Вы так все хорошо объясняете, что позволю себе еще (ДиД)

написал Genbor @, 2024-10-15, 15:53 (37 дней назад)

Раз спросить
Теперь отопление...
Поверив интернету (котел у меня бакси газовый 2контурный) я хочу на обратку поставить дополнительный расширительный
Туда же думал и манометр, но меня смутили
Часто в инете встречается на выходе из котла группа безопасности(сборка аварийная) и в ней же сразу и манометр

Внимание вопросЫ

1 - а нужен ли мне манометр, если он есть на дне котла, он же наверняка на обратке, и даже расположен рядом

2 - что это за сборка и нафига она мне. При чем эта сборка упоминается с котлами мне неведомыми. Может они мазу ные или дровяные, я не знаю, но точно не бакси газовый :)))

Зачем на обратку ставить дополнительный расширительный?

написал Tolyay, 2024-10-15, 15:56 (37 дней назад) @ Genbor

Не помню точно. Дид постановил, пусть будет

написал Genbor @, 2024-10-15, 15:58 (37 дней назад) @ Tolyay

Взял небольшой;))
Тогда подумали и решили. Я не умею хранить в голове отработку :))

То есть кто-то решил, что надо, значит поставлю. И неважно, что обоснования нет)

написал Tolyay, 2024-10-15, 16:00 (37 дней назад) @ Genbor

Это ничего не испортит, как минимум

написал Genbor @, 2024-10-15, 16:03 (37 дней назад) @ Tolyay

Давай по сабжу ;)))

Так по сабжу был бачок. Про него и спросил)

написал Tolyay, 2024-10-15, 16:09 (37 дней назад) @ Genbor

Зачем тебе второй манометр?
Какие показания с него ты будешь наблюдать и что с ними делать?

Если ты с манометра смотришь передачу новостей

написал Genbor @, 2024-10-15, 16:29 (37 дней назад) @ Tolyay

То я рад за тебя :)))))))
Какие еще блин там могут быть данные?
А на котле он снизу и с наклоном, это раком вставать надо, чтобы увидеть что там

По науке расширительный нужен перед насосом

написал Володимир @, Москва, 2024-10-15, 19:29 (37 дней назад) @ Tolyay

чтобы не возникало кавитации на крыльчатке насоса. Но вроде как если котел комплектный с насосом и расширительным бачком - то там все сделано как надо и дополнительный нужен если обьем системы больше чем тянет встроенный бак.

--
Хорошо информированный пессимист

Если уж ты решил, что тебе второй расширительный нужен в обратку, то манометр

написал Mr. Beard, 2024-10-15, 15:58 (37 дней назад) @ Genbor

туда точно необходим. Без него просто выброшенные деньги.

Все знают, что ты шутник. Давай по сабжу

написал Genbor @, 2024-10-15, 16:02 (37 дней назад) @ Mr. Beard

Что тут может быть "по сабжу", если ты внятно не можешь объяснить,

написал Mr. Beard, 2024-10-15, 16:07 (37 дней назад) @ Genbor

зачем тебе этот бак. Если бы понять, тогда можно рассуждать, нужен ли к нему манометр. В принципе, манометр тоже ничего не испортит, если течь через него не будет.

Да хер его вспомнит, тут же обсуждали это

написал Genbor @, 2024-10-15, 16:28 (37 дней назад) @ Mr. Beard

у меня два этажа, может для этого :))))
Не помню. Но весь дид сказал, не помешает :)))
А ты только слово бак знаешь? там два вопроса было

Подожди с другими вопросами, давай сначала с баком разберёмся. Слов я много знаю

написал Mr. Beard, 2024-10-15, 16:34 (37 дней назад) @ Genbor

Но в данном контексте "дополнительный" и "расширительный", полагаю, к баку относится?

