Залезла жена на чердак. Пришлось и мне туда ... (ДиД)

написал Genbor @, 2024-10-20, 11:51 (32 дней назад)

Напомню. У меня старый каркасник. Я его утеплил снаружи и обшил сайдингом. Первый этаж нормально утеплил до зимнего состояния, второй пока как есть ...

Так вот чердак... Металлочерепица типа лежит на черной бумаге, которая просто лежит на обрешетке. Это всё. И на всей этой херне равномерно КОНДЕНСАТ мать его

А на потолке просто лежит пенопласт 5ка, утеплили так видимо :)))

Теперь у меня болит голова, как это утеплить и избавиться от конденсата

Буду рад вашим советам, как всегда

Значит потолок второго этажа не утеплен.

написал psd afigli, 2024-10-20, 12:27 (32 дней назад) @ Genbor

Эо я и так знаю)

написал Genbor @, 2024-10-20, 22:44 (32 дней назад) @ psd afigli

утеплить нормально потолок 2 этажа.

написал zerocoolka ⌂, 2024-10-20, 13:03 (32 дней назад) @ Genbor

там лаги есть какие? ну или можно просто xps 150 разложить вместо пенопласта. Если будет нужно - положишь сверху фанеру и будешь ходить.

--
Морская свинка на выпасе

Спасибо

написал Genbor @, 2024-10-20, 22:44 (32 дней назад) @ zerocoolka

Геннадий, Вы же разумный человек и не можете не знать,

написал Huan, 2024-10-20, 13:06 (32 дней назад) @ Genbor
исправил Huan, в 2024-10-20, 13:20

что причина появления конденсата может быть только одна - когда теплый воздух с достаточным содержанием водяных паров соприкасается с чем-то холодным и охлаждается. Тогда содержание водяных паров превышает их допустимую концентрацию, и "лишний" водяной пар выпадает в виде конденсата.

Соответственно, решений проблемы есть две.

1. Сделать так, чтобы воздух не соприкасался ни с чем холодным, то есть утеплить крышу по линии обрешетки. Так поступают, когда чердаком часто пользуются. В целом это более дорогой вариант и менее удобный, чаще всего так делают, когда у людей не чердак, а жилая мансарда.

2. Сделать так, чтобы воздух не был теплым - то есть утеплить хорошо потолок. 5 сантиметров пеноспласта явно недостаточно - нужно сантиметров 15 минимум

Еще надо не забыть пароизолирующую мембрану - чтобы лишний пар удалялся из утеплителя, а то если его не выводить, он превратится в воду, и тогда теплоизолирующие свойства утеплителя серьезно ухудшатся.

И еще надо не забыть сделать вентиляцию чердака.

По какому именно пути Вы пойдете, и какие материалы будете применять - Ваше право. Главное - соблюдать очевидные принципы , изложенные выше.

Лично у меня реализовано по варианту номер 2 тк чердак использую только для хранения елки и межсезонных одежд - обувок.
По линии потолка пенопласт 40 см + теплоизолирующая фольга + мембрана

Вентиляция чердака предусмотрена в виде дырочек в софитах, специально сделали сводобный доступ. Не бог весть что, но лучше, чем ничего

Из-за этого свободного доступа, кстати, мелкие серые твари лезут на чердак каждую осень :)

Добавлю что летом, вечерами, конденсат на железе крыши

написал Володимир @, Москва, 2024-10-20, 18:23 (32 дней назад) @ Huan

образуется на ура! Т.е. МЧ плачет каждый вечер. Вот почему под нее надо мембрану с отводом воды в водостоки или холодный хорошо проветриваемый чердак "само высохнет".

--
Хорошо информированный пессимист

Как всегда, распедалил разумно и поятно

написал Genbor @, 2024-10-20, 22:45 (32 дней назад) @ Huan

ок

А если прельстит первый хуановский вариант

написал psd afigli, 2024-10-21, 05:33 (32 дней назад) @ Genbor

То надо снимать крышу.

Необязательно. Утеплитель можно подшить и снизу обрешетки

написал Anat, 2024-10-21, 10:38 (31 дней назад) @ psd afigli

В этом случае - в сторону пространства чердака там обязательно должна быть пароизоляция, чтобы влага не шла в утеплитель (даже если это пенопласт/пеноплекс).

