Я снова про фонарь) Остановился все-таки на ДНАТ. (ДиД)
Выбрал лампу Osram на 150 Вт и обнаружил, что их две.
Одна дешевле, на 100В, другая дороже, на 220В.
Причем та, что дешевле, по всем параметрам лучше - и по световому потоку, и по долговечности.
Почему тогда она дешевле и какую надо выбрать?
Ну и соответственно, если кто подскажет, какую лучше обвязку к этой лампе взять (ИЗУ, ПРА и проч) - буду очень благодарен.
Или посоветуйте магазин с грамотными консультантами?
Всеинструменты.ру и электромонтаж ничего вразумительного по телефону сказать не могли, к сожалению((
Вот ты раздул кадило! Я понимаю, когда их у тебя
в хозяйстве хотя бы несколько десятков. Не набегаешься менять, если начнут вылетать одна за другой, да и разница в цене ощутима. У тебя их две! Залезть поменять раз в пару лет - ни о чëм и по деньгам и по трудозатратам. А ты всё пытаешься "вечную иглу для примуса" найти.
По деньгам - согласен, сумма смешная, но трудозатраты несоразмерно большие
найти электрика, который в состоянии залезть на столб по лестнице или на кошках - задача каждый раз непростая и выливается в недельные поиски на авито желающих, самостоятельные закупки комплектующих, просьбы и уговоры заехать ко мне в деревню на полчасика.
Я этот квест прохожу с 2002 года, и чем реже он будет (хотя бы не каждые 2 года, а 3-4) - тем лучше и проще для меня.
Вот и сейчас еле нашел трех желающих на раёне из авто, один запил (или передумал, в общем пропал), другой ничерта сам не знает (типа вы все купите, а я залезу поменяю), третий на ужасно занят и времени нет, может когда-нибудь и будет в моих краях, заскочит. Но и у него ничего нет, вы все сами купите.
А что покупать-то блин? Они даже не знают разницу между ПРА и ЭПРА!
сорри, наболело))
Жизнь у тебя борьба. Я сам лазаю, и лестница есть.
я не хочу лезть на 6 метров по лестнице. Мне моя жизнь немого дороже этой лампы)
Закажи автовышку с люлькой. 5 тыр на полдня
раньше так и делал, но к сожеалению сейчас уже на лужайку проезда без ущерба для
насаждений нет(
Есть разные туры....но проезд
написал Serginio 
, 2024-09-25, 18:38 (58 дней назад) @ Красный
Метра полтора должен быть, на грунт сильно не давят....
25к.....
написал Serginio , 2024-09-25, 18:31 (58 дней назад) @ Huan
самостраховка! кстати лазила меняла лампу в уличном столбе
написал zerocoolka 
, 2024-09-25, 16:49 (58 дней назад) @ Красный
у нас вкручен переходник на e27 и туда вворачивают обычные led лампы на e27
без всякого изврата.
Когда все провода до столба изолированные это даже не страшно. Главное лестницу не уронить на соседние заборы или парковки 
--
Морская свинка на выпасе
Приходится иногда залезать на аттракционы, самый высокий
в хозяйстве, емнип, 32 метра. Всякую сбрую приходится иногда на себя навешивать только по соображениям, что увидят без неë - вздрючат
я не меряюсь ничем ни с какой стороны стола. Я рекомендую проверенные
написал zerocoolka , 2024-09-27, 22:13 (56 дней назад) @ Mr. Beard
успокаивающие себя методы для залезания на столбы для не практикующих этого часто.
Но ты редкий человек, тебе хватает 50л воды
ощущение "тут не высоко" приходит когда ты 10 раз залез на лестницу, задолбался и самостраховку пристегиваешь просто, чтоб на ней висеть с ведром штукатурки.
--
Морская свинка на выпасе
Я тебе могу обьяснить, почему такое
найти электрика, который в состоянии залезть на столб по лестнице или на кошках - задача каждый раз непростая и выливается в недельные поиски на авито желающих, самостоятельные закупки комплектующих, просьбы и уговоры заехать ко мне в деревню на полчасика.
