входит с небольшим зазором вал. При нормальных режимах работы вал (и конечно же сателлиты) проворачивается с небольшой скоростью в этом отверстии. Или вообще не двигается. А при буксовании - делает адское количество оборотов относительно этого отверстия (и второго сателлита).
так покажи тот в котором нарисовано.
На самом деле там, конечно, ничего в воздухе не висит. Есть отверстие, в которое входит с небольшим зазором вал.
+++ какое!? он же в сателлит входит шлицами
При нормальных режимах работы вал (и конечно же сателлиты) проворачивается с небольшой скоростью в этом отверстии.
+++ в каком? фланец тут при чем? и что за фланец?
Или вообще не двигается. А при буксовании - делает адское количество оборотов относительно этого отверстия (и второго сателлита).
+++ даже если и так то что? на что это влияет? почему нельзя буксовать? сколько нельзя?
Я ищу длинное видео ремонта. Там всё будет понятно.
На самом деле там, конечно, ничего в воздухе не висит. Есть отверстие, в которое входит с небольшим зазором вал.
+++ какое!? он же в сателлит входит шлицами
Ну здрасьте приехали.) На шлицах, и далее на шестерне сателлита, никогда ничего не крепится. Они служат только для передачи крутящего момента. И это они, наоборот, центруются и крепятся на валу.
При нормальных режимах работы вал (и конечно же сателлиты) проворачивается с небольшой скоростью в этом отверстии.
+++ в каком? фланец тут при чем? и что за фланец?
Когда конструкция удешевляется, никакого фланца конечно же нет. Но на большинстве машин всё-таки есть левый и правый валы, выходящие из дифференциала, а на концах валов - фланцы. К этим фланцам можно прикрутить внутренние ШРУСы , в простонародии гранаты, что позволяет заменять ШРУСы или полуоси в сборе не залезая внутрь коробки (и не сливая масло).
Или вообще не двигается. А при буксовании - делает адское количество оборотов относительно этого отверстия (и второго сателлита).
+++ даже если и так то что? на что это влияет? почему нельзя буксовать? сколько нельзя?
Тут вопрос из теории машин и механизмов. Подшипник качения может переносить куда бОльшие обороты, чем просто вал в отверстии. (Не путать с коленвалом с вкладышами и принудительной смазкой).
зачем нужно видео? покажи на чертеже
Ну здрасьте приехали.) На шлицах, и далее на шестерне сателлита, никогда ничего не крепится. Они служат только для передачи крутящего момента. И это они, наоборот, центруются и крепятся на валу.
+++ здрасьте. Шестерня же за шлицы вала шруса зацеплена? с нулевой посадкой? и чего где там проворачивается?
При нормальных режимах работы вал (и конечно же сателлиты) проворачивается с небольшой скоростью в этом отверстии.
++ в каком отверстии?! тебя просят показать несколько раз
Когда конструкция удешевляется, никакого фланца конечно же нет. Но на большинстве машин всё-таки есть левый и правый валы, выходящие из дифференциала, а на концах валов - фланцы.
+++ это не на большинстве машин, а на большинстве что ты видел, т.е только ВАГ. Машин много и фланцевое крепление редкое. Только ВАГ и немцы и то не все.
Тут вопрос из теории машин и механизмов. Подшипник качения может переносить куда бОльшие обороты, чем просто вал в отверстии. (Не путать с коленвалом с вкладышами и принудительной смазкой).
+++ какой вал? в каком отверстии? тебя просят на чертеже показать - ты не показываешь. Никто не видел валов с накаткой металла корпуса. Разбитые отверстия это не результат буксования. это результат биения, которое не важно от чего возникает
И главное не говоришь, побуксовал минуту это сколько км проехал?!
На чертеже ничего нет. Вал висит в воздухе.))
вал не висит в воздухе. Он в подшипнике с нулевой посадкой, иначе вращаться не
сможет.
сможет конечно, но раздолбает все вокруг
Вал НЕ в подшипнике. Он в шейке корпуса дифференциала. А вот шейка в подшипнике
Можешь отдельным постом ещё раз растолковать, о чём речь?
Картофельный гремлин andi втирает, будто в переднеприводных коробках что-то выходит из строя тем скорее, чем быстрее и дольше крутятся сателлиты (голубые шестерёнки на рисунке).
