Резина автомобильная и расширительный бак отопления (ДиД)

написал Genbor @, 2024-10-16, 11:13 (36 дней назад)

1 - распродажу на летнюю ждать или хренвам?
2 - а зачем расширительный бак к потолку и соплом вниз, что за бред?
Его разве нельзя горизонтально? Давление то в нем примерно постоянное...

Прицепи ты уже куда-нибудь свой бак и успокойся.

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 11:17 (36 дней назад) @ Genbor

распродажи в широком смысле не будет, будут акции на отдельные позиции

написал Brend @, Москва, 2024-10-16, 11:44 (36 дней назад) @ Genbor

обычно, к концу года, когда скинуть товар лучше, чем с ним сидеть
но в нынешние времена таких позиций все меньше , потому что живем в парадигме "завтра не будет и этого, а оставшееся будет дороже"

про бак не знаю

ок

написал Genbor @, 2024-10-16, 11:57 (36 дней назад) @ Brend

Не знаю, что ты называешь соплом, но так-то

написал Huan, 2024-10-16, 11:45 (36 дней назад) @ Genbor

водой вниз, нипелем вверх, чтобы , когда мембрана порвется, вода осталась внизу, а воздух наверху.
А если перевернуть нипелем вниз, то при разрыве мембраны воздух пойдет вверзх и попадет в систему, что плохо.

Скидок на летнюю резину можно не дождаться. Да и вообще, скидками балуют в эпоху стабильности. Нахрена ее задешево скидывать, если весной будет 110 или 120 рублей за доллар, и рублевая разница в цене покроет любую стоимость зимнего хранения.

Справедливо, как всегда

написал Genbor @, 2024-10-16, 11:56 (36 дней назад) @ Huan

это хрень глупая. вот правильный монтаж

написал stanislav@e88a, 2024-10-16, 12:50 (36 дней назад) @ Genbor

[image]

Так себе вариант. На эту хлипенькую консоль да с таким вылетом вешать такой вес.

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 12:56 (36 дней назад) @ stanislav@e88a

на этой консоли спокойно повиснуть можно

написал stanislav@e88a, 2024-10-16, 13:08 (36 дней назад) @ Mr. Beard

Я бы поостерёгся. Хотя, сильно зависит от стены и применяемых дюбелей.

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 13:36 (36 дней назад) @ stanislav@e88a

Или неправильный. Смотря кто как считает. А вообще-то пофиг. Главное красный.

написал Trali-vali, 2024-10-16, 13:00 (36 дней назад) @ stanislav@e88a

тут не считать надо, а физику понимать

написал stanislav@e88a, 2024-10-16, 13:09 (36 дней назад) @ Trali-vali

Ладно, я сегодня добрый, поэтому расскажу про физику сам

написал Huan, 2024-10-16, 14:28 (36 дней назад) @ stanislav@e88a
исправил Huan, в 2024-10-16, 14:32

Когда у тебя вода внизу, а вверху воздух, то мембрана гидроаккумулятора находится почти в свободном состоянии (ну точнее, слегка растянутом, т.к. гидроаккумуляторы накачивают чуть меньшим давлением, чем давление воды в системе)

А вот если гидроаккумулятор перевернуть - так, чтобы вода вверху, а внизу воздух, то мембрана гидроаккумулятора будет сильно растянутой из-за того, что теперь на нее помимо давления воздуха и воды будет еще действовать сила тяжести воды.

Ну, наливал в детстве когда-нибудь воду в воздушный шарик? Вот так же будет и с мембраной - она будет растягиваться под действием силы тяжести воды. Она хоть из более прочной резины, но сила тяжести есть сила тяжести.

Именно поэтому большие гидроаккумуляторы с водой внизу - не "хрень глупая", а совсем наоборот. Глупой хренью будет для 500-литровых аккумуляторов подвешивать 250 килограмм воды в резиновой мембране. Мембране очень быстро придет пиздец.

И именно поэтому большие мембранные гидроаккумуляторы никогда не делают с водой сверху, их даже горизонтальными не делают. А только вертикальными с водой внизу.

