Вы так все хорошо объясняете, что позволю себе еще (ДиД)
Раз спросить
Теперь отопление...
Поверив интернету (котел у меня бакси газовый 2контурный) я хочу на обратку поставить дополнительный расширительный
Туда же думал и манометр, но меня смутили
Часто в инете встречается на выходе из котла группа безопасности(сборка аварийная) и в ней же сразу и манометр
Внимание вопросЫ
1 - а нужен ли мне манометр, если он есть на дне котла, он же наверняка на обратке, и даже расположен рядом
2 - что это за сборка и нафига она мне. При чем эта сборка упоминается с котлами мне неведомыми. Может они мазу ные или дровяные, я не знаю, но точно не бакси газовый ))
Зачем на обратку ставить дополнительный расширительный?
написал Tolyay, 2024-10-15, 15:56 (37 дней назад) @ Genbor
Не помню точно. Дид постановил, пусть будет
написал Genbor , 2024-10-15, 15:58 (37 дней назад) @ Tolyay
Взял небольшой)
Тогда подумали и решили. Я не умею хранить в голове отработку )
То есть кто-то решил, что надо, значит поставлю. И неважно, что обоснования нет)
написал Tolyay, 2024-10-15, 16:00 (37 дней назад) @ Genbor
Это ничего не испортит, как минимум
написал Genbor , 2024-10-15, 16:03 (37 дней назад) @ Tolyay
Давай по сабжу ))
Так по сабжу был бачок. Про него и спросил)
написал Tolyay, 2024-10-15, 16:09 (37 дней назад) @ Genbor
Зачем тебе второй манометр?
Какие показания с него ты будешь наблюдать и что с ними делать?
Если ты с манометра смотришь передачу новостей
написал Genbor , 2024-10-15, 16:29 (37 дней назад) @ Tolyay
То я рад за тебя ))))))
Какие еще блин там могут быть данные?
А на котле он снизу и с наклоном, это раком вставать надо, чтобы увидеть что там
По науке расширительный нужен перед насосом
написал Володимир , Москва, 2024-10-15, 19:29 (37 дней назад) @ Tolyay
чтобы не возникало кавитации на крыльчатке насоса. Но вроде как если котел комплектный с насосом и расширительным бачком - то там все сделано как надо и дополнительный нужен если обьем системы больше чем тянет встроенный бак.
--
Хорошо информированный пессимист
Если уж ты решил, что тебе второй расширительный нужен в обратку, то манометр
написал Mr. Beard, 2024-10-15, 15:58 (37 дней назад) @ Genbor
туда точно необходим. Без него просто выброшенные деньги.
Все знают, что ты шутник. Давай по сабжу
написал Genbor , 2024-10-15, 16:02 (37 дней назад) @ Mr. Beard
Что тут может быть "по сабжу", если ты внятно не можешь объяснить,
написал Mr. Beard, 2024-10-15, 16:07 (37 дней назад) @ Genbor
зачем тебе этот бак. Если бы понять, тогда можно рассуждать, нужен ли к нему манометр. В принципе, манометр тоже ничего не испортит, если течь через него не будет.
Да хер его вспомнит, тут же обсуждали это
написал Genbor , 2024-10-15, 16:28 (37 дней назад) @ Mr. Beard
у меня два этажа, может для этого )))
Не помню. Но весь дид сказал, не помешает ))
А ты только слово бак знаешь? там два вопроса было
Подожди с другими вопросами, давай сначала с баком разберёмся. Слов я много знаю
написал Mr. Beard, 2024-10-15, 16:34 (37 дней назад) @ Genbor
Но в данном контексте "дополнительный" и "расширительный", полагаю, к баку относится?
Да, в котле есть встреонный, но он маленький очень
написал Genbor , 2024-10-15, 17:32 (37 дней назад) @ Mr. Beard
В чём выражается его недостаточный объём? Если считаешь, что маленький,
написал Mr. Beard, 2024-10-15, 17:42 (37 дней назад) @ Genbor
поставь побольше. Тебе совершенно верно заметили, что он "ничего не испортит", а при наличии достаточного пространства и "не помешает". То же примерно можно и про манометр сказать.
Ну если почитать мой псто, то там так и написано
написал Genbor , 2024-10-15, 17:46 (37 дней назад) @ Mr. Beard
что я поставлю дополнительный
Вопрос был только в манометре
Где-то он стоит нормально с баком на обратке, но встретились картинки, где манометр торчит на горячей трубе
Это показалось мне странным
С бойлером косвенного нагрева можно ставить где угодно (где удобнее)
написал Huan, 2024-10-15, 18:05 (37 дней назад) @ Genbor
хочешь на обратке, хочешь на прямой, там везде одинаковое давление. Но если у тебя без бойлера, проточный нагрев уходит в краны горячей воды, то тебе давление после котла нафиг не интересно.
Манометр такая вещь, что где его поставишь, там он и торчит. И там же, в точке
написал Mr. Beard, 2024-10-15, 18:06 (37 дней назад) @ Genbor
присоединения и давление показывает. В какой точке системы ты хочешь знать давление, туда его и надо ставить.