Почему?
![[image]](http://avto-i-avto.ru/wp-content/uploads/2014/03/differincal-avtomobilya.jpg)
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
Могу, если сделать видео лекцию, в противном случае повторится непонимание)
Тут на трёх или четырёх ветках обсуждений я уже дохрена раз высказался и неоднократно повторялся. Уже и не знаю, что надо добавить.
andi прав по-своему - с его некоторым предвзятым отношением к одной из двух конструкций (1. Фланец + ШРУС, 2. Единый ШРУС-граната) и желанием усилить конструкцию вторым подшипником, как это реализовано в редукторах переднего либо заднего мостов некоторых автомобилей (в качестве схемы мной предлагался рисунок редуктора от Нивы).
Я бы так сказал: вторая пара подшипников лишней не была бы. Но абсолютное большинство автопроизводителей считают это излишеством и выпускают коробки с одной парой подшипников. Может быть считают неоправданными затратами добавление лишних 10-15-20 см ширины и 3-5-10 кг веса к корпусу коробки. Может быть они в принципе достигли достаточных пределов прочности и считают второй подшипник лишним, а недостаток (который описывает andi) конструкции проявлялся только у старых коробок концерна VW. Но моё мнение таково: ресурс вала они (они - это большинство производителей, кроме VW) приняли считать равным ресурсу шарнира и в итоге 2 детали (Фланец + ШРУС) заменили одной - так проще для них. Но, возможно, не только для них, но и для владельцев. А то соберётся он ШРУС менять, а во время ремонта окажется, что и фланец изношен. Что делать тогда? Собирать и заказывать фланец с дальнейшим повторным заездом в сервис.
Если делать видео, то пока не знаю, когда будет вдохновение. И жаль, что у меня в руках нет разобранной КП, а то можно было бы вообще отличное видео создать.
А если текстом, то можно быстрее. Но тогда накидайте вопросы - что именно вам осталось непонятным?
вопрос не в этом был :))) но вопрос не к тебе
а вопрос был почему буксовать нельзя
и если буксовать, то одна минута буксования это сколько километров езды по-прямой? ))
то что нельзя буксовать на ВАГ мы уже поняли. На том вообще ездить можно условно ))
Для этого узла категорически неприемлемы равенства типа "минута=км"
Потому что при прямолинейном движении вал внутри шейки дифференциала неподвижен (вал синхронно вращается с точно такой же скоростью, что и корпус дифференциала) и имеет нулевой износ.
Вспоминаем базис: дифференциал делит передаваемый момент пополам на каждое из колес, а скорости вращения полуосей при прямолинейном движении одинаковы.
Первые малейшие основания для износа наступают при разнице скоростей левого и правого колес. Например, при поворотах. Внутреннее колесо крутится медленнее, со скоростью условно 90%, а внешнее быстрее - со скоростью 110%. Сателлиты дифференциала компенсируют эту разницу скоростей. В этом случае вал (фланца или ШРУСа) имеет некоторую скорость вращения относительно шейки корпуса дифференциала. Между ними возникает минимальное трение.
На этот минимальный износ можно не обращать внимания. Так как процент разницы скоростей минимален (соответствует разнице угловых скоростей при прохождении траектории закругления дороги).
Максимальный эффект этого износа возникает в момент пробуксовки, когда одно колесо неподвижно, а второе принимает на себя все 100% передаваемых от двигателя оборотов. Интересно, что в этот момент относительное вращение (корпуса дифференциала вокруг вала) происходит с обеих сторон. Вокруг одного неподвижного вала вращается шейка корпуса дифференциала в соответствии с оборотами двигателя, условно 100 об/мин. А второй вал вращается в 2 раза быстрее (200 об/мин), чем он вращался бы при тех же оборотах двигателя при нормальном прямолинейном движении.
.
Ну и как можно сравнить износ в км при прямолинейном движении и при пробуксовке в минутах?
В одном случае его в принципе нет. В другом есть.
Как можно сравнить "нулевую" относительную скорость вращения (при прямолинейном движении) и очень большую (при пробуксовке)? - Это всё-равно, что делить на ноль)
да так и можно, что речь в итоге о чем? о сроке жизни узла до ремонта?
а тезис изначально какой был?