Для твоего писюнявого гидроаккумулятора на фото это все не так критично, конечно. Но все равно мембрана будучи постоянно оверрастянутой, выйдет из строя раньше, чем могла бы, будучи установленной грамотным мастером.
Поэтому чтобы делать вот так неправильно, нужны какие-то основания, типа (не)удобства обслуживания или еще что-то подобное.
Тогда как говорится - хуй с ним сделаем неправильно и хуй с ним, пусть прослужит в два раза меньше - купим новый, зато сможем обслуживать и ремонтировать . Тогда да. Всякое бывает.
А вот просто так - нифига. Да еще при этом орать, что мое неправильно решение единственно верное, а все остальное - хрень глупая.

вообще там вода в центре, а воздух по периметру. когда воды много она грушей

написал Poul @, 2024-10-16, 14:34 (36 дней назад) @ Huan

опускается вниз. а так у мембраны два конца - верх и низ жестко прикручены к корпусу бака... и концептуально пофиг как ему стоять или даже боком лежать.... боком там нечто на желудок похожее будет.

Я же написал, что там не понятно

написал Huan, 2024-10-16, 14:41 (36 дней назад) @ Poul

Если ниппель сверху, то вода в мембране лежит на округлых стенках гидроаккумулятора.
Если ниппель снизу, то вода в мембране висит.
Как еще обьяснить, я не знаю.

Да уже и лень. Обьяснить я еще могу, а вот спорить совсем охоты нет, ни по какому поводу. Я слишком стар для споров.

Кто не согласен с моими обьяснениями - нучтож. Покупайте большие мембранные гидроаккумуляторы, переваривайте там ножки и устанавливайте ниппелем книзу, мне пох.

те если поставить на весы два одинаковых ГА один грушей вверх, другой грушей

написал Выпить @, 2024-10-16, 15:18 (36 дней назад) @ Huan

вниз, то второй будет тяжелее на вес воды ?
А воздух в шине сильнее давит на резину вверху коелса или внизу ?

:) Нет, они будут весить одинаково. Но мембрана в одном из них

написал Huan, 2024-10-16, 15:20 (36 дней назад) @ Выпить

будет растянута сильнее

абзац ответик ниже!!!! занчит воды больше влезет?????? а мужики то и не знают

написал Trali-vali, 2024-10-16, 15:22 (36 дней назад) @ Выпить

да да да, особенно "кроме давления воздуха еще и давление воды"!!!песня

написал Trali-vali, 2024-10-16, 14:46 (36 дней назад) @ Poul

ну-ка, физически поясни. или захуанишь еще и про давление воздуха????

написал Trali-vali, 2024-10-16, 14:50 (36 дней назад) @ stanislav@e88a

про то, что "если лопнет" воздух попадет в систему, это не физически. Это феменологически.

Правда что ли? В таком случае все большие гидроаккумулятры - "хрень глупая"

написал Huan, 2024-10-16, 13:24 (36 дней назад) @ stanislav@e88a
исправил Huan, в 2024-10-16, 13:33

Потому что у всех у них сверху ниппель, снизу отвод для воды

https://www.vseinstrumenti.ru/tag-page/gidroakkumulyatory-obemom-500-l-162199/

Хотя казалось бы - подводку трубы сверху и сделать проще и тем более обслуживать.

А если вспомнить такую не основную , но полезную функцию гидроаккумулятора, как создание аварийного запаса воды, то в твоем "правильном" монтаже, когда насос сломается, как ты будешь этой водой пользоваться? Много у тебя воды из гидроаккумулятора вверх натечет?

"тут физику понимать надо" ололо

А вот этот вот монтаж на фото - он"правильный" потому что это тебе впарили?

не путай теплое с мягким. тема про отопление, а не про водопровод,которому пофиг

написал stanislav@e88a, 2024-10-16, 13:54 (36 дней назад) @ Huan

Ты его лучше спроси, схуяли вода из ГА не выйдет хоть в каком-нибудь положении.

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 14:00 (36 дней назад) @ stanislav@e88a

Я бы спросил, да он меня заблочил :)

И ещё слово !физика" смеет упоминать. Физик херов :)))

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 14:56 (36 дней назад) @ Mr. Beard

Вообще-то у Геннадия двухконтурный котел, ну да ладно

написал Huan, 2024-10-16, 14:00 (36 дней назад) @ stanislav@e88a

что насчет неправильных гидроаккумуляторов для водоснабжения ниппелем вверх?
Или для отопления нужны гидроаккумуляторы ниппелем вниз, а для водоснабжения ниппелем вверх?

Физику этого явления можешь пояснить, ты же ее понимаешь, как сам написал.
Почему там так , а там наоборот?