Да, в котле есть встреонный, но он маленький очень

написал Genbor @, 2024-10-15, 17:32 (37 дней назад) @ Mr. Beard

В чём выражается его недостаточный объём? Если считаешь, что маленький,

написал Mr. Beard, 2024-10-15, 17:42 (37 дней назад) @ Genbor

поставь побольше. Тебе совершенно верно заметили, что он "ничего не испортит", а при наличии достаточного пространства и "не помешает". То же примерно можно и про манометр сказать.

Ну если почитать мой псто, то там так и написано

написал Genbor @, 2024-10-15, 17:46 (37 дней назад) @ Mr. Beard

что я поставлю дополнительный
Вопрос был только в манометре
Где-то он стоит нормально с баком на обратке, но встретились картинки, где манометр торчит на горячей трубе
Это показалось мне странным

С бойлером косвенного нагрева можно ставить где угодно (где удобнее)

написал Huan, 2024-10-15, 18:05 (37 дней назад) @ Genbor

хочешь на обратке, хочешь на прямой, там везде одинаковое давление. Но если у тебя без бойлера, проточный нагрев уходит в краны горячей воды, то тебе давление после котла нафиг не интересно.

Манометр такая вещь, что где его поставишь, там он и торчит. И там же, в точке

написал Mr. Beard, 2024-10-15, 18:06 (37 дней назад) @ Genbor

присоединения и давление показывает. В какой точке системы ты хочешь знать давление, туда его и надо ставить.

Давай я обьясню. Хоть я и херово обьясняю

написал Huan, 2024-10-15, 17:14 (37 дней назад) @ Genbor
исправил Huan, в 2024-10-15, 17:29

1. Дополнительный манометр - нужен.
Во-вторых, манометр на дне котла, в него неудобно заглядывать.
Во-первых, показания могут различаться.
Манометр на дне важнее, но поставив манометр на трубу, в удобном месте, и проведя измерения и соответствие, тебе не придется наклоняться и заглядывать под дно котла, особенно если он у тебя невысоко.
Кстати, манометр котла не на обратке, ты это легко увидишь, когда у тебя котел заработает - в момент включения котла и насоса манометр покажет резкое увеличение давления, но в целом тебе на это не нужно обращать внимания, главное следить, чтобы давление в системе было нормальным (1.5 атмосферы плюс минус)

2. Группа безопасности это:
- клапан сброса давления (он у тебя есть в котле, такой красненький)
- клапан вывода воздуха (он тоже есть у тебя в котле)
- манометр.

Ну манометр ты поставишь, поэтому группу безопасности нахер.

И да, дополнительный расширительный бачок на обратке не помешает, хотя и в котле он тоже должен быть.

Да, в котле он есть, но минимальный, бак

написал Genbor @, 2024-10-15, 17:33 (37 дней назад) @ Huan

Про манометр ты совершенно прав, я ниже писал, туда заглядывать - раком стоять

В этом году делал ТО своего котла у другого мастера

написал Huan, 2024-10-15, 17:55 (37 дней назад) @ Genbor

у меня ДеДитриш - это родной брат Бакси, правда у меня одноконтурный, но одноконтурный Бакси прям 1 в 1 мой. И наоборот.
Так вот, мастер когда проверял, рассказывал что делает и со словами - а щас мы проверим расширительный бачок в твоем котле, а потом - ух ты, он у тебя еще и работает?
Я говорю а в чем проблема? - да они часто выходят из строя, жарко им там. Но это типа не беда, если у тебя стоит доп. расширительный бачок, если сломается, то и фиг с ним. А у тебя он стоит, молодец.

Ну в общем, профессионал за доп. бачок похвалил, хотя ему пофиг было, он же не навязывал мне установку.

Ясно понятно :))))ж

написал Genbor @, 2024-10-15, 17:57 (37 дней назад) @ Huan

да, он т ам за котлом, плоский, и вроде даже пластиковый
Доверия не вызывает :)))

Кстати

написал Genbor @, 2024-10-15, 22:50 (37 дней назад) @ Huan

А как ты мастера искал?
Авитофигито?