нельзя

написал Genbor @, 2024-10-21, 10:41 (31 дней назад) @ Anat

ибо хуй пролезешь туда

нельзя, ибо надо делать вентзазор между утеплителем и железом.

написал psd afigli, 2024-10-21, 14:50 (31 дней назад) @ Genbor

По сути, вентзазор у топикстартера есть.

написал Anat, 2024-10-21, 18:08 (31 дней назад) @ psd afigli

" Металлочерепица типа лежит на черной бумаге, которая просто лежит на обрешетке."
Полагаю, что обрешетка - ни разу не сплошным ковром. Промежуток между досками - чем не вентзазор? ;)

Сейчас зазор. Засунь утеплитель, зазора не будет.

написал psd afigli, 2024-10-21, 19:15 (31 дней назад) @ Anat

Да и не зазор это. Профанация.

Re: смотря какой зазор есть, сколько утеплителя напихать.

написал Andrju, 2024-10-22, 11:34 (30 дней назад) @ psd afigli

--
-------------------------
be happy, don"t worry ;))

Во-во. Просто не надо утеплитель ногами утрамбовывать :)

написал Anat, 2024-10-22, 11:49 (30 дней назад) @ Andrju

Либо поставить тот же самый ЭППС.

быстро и не дорого

написал Wrant, 2024-10-20, 13:12 (32 дней назад) @ Genbor

[image]

Берешь мембрану паро , дорогую , дешевые не работают

написал Ugen, 2024-10-20, 14:35 (32 дней назад) @ Genbor

Это сперва . Потом утепляешь потолок ватой 200 мм . И тогда все будет норм .

Как может не работать паромембрана

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-10-20, 15:07 (32 дней назад) @ Ugen

Когда это просто слой без перфорации ? Т.е. хоть пергамин или пленка для теплиц может работать

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

Жень, ну потолок слово я понял

написал Genbor @, 2024-10-20, 22:40 (32 дней назад) @ Ugen

Поднять пенопласт, расстелить пароизоляцию

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-10-20, 15:05 (32 дней назад) @ Genbor

С нахлестом, проклеить стыки скотчем, накидать сверху утеплителя сантиметров 20, ну и сделать вентиляцию холодного теперь чердака

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

Т.е. утеплять потолок

написал Genbor @, 2024-10-20, 22:39 (32 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

а от ненастья пусть вентелируется, да?

да. гугли "холодный чердак"

написал Выпить @, 2024-10-21, 08:50 (31 дней назад) @ Genbor

под металлочерепицей должно быть хоть как-то

написал F1v2, 2024-10-20, 23:42 (32 дней назад) @ Genbor

вентилируемое пространство, под которым д.б. гидроизоляционная плёнка, с которой сток на улицу, как правило в водостоки. погугли "пирог крыши металлочерепиццо". На железке конденсат будет 100% при определенных условиях, вне зависимости от утепления и пароизоляции перекрытия.

Сделать вот так и перестать трахать мозг себе и окружающим

написал Sag_SW, 2024-10-21, 09:23 (31 дней назад) @ Genbor

[image]

Потому что нехрен жене делать на чердаке.

написал Mr. Beard, 2024-10-21, 15:26 (31 дней назад) @ Genbor

даже идиоты иногда говорят умное и смешное. твой пост тому подтверждение

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-10-21, 17:16 (31 дней назад) @ Mr. Beard

Меня подобные реплики всякий раз в тупик ставят. Не знаю, как реагировать на

написал Mr. Beard, 2024-10-21, 17:37 (31 дней назад) @ Jabbers

похвалы от идиотов.

Ну. Два раза подряд у тебя и не могло получится.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-10-21, 22:32 (31 дней назад) @ Mr. Beard

У тебя и на один шансов не было.

написал Mr. Beard, 2024-10-22, 00:34 (31 дней назад) @ Jabbers

там выше опровержение, где "даже" написано на твой пример.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-10-22, 07:17 (31 дней назад) @ Mr. Beard

Они повторяют чьё-то чужое, только и всего.

написал wstgrhnhzb, 2024-10-22, 00:39 (31 дней назад) @ Jabbers

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

про хорошую смазку? чужое? сзади сказанное? ну ок.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2024-10-22, 16:27 (30 дней назад) @ wstgrhnhzb