потому что в системах отпопленя воздух, скапливающийся в верхних точках, вреден

написал stanislav@e88a, 2024-10-16, 15:21 (36 дней назад) @ Huan

в случае с расширительным баком с фланцем вниз ты никогда не знаешь, есть ли у тебя в нем запас теплоносителя, или он уже тупо полон воздуха и запаса нет, даже если манометр показывает давление с запасом.

что происходит потом, например котел по какой-то причине не включает горелку, давление в системе падает, расширительный бак из себя выдавливает что? правильно, этот воздух вместо теплоноситля и завоздушивает тебе нафиг всю СО.

поэтому баки СО ставят фланцем вверх, с монтажной группой, оснащенной воздухотводчиком, как на приведенном мной фото.

выдавливает из себя воздух, который, как ты же и писал, через воздухоотводчик,

написал Trali-vali, 2024-10-16, 15:26 (36 дней назад) @ stanislav@e88a

что делает????? Какая разница ему когда воздух выпускать? Когда котел работает или когда котел не работает?

воздухоотводчик выводит только когда стоит в одной из верхних точек и воздух

написал stanislav@e88a, 2024-10-16, 15:31 (36 дней назад) @ Trali-vali

уперся в него.

в случае бака фланцем вниз - бак и есть одна из верхних точек с воздухом и ты его оттуда никак не выгонишь, не сбросив давление в системе до НУЛЯ (читай разгерметизировав)

не смешите мои тапочки вашими фоточками. Вы хотите сказать, что изображенная на

написал Trali-vali, 2024-10-17, 11:15 (35 дней назад) @ stanislav@e88a

фотке котельная нахдится на чердаке????? Проектировщика этого чуда в студию! Что касается "до тех пор" ну и подождем той поры, когда это будет (смена теплоносителя например). А чем он там будет мешать до того? Тот же воздух что и в груше. Все эти конструкции с фотографии: красные палочки, манометры, бачки "специальным образом" развод лохов на деньги. Ибо у ТС настенник, где воздухоотводчик в котле самом вмонтирован. Ну, и, да, можно при желании вкрячить еще один в какую-нибудь верхнюю точку (второй этаж, третий и тд). Маевские все одно должны на каждой батареи должна быть и батареи максимальные коллекторы воздуха в системе.

смех без причины - признак дурачины (с)

написал stanislav@e88a, 2024-10-17, 12:14 (35 дней назад) @ Trali-vali

конечно, тапочки они такие.... отсутствие конкретного ответа знак согласия. Тема

написал Trali-vali, 2024-10-17, 12:26 (35 дней назад) @ stanislav@e88a

закрыта.

ты по своей ссылке wav 500 видел? у нас такие в взу стоят. там ниппель нижний

написал Poul @, 2024-10-16, 14:28 (36 дней назад) @ Huan

а подвод верхний....

С нижним нипелем бывают, но обычно это не мембранные, а балонные

написал Huan, 2024-10-16, 14:30 (36 дней назад) @ Poul

но они чаще для производства, а не для бытовых целей в частных домах.
Остальное - ниже, там где про фиизку.

я подозреваю что мелким неразборным мембранным пофиг в силу своей мелкости

написал Poul @, 2024-10-16, 14:38 (36 дней назад) @ Huan

Я об этом полчаса назад написал. В целом пох, но жизни мембране это не добавит

написал Huan, 2024-10-16, 14:43 (36 дней назад) @ Poul

И надо иметь какие-то основания устанавливать ГА так, чтобы он прослужил меньше, чем положено.
Обычно люди стараются решать обратные задачи - сделать так, чтобы срок службы был дольше, а не короче.

там форма мембраны такая что действительно пофиг. я картинки посмотрел.

написал Poul @, 2024-10-16, 14:48 (36 дней назад) @ Huan

Там мешок, который тут любят кокетливо называть мембраной, принимает форму

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 14:59 (36 дней назад) @ Poul

баллона, как камера внутри покрышки. Хоть как его верти.

ээээ нет, там еще и воздух который давит кроме воды и оттого мембрана, вишь ли,

написал Trali-vali, 2024-10-16, 15:06 (36 дней назад) @ Mr. Beard

испытывает большее???? давление (нагрузку) или как там хуанят

ну они разные есть. есть мембрана по периметру завальцованная. есть мешки.

написал Poul @, 2024-10-16, 15:11 (36 дней назад) @ Mr. Beard

но мембрана там не просто плоский лист, а П образная.