++++++
потому что работа у тебя пустяковая и копеечная, за замену лампы, пусть вместе с пускачом, ну сколько можно взять? ну 500 рублей ну 1000.
На местах остались одни незнайки и пьяницы, а умные люди к сожалению в основном в Москве живут.
А умный человек, если он умеет правильно считать деньги, то он с тебя возьмет:
- стоимость бензина
- стоимость полдня своей работы.
Потому что он поедет к тебе утром, а вернется от тебя к обеду.
Но ты вряд ли согласишься за это заплатить 5-6 тыр. И они это знают. Поэтому вот и не едут.
И у тебя два возможных варианта.
1. Найти умного местного на постянку
2. Научиться самому это делать. В том числе купив лестницу.
Я далеко не образец для подражания, но сейчас я вот ВСЮ подобную работу делаю самостоятельно по дому.
Единсственное, чего я не умею - это делать ТО котлу.
И у меня такие же проблемы - среди местных специалистов по котлам хороших нет, а москвичи не едут.
Этим летом я два месяца искал человека на ТО. Причем это ТО !!!! Это не ремонт.
Надо котел разобрать, прочистить все аккуратно, фильтры промыть, проверить работу всех приборов - ну там стравливатель воздуха, гидроаккумулятор, насос, проверить работу режимов и собрать обратно.
Два месяца в этом году я искал человека, предлагая 10 ТЫР за работу, вот только недавно нашел и то потому, что он живет рядом с СВХ и по платке ко мне пулей долетел, правда поворчал, что 1200 придется отдать за платку.
А остальное я уже сам делаю. По электрике вообще все.
По воде фильтры чищу, бойлер чищу, скважину хлорирую.
Это ты сейчас наверное хотел пошутить?
потому что работа у тебя пустяковая и копеечная, за замену лампы, пусть вместе с пускачом, ну сколько можно взять? ну 500 рублей ну 1000.
А умный человек, если он умеет правильно считать деньги, то он с тебя возьмет:
Но ты вряд ли согласишься за это заплатить 5-6 тыр. И они это знают. Поэтому вот и не едут.
Это шутка или ты просто не в теме, сколько это стоит?)
Рассказываю
Просто залезть на столб в среднем по рынку стоит именно 5-6 тыс. руб.
Замена лампы или к примеру всех потрохов в фонаре оплачивается отдельно и соответственно по-разному.
Мой бюджет на это мероприятие ~12-13 тыс. руб., с учетом что вся начинка из брендовых комплектующих (osram/philips + Vossloh Schwabe) обойдется в 5-6 тыс. руб и еще 5-7 тыс. руб придется отдать за работу
Желающих - нет.
у нас стоит выезд 5-6 тыс.
написал zerocoolka , 2024-09-25, 18:06 (58 дней назад) @ Красный
в этот выезд включено - замена лампы - 600 рублей ( столб)
то есть в выезд включено 10 столбов.
они это честно озвучивают. Просто дешевле чем 6 тыс выезжать нет смысла.
если начинка светильника подохла то проще выкинуть оттуда пускатель сделать просто 220 и дальше менять лампочки.
--
Морская свинка на выпасе
а ТО газовой колонке надо делать?
написал zerocoolka , 2024-09-25, 16:36 (58 дней назад) @ Huan
--
Морская свинка на выпасе
Нет, не надо. У меня теща 40 лет не делала, а потом газом завоняло
и она вызвала газовщиков, и те сказали - еще бы полчаса и подьезд разнесло бы к ебеням.
Можт пугали, да.
А вообще газовому обородуванию надо ТО делать раз в год. Хотя бы банально почистить от нагара.
ок, пойду читать как газовой колонке с 2 контурным дымоходом делать ТО
написал zerocoolka , 2024-09-25, 16:50 (58 дней назад) @ Huan
бошу.
--
Морская свинка на выпасе
лучше позвать специалиста ОДИН РАЗ и посмотреть что он делает, а потом уже
самой
у нас был специалист который ее переводил на балонный газ.