Что переднеприводным буксовать нельзя. т.е что? износ быстрее, ремонт скорее
Вот тут и вопрос, при условно безбуксовой эксплуатации коробка ходит 200 тык. Насколько уменьшится ресурс, если я побуксую минуту?
Ну и далее, постулат что у тебя большую часть времени дифф прямой эт неправда, как раз у тебя постоянно одно крутится быстрее другого, но ты не замечаешь.
Ты чуть руля дал, она уже не то. Ради прикола поезди с завареным диффом- ты фиг повернешь на хорошей скорости.
Так что как раз имеет место такой вопрос с таким постулатом.
Зачем мне ездить с завареным диффом? Я прекрасно понимаю работу дифференциала
Всё, даже у меня терпение лопнуло - что-либо тебе объяснять.
Не говоря уже об andi, который изначально забил на это, посчитав, что такие азы должен знать каждый.
какие азы? буксовать можно переднеприводным или нельзя?
с этим то что делать будем?
а предположения, что дифф прямой на прямой это мы оставим. не к месту тут они
забей, они мастера ухода в сторону от простого вопроса
написал Выпить , 2024-10-25, 17:47 (29 дней назад) @ vabo720
главное, с которого сами и начали.
Ответ тот же: большинству нельзя.
Большинство - это переднеприводные (и полноприводные) машины с поперечным расположением двигателя.
Причина - расшатывается левый фланец или, у некоторых производителей, левый внутренний ШРУС. У дешёвых машин расшатывается и правый фланец/ШРУС.
какая причинно-следственная связь расположения двигателя с износом фланца
написал Выпить , 2024-10-26, 10:36 (29 дней назад) @ andi
редуктора ?
Конструктивная
написал Володимир , Москва, 2024-10-26, 23:27 (28 дней назад) @ Выпить
Когда мост цельный - полуоси не требуеться на что-то еще опираться кроме как на внешний полшипник и на шестерню диффа в которую полуось вставляется шлицами.
А когда подвеска независимая - задняя или передняя не важно - ось внутреннего ШРУСа или ее заменитель просит дополнительную точку опоры - это обеспечивает корпус диффа и место на оси. Образуя подшипник скольжения - вот на фото в этом месте на оси сделаны канавки для смазки.
![[image]](https://zapchasti.expert/wp-content/uploads/2018/07/shrus-na-toyota-corolla-150_2.jpg)
--
Хорошо информированный пессимист
Что так и осталось непонятным.
Фланец, ШРУС, с подшипником, без подшипника - это всё относится к красным шестерням.
То есть, к полуосям и колёсам.
Но они в любом случае крутятся при движении автомобиля.
Так что, при очень больших скоростях тоже "расшатывается левый фланец или, у некоторых производителей, левый внутренний ШРУС"?
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
Всё в машине изнашивается тем или иным способом-
- от ШРУСов до пистона крепления обивки дверей)
В том числе и валы левого и правого фланцев/ШРУСов.
Но мы в данной теме пренебрегли всеми остальными причинами износа, а рассуждали лишь о сравнении степени предположительного (потому что точно это невозможно измерить) износа при пробуксовке и при прямолинейном движении
Ну и?
Почему, если часть привода колеса быстро крутится при пробуксовке, она изнашивается больше, чем если она крутится с такой же скоростью при быстрой прямолинейной езде?
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
при пробуксовке наиболее сильно проявляется
написал Володимир , Москва, 2024-10-26, 14:39 (29 дней назад) @ wstgrhnhzb
вращение вала относительно корпуса диффа. Больше ни при какой эксплуатации это вращение так сильно не бывает.
На машине с АКПП нельзя буксовать тапку в пол. Коробка переключается на верхние передачи и обороты буксующего колеса становятся огромными - дифф изнашивается.
--
Хорошо информированный пессимист
Ну хорошо.
А почему этот вал опирается именно на корпус диффа, а не на корпус КПП?
И почему такого, как я понял, нет в заднеприводных коробках?
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
Re: Ну хорошо.
написал Володимир , Москва, 2024-10-26, 23:23 (28 дней назад) @ wstgrhnhzb
А почему этот вал опирается именно на корпус диффа, а не на корпус КПП?
И почему такого, как я понял, нет в заднеприводных коробках?