Не понял мысль, честно говоря.

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 15:18 (36 дней назад) @ Poul

Я их видел только с мешками. В гидроприводах ещё поршневые встречаются.

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 15:50 (36 дней назад) @ Mr. Beard

Тупо, как всегда. Воздух (какая-то его часть) в любом случае попадёт в систему и

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 12:54 (36 дней назад) @ Genbor

выйдет через клапан автоматического сброса, не причинив вреда.

нащет соплом вниз (+)

написал SAS, 2024-10-16, 14:20 (36 дней назад) @ Genbor

у меня экспанзомат в не очень удобном месте стоит... и менять/откручивать его, дырявый, на 25 литров, полный воды, в одно лицо - прям скажем упражнение не для каждого...
поэтому - шаровый для отсечки от системы и потом кран для слива - это то, что надо :-)

а если "соплом" вверх - не получится так :-)

+100.

написал Trali-vali, 2024-10-16, 14:52 (36 дней назад) @ SAS

2) Земля, сила притяжения к центру планеты

написал Paruchik, 2024-10-16, 14:23 (36 дней назад) @ Genbor

Баки расширительные бывают вертикальные и горизонтальные

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

но горизонтальные - только на небольшие обьемы. см ниже, где про физику

написал Huan, 2024-10-16, 14:28 (36 дней назад) @ Paruchik

"Баки расширительные бывают вертикальные и горизонтальные" пруф есть ?

написал Выпить @, 2024-10-16, 15:12 (36 дней назад) @ Paruchik

я вот это много читал, но ни одной схемы поясняющей отличие горизонтального бака от вертикального не нашел, одни пустые слова.
Груша везде резиновая , прикрученная фланцем со стороны подводки

Гуглопоиск - "горизонтальный гидроаккумулятор"

написал Huan, 2024-10-16, 15:19 (36 дней назад) @ Выпить

тебе даст 100 500 пруфов на горизонтальный гидроаккумулятор, но это все будут небольшие 10, 25 литров.
Возможно, есть горизонтальные и 50, я таких не видел, но не факт, что их нет.

Все большие мембранные гидроаккумуляторы по умолчанию вертикальные

гуглопоиск не помог. ссыль на картинку в разрезе гони " горизонтального "

написал Выпить @, 2024-10-16, 15:21 (36 дней назад) @ Huan

все 100500 пруфов перепечатки одного и того же текста

написал Выпить @, 2024-10-16, 15:26 (36 дней назад) @ Huan

никакого физичесткого обьяснения разницы во внутреннем устройстве нет нигде

А, сорри, я так сразу и не понял. С потребительской точки зрения

написал Huan, 2024-10-16, 15:44 (36 дней назад) @ Выпить

никаких отличий и нет, просто какой тебе удобнее для монтажа, и все.
Если у тебя проводка по низу, и площадь котельной большая, то лучше горизонтальный и ставить на полу.
А если проводка по стене, то лучше вертикальный и крепить его на стену.
Вот и все

Превратил горизонтальный в вертикальный - полёт нормальный)

написал Tolyay, 2024-10-16, 15:42 (36 дней назад) @ Выпить

Был горизонтальный на насосной станции. Но я сделал более сложную разводку, а ГА подвесил вертикально на стену.

Крепление и объём баков

написал Paruchik, 2024-10-16, 17:06 (36 дней назад) @ Выпить

[image]

[image]

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

1 жди, пасу одну позицию больше года, зимой дешевеет, летом дорожает

написал Pihto, 2024-10-16, 16:43 (36 дней назад) @ Genbor

Зима начинается когда уже на летней ссыкотно ездить, лето во второй половине марта.

Не всегда. Искал к срокам массовой переобувки

написал водомер(ка), 2024-10-16, 20:49 (36 дней назад) @ Pihto

Это про сейчас,подешевевшую летнюю.
2 недели назад нашел Triangl r17 245/65 по 7000 т.р.
Забронировал,бронь 3 дня. На 3ий поехал выкупать. Перед выездом заглянул на сайт,а там она уже по 8500. (Это как раз к прошл.воскр.,когда снегом сыпануло).
Набрал- пподаваны сопли пожевали,но согласились,что должны продать по 7000

А специалисты по бачку что говорят?

написал Wrant, 2024-10-16, 20:13 (36 дней назад) @ Genbor

А по шинам скидос будет! Обязательно будет! (в долларах Зимбабве, естественно).