написал zerocoolka , 2024-09-25, 17:07 (58 дней назад) @ Huan
Выглядело это занимательно. С тех пор у меня есть измеритель давления газа ( еще не разу не опробованный) Но глюки колонки решились путем установки умной газовой рейки с подключением 2 баллона автоматически. Просто колонка слишком прожорлива и газ быстро испарясь остывает. Поэтому важно, чтоб было много газа. Газгольдер так и не закопала, а тут собрание СНТ решилось на догазификацию, а сайт газификации рассказывает про монтажные работы в конце декабря - так что возможно придется опять звать специалиста, чтоб перевести ее обратно. Блок с форсунками мы сами меняли (муж)
Но оборудования, чтоб по инструкции провести измерения у нас не было на тот момент.
Так что я сейчас активно планирую себе достроить к дому котельную. И морально готовлюсь к обратной замене всех форсунок у всей техники.
--
Морская свинка на выпасе
Давай я тебе расскажу, в чем проблема
написал Serginio , 2024-09-25, 17:39 (58 дней назад) @ Красный
У меня небольшая компания, которая собственно строит, запускает и обслуживает в т.ч. столбы освещения. В парках там, дорогах и прочее.... Сейчас в основном устанавливаются именно лед светильники, только не тот чипшит, который в магазинах обычных продается, нормальные проффесиональные, ценник на них тебе не понравится, в среднем от 70к на обычный столб до 300-400к для автодорог...за штуку, ога.....Для того, чтоб забраться на столб выше 3метров, не оборудованный системой страховки, используются различные турели...+ вопросы к питанию столбов, ибо были преценденты....А по лестнице или, прости Господи, кошки без страховки - в сад, пусть лазят идиоты с авито, я категорически своим работягам это запрещаю, ибо нафиг....
Тут разные ситуации. Если он полезет и убьется, то тебя посадят как директора
за нарушение ТБ, даже если он убьется по своей мудости, все равно посадят тебя, если найдут хоть одно нарушение.
Поэтому примененение люльки - это лишь страховка ТЕБЯ , любимого, от посадки, а не лучший способ.
А когда он один , то ему не обязательно на турели приезжать, хороший электрик-высковольтник на кошках с утра до обеда может просидеть без напряга.
Ты сильно не прав....я устриц ем постоянно
написал Serginio , 2024-09-25, 19:33 (58 дней назад) @ Huan
В чем именно неправ?
У меня просто не может на работе возникнуть ситуации
написал Serginio , 2024-09-25, 21:06 (58 дней назад) @ Huan
Когда монтажник допустит нарушения ТБ на объекте.....в рабочее время...
Ибо....
пусть "лазят" идиоты с авито - это ты сейчас всех дидовцев
опустил, которые ниже отметились как самолазающие?))) смело.
А знаешь, меня даже почему-то не удивляет, что владелец "небольшой компании", которая "строит и запускает" столбы уличного освещения за 400 тыс. рублей/штука, не имеет представления о работе простого уличного фонаря на натриевых лампах.
Ну вообще не удивляет, ни капельки)
А по лестнице или, прости Господи, кошки без страховки - в сад, пусть лазят идиоты с авито, я категорически своим работягам это запрещаю, ибо нафиг....
А что ты хочешь от меня услышать?
написал Serginio , 2024-09-26, 22:50 (57 дней назад) @ Красный
Почему 90% идиоты, которые на столб выше 3 метров забираются без страховки? Просто я профи в этом деле, я несу ответственность за своих монтажников, и соблюдаю ТБ, которая написана кровью. А так у нас свободная страна, каждый волен сам выбирать, что ему делать. По поводу выбора оборудования для тебя - увы, не успел, ты сам уж все выбрал и заказал, да и не разбираюсь я в сортах дерьма чипшита..
Ах да, видел я неоднократно, к чему приводят эти лазанья по столбам.....без страховки..
"Одна дешевле, на 100В, другая дороже, на 220В."
Может, поэтому и дороже, что на 220?
Более дешевая, будучи вкрученной в 220 вольт и перегорит быстрее, если не
сразу мгновенно.