на youdo.com

написал Huan, 2024-10-16, 07:40 (37 дней назад) @ Genbor

по второму

написал Genbor @, 2024-10-15, 17:35 (37 дней назад) @ Huan

Я когда читал про котел, да, там вроде всё это должно быть
Вот в метро ехал, инет курил... Помню, что эти котлы полноценны, но смутился
Не буду дублировать всю шнягу

Бакси намного быстрее выключится сам. Проверено.)

написал andi, 2024-10-15, 23:58 (37 дней назад) @ Genbor

Если, конечно, у Вас стоит только один котёл.
В противном случае Вам надо ставить группу безопасности на обратку. Потому что второй/третий котёл может натворить всё что угодно.

Зачем выключится, от чего?

написал Genbor @, 2024-10-16, 00:02 (37 дней назад) @ andi

Котел резервный будет, на случай аварии, т.е. у меня один котел :))

От всего. И от перегрева (доли секунды) и от давления.

написал andi, 2024-10-16, 08:34 (36 дней назад) @ Genbor

Захотел бак поставить - ставь :) Но ставь его через отдельный кран

написал Anat, 2024-10-16, 12:22 (36 дней назад) @ Genbor

Да, я ЗНАЮ, что ставить отсечные краны на расширительный бак запрещено. Но у тебя он - второй, поэтому - вполне можно. Смысл этого крана в том, что - можно будет проверять давление подпоры ГА, не сливая всю систему: перекрыл кран, слегка открутил бак (или - открыл ещё один сливной кран/отвернул пробку) - и хоть обпроверяйся.
Манометр - ну, если на штатный смотреть неудобно - ставь ещё один. Но да, он покажет давление именно в этой точке. Просто учитывай: если манометр в котле стоит на два метра выше - то котловой и давление показывать будет меньшее :)
Всё ставится через обычные тройники. Дополнительная "группа безопасности" - тебе ни в одно место не упиралась. Ну или - можно поставить, и использовать её лишние дырки в качестве тройника :)

Кран должен быть

написал Genbor @, 2024-10-16, 12:25 (36 дней назад) @ Anat

а заменить если ...

Не знаю, кто кому запретил в собственной системе поставить кран, и как он

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 12:49 (36 дней назад) @ Anat

повлияет на работу системы, если держать его открытым. А пригодиться может и при проверке, обслуживании, замене бака.
2 м высоты дают разницу давления 0,2 атм, не каждым манометром отловишь.

в закрытой системе давление на 2х метрах будет отличаться???

написал Trali-vali, 2024-10-16, 15:09 (36 дней назад) @ Mr. Beard

Обязательно. 2м водного столба - это примерно 0,2 атм.

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 15:23 (36 дней назад) @ Trali-vali

Пэ равно Ро х Жэ х Аш. Где Пэ - давление в паскалях, Ро - плотность жидкости, Жэ - ускорение свободного падения, а Аш - высота в метрах.

значит, труба с водой один конец в бочке с водой затащить на пару метров

написал Trali-vali, 2024-10-16, 15:30 (36 дней назад) @ Mr. Beard

выше, а второй конец тоже опустить в бочку с водой будет сама качать воду в себе???? если есть дельта Р?

Re: знаешь как раньше из грузовиков горючку из бака сливали ?

написал Andrju, 2024-10-16, 16:53 (36 дней назад) @ Trali-vali

вот именно из-за разности давлений (разной высоты над уровнем моря) это и получалось.

--
-------------------------
be happy, don"t worry ;))

где разница, если бочка одна? Ни разу ты не сливал. В закрытой системе отопления

написал Trali-vali, 2024-10-17, 11:17 (35 дней назад) @ Andrju

аналогично. Давление одинаково во всех точках, что на 1м этаже, что на 2.