Все точно такое же в заднеприводном мосту/диффе. А если рассматривать мост с независимой подвеской то от переднего отличий вообще минимум. Все различие в главной паре - в заднем мосту гипоидная (угол между ведущей морковкой и главной шестерней 90 градусов), а в переднеприводной - косозубая (оси параллельны).
Как и зачем опирать вал на корпус коробки? Ведь тогда 100% потребуется в этом месте подшипник - ось всегда крутиться относительно корпуса. А вот у диффа подшипники есть, мощные конические. Потому что корпус диффа и полуоси крутятся вместе относительно корпуса, только полуоси проскальзывают в повороте и тут хватает смазки. Даже зазор не нормируется - просто дырка для полуоси. Типа ее (полуось) центруют шестеренки диффа.
Возможно из-за этого (отсутствия нормированного зазора и подшипника скольжения в этом месте) и возникает износ о котором ведется речь. Я его ни разу не видел хотя мои машины пробежали овер дофига!
![[image]](https://razmery.info/image/tehnika/raznoe/razmery-podveski-poluosi-vaz-11.webp)
Вот смотри - даже нету места, которое могло бы скользить по корпусу диффа - заужение идет после шлицов! Это ВАЗ.
У переднего привода полуось обработанная и даже на картинках есть канавки для смазки
а про размер тишина )))
--
Хорошо информированный пессимист
букс бывает на льду. или на асфальте где после букса будет можный пинок
написал Газзель!!! , 2024-10-24, 12:15 (31 дней назад) @ vabo720
который будет чуствуваться даже в подголовник. это удар по всей машине но рвется там где тонко. у фордов колеса отваливались, у опеля крепеж мотора, на мерсе подгнивший задний подрамник можно оторавть было, ну а тут значит фланец дохлый оказался
букс на льду сопровождается резким ускорением колеса, которое в нормальной ситуации быть не может. а колесо это всетаки маховик и нагрузка
обсуждаемый износ можно получить только если без масла ездить
написал Выпить , 2024-10-24, 12:21 (31 дней назад) @ Газзель!!!
и то, шестеренки ГП раньше сгорят
Не! )))))))))))))))))) сгорают те два конических подшипника
написал Володимир , Москва, 2024-10-24, 12:30 (31 дней назад) @ Выпить
приехал в сервис старый Гольф с АКПП с жалобами на шум из коробки. Вскрытие показало что масло в диффе никогда не меняли, а там отдельная емкость со своими пробками )))) и от подшипников остались только кольца. Роликов не было от слова вообще. Хозяин поехал на разборку, отдельно дифф ему ес-но не продали, привез коробку в сборе. Ее поставили, а старую положили в багажник - мало ли пригодиться.
--
Хорошо информированный пессимист
так фигли толку, давным давно, стабилизации на самых
написал Jabbers 
, о.Пасихи, 2024-10-24, 13:19 (31 дней назад) @ Газзель!!!
бодрых авто допускают пробуксовку процентов в 20 (для бмв), и при каком-то пристойном сходе с таректории - вернут на неё. Поворот веером прописать - дадут и сами сделают, сорваться - ну только если физику нарушишь.
В не бодрых - любой увод с траектории это немедленная стабилизация, пробуксовка до 20% разрешена для ПП, для заднего сразу в стойло через хватиние тормозом. Что и как там раскрутить - мне не понятно.
ребёнка из корыта давно выплеснули :)
написал Выпить , 2024-10-24, 17:48 (30 дней назад) @ Jabbers
Ответ простой - нету в современных дифах ничего
написал Володимир , Москва, 2024-10-24, 12:25 (31 дней назад) @ vabo720
способствующего выдержать вращение одного вала при застопоренном другом. Не фланцы (отдельная тема ВФ) - а то место где сателлиты упираются в корпус. И сами сателлиты сидят на оси без подшипников и трутся о корпус без прокладок.
На механике это не большая проблема, а вот на АКПП когда коробка весело переключает скорости вверх...
--
Хорошо информированный пессимист
я 35 лет на машинах разных, включая 2109 , и развалюх много было
написал Выпить , 2024-10-24, 18:18 (30 дней назад) @ vabo720
что только там не ломалось, но проблемы с корпусом дифференциала никогда !
УАЗ был на котором грязь месил целенаправленно , блокировок не было, буксовал он нещадно, до этого отслужив два срока в Советской армии, будучи дважды списан, и то ...