зато светить будет в 2 раза ярче! Правда недолго
а почему собственно она должна перегореть? Ведь включаться-то будет через понижающий дроссель?
через понижающий дроссель не перегорит, но я не знаю, как поведет себя
пускач при этом и как его подключать - до дросселя или после него. Нет знаний, извини.
обычная лед будучи вкрученная в дроссель вполне себе живет и работает
написал zerocoolka , 2024-09-28, 01:25 (55 дней назад) @ Huan
я тупо экспериментировала на своем столбе и фонаре.
выкрутила e40 вкрутила переходник и лампу аналог 150 ватт по светимости е27
--
Морская свинка на выпасе
Либо копить денег на мастера, либо самому стать мастером
написал Эльбrus , 2024-09-25, 16:10 (58 дней назад) @ Красный
Вы хотите не приложить своего и получить от других. Так не бывает.
с деньгами проблем нет, поверьте. Совсем нет. Вообще никаких и довольно давно.
Проблема в людях - нет мастеров, нет профессионалов. да что мне вам обьяснять - вы и сами это прекрасно вилите. Посмотрите хоть на себя - вы уже три раза пытались дать совет, и все три раза показывали, что абсолютно не вникаете или не понимаете сути вопроса! Примерно так же и в жизни с мастерами...
Ещё раз. Технически грамотному человеку я дал ВСЁ.
написал Эльбrus , 2024-09-25, 16:36 (58 дней назад) @ Красный
Вы не осилили элементарный конфигуратор систем освещения и пытаетесь убедить окружающих, что вам не хватает пары цифр для проекта. Это не так. Вы вообще не готовы к самостоятельной работе, отсюда и повторяющиеся вопросы по одной теме - "что мне купить".
Ответ человеку с деньгами и без способности к самостоятельной работе - купите исполнителя. То, что их нет - ложь. Нет халявы. Мастеров достаточно.
Вы четвертый раз подтвердили свое неумение читать. Зачем вам это?
о каком проекте речь? зачем мне что-то там читать, ну правда, для чего? Мне нужен фонарь с лампой днат и у меня будет фонарь с лампой днат.
А мастеров нет даже за деньги, даже не спорьте, вы этому живой пример сейчас в конфе)
Ещё раз. Вы хотите халявы, а не квалифицированного совета.
написал Эльбrus , 2024-09-25, 17:12 (58 дней назад) @ Красный
У вас нет квалификации и соответственно от вас я не жду никаких советов
методичка на госты и снипы - это последнее, что мне понадобится для выбора лампы с дросселем в мой фонарь на участке.
Я вообще-то спрашивал практиков, а не теоретиков.
У вас случайно в Москве нет брата по фамилии брут? ))))
О, тогда все понятно...
написал Serginio , 2024-09-25, 22:04 (58 дней назад) @ Красный
Канарейку за копейку.....Такого не бывает.
Снипы, ГОСТы умные люди сделали...
На своей даче вы можете делать всё, что угодно, но, если это не затрагивает общей безопасности, как пример с газом магистральном,...но нужно понимать, что если что....отвечать вам, как деньгами, так и остальным.....
Бесполезно. Они даже на допросах делают вид, что не понимают, ЗА ЧТО.
написал Эльбrus , 2024-09-26, 10:57 (57 дней назад) @ Serginio
исправил Эльбrus, в 2024-09-26, 11:04
В данном случае я ему предложил простой РЕКОМЕНДОВАННЫЙ конфигуратор, по которому ТУПЕЙШИЕ БАБЫ из муниципалитетов ЭЛЕМЕНТАРНО составляют смету на целые районы. Найти нужный тип фонаря по нему сможет за пять минут даже дворник.
Так что...
А вот это уже тупой ответ.
написал Эльбrus , 2024-09-26, 10:56 (57 дней назад) @ Красный
Re: Я снова про фонарь) Остановился все-таки на ДНАТ.
Как я понимаю , светильник уже есть. Тогда лучше всего обвязка Vossloh Schwabe.