Разница давления будет равна давлению водного столба

написал Mr. Beard, 2024-10-17, 11:46 (35 дней назад) @ Trali-vali

соответствующей высоты. Я тебе уже формулу привет, как оно рассчитывается.
Что ты там с трубой удумал, из твоего невнятного описания не совсем ясно. Если внятную схему изобразишь, расскажу, что там куда потечёт иди не потечёт и почему.

формула не применима к замкнутой системе. можешь считать сколь угодно, как с

написал Trali-vali, 2024-10-17, 12:31 (35 дней назад) @ Mr. Beard

одного конца трубы, так и с другого (подсказка). В приведенной системе давление везде будет одинаковое и атмосферное. Если бочку укопорить и закачать туда воздух, то давление в любой точке повысится на закачанный воздух (не равное атмосферному), но будет одинаково.

Ну и о чëм с тобой после этого говорить? Это как о математике

написал Mr. Beard, 2024-10-17, 12:41 (35 дней назад) @ Trali-vali

рассуждать с человеком, который таблицу умножения не знает.
Возьми обычный кусок вертикальной трубы высотой в 10 метров, заглуши снизу и заполни водой. У тебя вверху будет нулевое давление, а внизу - около 1атм.
И можешь любые контуры создавать, как угодно жидкость через них прокачивать под любым давлением - у тебя всегда между верхней и нижней точкой будет дополнительная разность давления, соответсивующая перепаду высот. Будет давление воды в контуре 100 атм. - значит, вверху будет 100, а внизу 101, если перепад высот 10 метров.

в школу. учиться читать. потом уже считать.

написал Trali-vali, 2024-10-17, 13:16 (35 дней назад) @ Mr. Beard

Молодец. Вернëшься - расскажешь.

написал Mr. Beard, 2024-10-17, 13:30 (35 дней назад) @ Trali-vali

Труба ничего качать не будет, вода самотёком течь будет. А ты точно в школу

написал Mr. Beard, 2024-10-16, 17:01 (36 дней назад) @ Trali-vali

ходил?

ходил. течь не будет. перечитай школьный курс.

написал Trali-vali, 2024-10-17, 11:16 (35 дней назад) @ Mr. Beard

Утверждение голословно. Если и ходил, полезной информации для себя при этом не

написал Mr. Beard, 2024-10-17, 11:50 (35 дней назад) @ Trali-vali

почерпнул.

Дополнительный расширительный можно поставить, если в системе отопления

написал Trali-vali, 2024-10-16, 12:51 (36 дней назад) @ Genbor

жижи больше чем 50-70 л (обычно объем встроенного бака 5-7л, те 10% от объема всей системы). Можно ставить в любую точку системы, хоть у батареи, хоть у котла, обратка, подача не важно, ибо давление в системе (жидкость) одинаково во всех точках. Манометр нафиг не нужен ибо во всех есть встроенный, а зачем мерять в 2х точках, если везде одинаково???? Никаких аварийных косоручных нафиг не надо. Любое соединение дополнительная течь и слабое место, ибо соединение. Не знаю запланировал ли ты отвод кран на долив снаружи, вот он нужен.

Маонметр на котле, повторяю

написал Genbor @, 2024-10-16, 12:53 (36 дней назад) @ Trali-vali

снизу под углом
Туда просто так не посмотришь :)

а нафига на него вообще смотреть????? Ну раз -два в год, проверить давление.

написал Trali-vali, 2024-10-16, 12:55 (36 дней назад) @ Genbor

Нее, ну если хочешь дополнительные деньги, слабые места, то конечно. Можно и у каждой батареи поставить. Удобно.

Re: а нафига на него вообще смотреть?????

написал Genbor @, 2024-10-16, 14:00 (36 дней назад) @ Trali-vali

КОгда систему закачиваешь
ну и ваще для спокойствия :)

Какие там слабые места, если делать все нормально?

каждый день закачиваешь???? Любой стык это потенциальное слабое место. Делай

написал Trali-vali, 2024-10-16, 14:54 (36 дней назад) @ Genbor

хорошо, хреново само получится.