Давай я обьясню. Хоть я и херово обьясняю
написал Huan, 2024-10-15, 17:14 (37 дней назад) @ Genbor
исправил Huan, в 2024-10-15, 17:29
1. Дополнительный манометр - нужен.
Во-вторых, манометр на дне котла, в него неудобно заглядывать.
Во-первых, показания могут различаться.
Манометр на дне важнее, но поставив манометр на трубу, в удобном месте, и проведя измерения и соответствие, тебе не придется наклоняться и заглядывать под дно котла, особенно если он у тебя невысоко.
Кстати, манометр котла не на обратке, ты это легко увидишь, когда у тебя котел заработает - в момент включения котла и насоса манометр покажет резкое увеличение давления, но в целом тебе на это не нужно обращать внимания, главное следить, чтобы давление в системе было нормальным (1.5 атмосферы плюс минус)
2. Группа безопасности это:
- клапан сброса давления (он у тебя есть в котле, такой красненький)
- клапан вывода воздуха (он тоже есть у тебя в котле)
- манометр.
Ну манометр ты поставишь, поэтому группу безопасности нахер.
И да, дополнительный расширительный бачок на обратке не помешает, хотя и в котле он тоже должен быть.
Да, в котле он есть, но минимальный, бак
написал Genbor , 2024-10-15, 17:33 (37 дней назад) @ Huan
Про манометр ты совершенно прав, я ниже писал, туда заглядывать - раком стоять
В этом году делал ТО своего котла у другого мастера
написал Huan, 2024-10-15, 17:55 (37 дней назад) @ Genbor
у меня ДеДитриш - это родной брат Бакси, правда у меня одноконтурный, но одноконтурный Бакси прям 1 в 1 мой. И наоборот.
Так вот, мастер когда проверял, рассказывал что делает и со словами - а щас мы проверим расширительный бачок в твоем котле, а потом - ух ты, он у тебя еще и работает?
Я говорю а в чем проблема? - да они часто выходят из строя, жарко им там. Но это типа не беда, если у тебя стоит доп. расширительный бачок, если сломается, то и фиг с ним. А у тебя он стоит, молодец.
Ну в общем, профессионал за доп. бачок похвалил, хотя ему пофиг было, он же не навязывал мне установку.
Ясно понятно :))))ж
написал Genbor , 2024-10-15, 17:57 (37 дней назад) @ Huan
да, он т ам за котлом, плоский, и вроде даже пластиковый
Доверия не вызывает ))
по второму
написал Genbor , 2024-10-15, 17:35 (37 дней назад) @ Huan
Я когда читал про котел, да, там вроде всё это должно быть
Вот в метро ехал, инет курил... Помню, что эти котлы полноценны, но смутился
Не буду дублировать всю шнягу
Бакси намного быстрее выключится сам. Проверено.)
написал andi, 2024-10-15, 23:58 (37 дней назад) @ Genbor
Если, конечно, у Вас стоит только один котёл.
В противном случае Вам надо ставить группу безопасности на обратку. Потому что второй/третий котёл может натворить всё что угодно.
Зачем выключится, от чего?
написал Genbor , 2024-10-16, 00:02 (37 дней назад) @ andi
Котел резервный будет, на случай аварии, т.е. у меня один котел )
От всего. И от перегрева (доли секунды) и от давления.
написал andi, 2024-10-16, 08:34 (36 дней назад) @ Genbor
Захотел бак поставить - ставь :) Но ставь его через отдельный кран
написал Anat, 2024-10-16, 12:22 (36 дней назад) @ Genbor
Да, я ЗНАЮ, что ставить отсечные краны на расширительный бак запрещено. Но у тебя он - второй, поэтому - вполне можно. Смысл этого крана в том, что - можно будет проверять давление подпоры ГА, не сливая всю систему: перекрыл кран, слегка открутил бак (или - открыл ещё один сливной кран/отвернул пробку) - и хоть обпроверяйся.
Манометр - ну, если на штатный смотреть неудобно - ставь ещё один. Но да, он покажет давление именно в этой точке. Просто учитывай: если манометр в котле стоит на два метра выше - то котловой и давление показывать будет меньшее
Всё ставится через обычные тройники. Дополнительная "группа безопасности" - тебе ни в одно место не упиралась. Ну или - можно поставить, и использовать её лишние дырки в качестве тройника
Кран должен быть
написал Genbor , 2024-10-16, 12:25 (36 дней назад) @ Anat
а заменить если ...
Не знаю, кто кому запретил в собственной системе поставить кран, и как он
написал Mr. Beard, 2024-10-16, 12:49 (36 дней назад) @ Anat
повлияет на работу системы, если держать его открытым. А пригодиться может и при проверке, обслуживании, замене бака.
2 м высоты дают разницу давления 0,2 атм, не каждым манометром отловишь.
в закрытой системе давление на 2х метрах будет отличаться???
написал Trali-vali, 2024-10-16, 15:09 (36 дней назад) @ Mr. Beard
Обязательно. 2м водного столба - это примерно 0,2 атм.