Вот например комплект: https://www.ozon.ru/product/komplekt-dnat-150-s-lampoy-1332152830/?asb=Iyojn1rOfJAf%252...
Я в этом не очень доверяю ОЗОНу в этом плане
вот что заказал в итоге
![[image]](https://i.postimg.cc/gkgnvMwf/2024-09-25-162201.jpg)
На вот держи. Статейка в пользу LED :)
LED с годами деградирует. Есть у кого LED светильник провисел более 5 лет?
как ниже писали, свет led неуютный. Глаза вверх не поднимешь.
Есть, уже 8лет
написал Serginio , 2024-09-25, 18:33 (58 дней назад) @ Stas
С правильным охлаждением и драйверами...На прошлой неделе замерял - все норма, никакой деградации
С правильными и цена другая :)
Как будто у ДНАТа нет Филипса и Осрама с одной стороны и дешмана с другой
там дельта в цене 3 рубля.
Ты пропустил три нуля. Дельта - 3000 рублей :)
загуглил. Самая дорогая лампа осрам днат 150Вт - 900р.
Re: загуглил. Самая дорогая лампа осрам днат 150Вт - 900р.
У Красного Е40, 146%.
переходник стоит копейки.
написал zerocoolka , 2024-09-25, 19:46 (58 дней назад) @ Stas
--
Морская свинка на выпасе
с цоколя для галогенок? Это кому-нибудь надо???
я не поняла откуда там цоколь галогенок
написал zerocoolka , 2024-09-25, 20:25 (58 дней назад) @ Stas
e40 => e27 и любая led лампа приличного качества
--
Морская свинка на выпасе
к слову по твоей ссылке как раз та лампа, что на 100 Вольт
на 230 вольт дороже рублей на 300-400
Глянул в подсобке. Лично у меня стоят вот такие
https://shop220.ru/872790092733700-lampa-natrievaya-philips-master-son-t-apia-plus-xtra...
Но не за эти деньги покупал, есессно
Лежат 3 шт "про запас". Одну менял года 4 назад. Но у меня к фонарям доступ куда проще. С крыши дома. Куда можно вылезти через мансардное окно.
Никакого экстрима.
Я знал, за что плачу...
написал Serginio , 2024-09-25, 19:32 (58 дней назад) @ Stas
Ибо 99% что есть на рынке полный шлак
Согласен. Всё началось с сылки "Красного" на говнокитай. КМК, "Нормальный"
будет 12круб минимум стоить. Чтоб "повесил и забыл".
У нас в деревне висят. Не перегорают. 8 лет. Но вешал за свой счёт, вместо ДРЛ от застройщика, один из жителей. (Они ими торгует). И говорил, что розничная цена на тот момент была под 30Круб.
Свет их мне не нравится. Но это уже вкусовщина.
Да, единственный оставшийся столб с ДРЛ - напротив его дома )
Натриевые лампы деградируют быстрее любого LED
С чего это?? Osram заявляет падение светового потока на 6% через 20000 часов.
Как заявляет лаборатория Гарнье, шампуни Гарнье - лучшие в мире
У тебя есть более надёжные данные?
У меня нет надежных данных ни по натриевым лампам ни по LED, но чисто интуитивно
думается, что колба с парами металла не может жить дольше светодиода.
светодиод - он не сферический в вакууме. У него тоже есть оптимальный режим
работы, при котором наименьшая деградация. МОжно поставить диодов поменьше, поддать ток побольше, получить нужную яркость.
Можно поставить побольше раза в 2-3, сделать хорошее охлаждение, сделать драйвер, расчитанный на ток с большим запасом. Будет та же яркость (с большим КПД) Но тут уже и цена улетает в космос.
Тут, наверное, дело в том, что с "паров натрия" невозможно
получить световой поток на 10-20% больше за счет простого увеличения тока. А с диодов - да как нефиг нафиг. А раз можно - значит, обязательно найдётся тот, кто это сделает; ибо еканомия
5 лет - это вечность, срок жизни для многих. Нормально
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-09-26, 10:31 (57 дней назад) @ Stas