написал Mr. Beard, 2024-10-16, 15:23 (36 дней назад) @ Trali-vali
Пэ равно Ро х Жэ х Аш. Где Пэ - давление в паскалях, Ро - плотность жидкости, Жэ - ускорение свободного падения, а Аш - высота в метрах.
значит, труба с водой один конец в бочке с водой затащить на пару метров
написал Trali-vali, 2024-10-16, 15:30 (36 дней назад) @ Mr. Beard
выше, а второй конец тоже опустить в бочку с водой будет сама качать воду в себе???? если есть дельта Р?
Re: знаешь как раньше из грузовиков горючку из бака сливали ?
написал Andrju, 2024-10-16, 16:53 (36 дней назад) @ Trali-vali
вот именно из-за разности давлений (разной высоты над уровнем моря) это и получалось.
--
-------------------------
be happy, don"t worry )
где разница, если бочка одна? Ни разу ты не сливал. В закрытой системе отопления
написал Trali-vali, 2024-10-17, 11:17 (35 дней назад) @ Andrju
аналогично. Давление одинаково во всех точках, что на 1м этаже, что на 2.
Разница давления будет равна давлению водного столба
написал Mr. Beard, 2024-10-17, 11:46 (35 дней назад) @ Trali-vali
соответствующей высоты. Я тебе уже формулу привет, как оно рассчитывается.
Что ты там с трубой удумал, из твоего невнятного описания не совсем ясно. Если внятную схему изобразишь, расскажу, что там куда потечёт иди не потечёт и почему.
формула не применима к замкнутой системе. можешь считать сколь угодно, как с
написал Trali-vali, 2024-10-17, 12:31 (35 дней назад) @ Mr. Beard
одного конца трубы, так и с другого (подсказка). В приведенной системе давление везде будет одинаковое и атмосферное. Если бочку укопорить и закачать туда воздух, то давление в любой точке повысится на закачанный воздух (не равное атмосферному), но будет одинаково.
Ну и о чëм с тобой после этого говорить? Это как о математике
написал Mr. Beard, 2024-10-17, 12:41 (35 дней назад) @ Trali-vali
рассуждать с человеком, который таблицу умножения не знает.
Возьми обычный кусок вертикальной трубы высотой в 10 метров, заглуши снизу и заполни водой. У тебя вверху будет нулевое давление, а внизу - около 1атм.
И можешь любые контуры создавать, как угодно жидкость через них прокачивать под любым давлением - у тебя всегда между верхней и нижней точкой будет дополнительная разность давления, соответсивующая перепаду высот. Будет давление воды в контуре 100 атм. - значит, вверху будет 100, а внизу 101, если перепад высот 10 метров.
в школу. учиться читать. потом уже считать.
написал Trali-vali, 2024-10-17, 13:16 (35 дней назад) @ Mr. Beard
Молодец. Вернëшься - расскажешь.
написал Mr. Beard, 2024-10-17, 13:30 (35 дней назад) @ Trali-vali
Труба ничего качать не будет, вода самотёком течь будет. А ты точно в школу
написал Mr. Beard, 2024-10-16, 17:01 (36 дней назад) @ Trali-vali
ходил?
ходил. течь не будет. перечитай школьный курс.
написал Trali-vali, 2024-10-17, 11:16 (35 дней назад) @ Mr. Beard
Утверждение голословно. Если и ходил, полезной информации для себя при этом не
написал Mr. Beard, 2024-10-17, 11:50 (35 дней назад) @ Trali-vali
почерпнул.
Дополнительный расширительный можно поставить, если в системе отопления
написал Trali-vali, 2024-10-16, 12:51 (36 дней назад) @ Genbor
жижи больше чем 50-70 л (обычно объем встроенного бака 5-7л, те 10% от объема всей системы). Можно ставить в любую точку системы, хоть у батареи, хоть у котла, обратка, подача не важно, ибо давление в системе (жидкость) одинаково во всех точках. Манометр нафиг не нужен ибо во всех есть встроенный, а зачем мерять в 2х точках, если везде одинаково???? Никаких аварийных косоручных нафиг не надо. Любое соединение дополнительная течь и слабое место, ибо соединение. Не знаю запланировал ли ты отвод кран на долив снаружи, вот он нужен.
Маонметр на котле, повторяю
написал Genbor , 2024-10-16, 12:53 (36 дней назад) @ Trali-vali
снизу под углом
Туда просто так не посмотришь
а нафига на него вообще смотреть????? Ну раз -два в год, проверить давление.
написал Trali-vali, 2024-10-16, 12:55 (36 дней назад) @ Genbor
Нее, ну если хочешь дополнительные деньги, слабые места, то конечно. Можно и у каждой батареи поставить. Удобно.
Re: а нафига на него вообще смотреть?????
написал Genbor , 2024-10-16, 14:00 (36 дней назад) @ Trali-vali
КОгда систему закачиваешь
ну и ваще для спокойствия
Какие там слабые места, если делать все нормально?
каждый день закачиваешь???? Любой стык это потенциальное слабое место. Делай
написал Trali-vali, 2024-10-16, 14:54 (36 дней назад) @ Genbor
хорошо, хреново само получится.