Брат нашей соседки в поселке.Все живы,тачка под списание.У этих щас гон,безумные (ДиД)

написал Huan, 2024-09-24, 17:54 (59 дней назад)
исправил vabo720, в 2024-09-25, 09:30

Воскресенье блядь пустая дорога 9 часов утра суко



https://youtu.be/wv-CjXw61BQ?si=fiVwFa4KbD54HNZ1

Это в какой местности ? Лось целым остался ?

написал Brend @, Москва, 2024-09-24, 19:13 (59 дней назад) @ Huan

A-108 в районе Электрогорска. Лось убежал, насколько остался жив - неизвестно

написал Huan, 2024-09-24, 20:25 (59 дней назад) @ Brend

хотя что им будет, они же полтонны весят.
10 дней назад на М12 мужик тоже наехал на лося.

Лось убежал, а мужик погиб

https://www.tatar-inform.ru/news/voditel-sbil-losya-i-pogib-na-platnoi-trasse-v-verxneu...

[image]

А плата платки включает страховку? вроде как должна.

написал vsv, Челябинск, 2024-09-24, 21:16 (59 дней назад) @ Huan

--
_____________
Делай что должно, пусть будет что будет.

всем, кому должна, прощает

написал Brend @, Москва, 2024-09-24, 21:33 (59 дней назад) @ vsv

Нет. Когда в личном кабинете закидываешь деньги

написал Huan, 2024-09-24, 22:10 (59 дней назад) @ vsv

Система предлагает тебе купить дополнительно каско на поездки.

КАСКО это не ГО за лося

написал БелыйР+, 2024-09-24, 23:30 (59 дней назад) @ Huan

ГО у тебя и так застраховано, пардоньте

написал Huan, 2024-09-25, 07:21 (58 дней назад) @ БелыйР+

А в этом случае?

написал Ярослав, 2024-09-26, 11:39 (57 дней назад) @ Huan

оттуда же

У РЖД тоже возникла ГО, и их страховая заплатила за лося?

Хорошо, что убежал, а то у нас ко всем бедам ты еще государству за сбитого лося

написал Brend @, Москва, 2024-09-24, 21:27 (59 дней назад) @ Huan

должен 80k ,кажется

Твоя ответственность застрахована.

написал wstgrhnhzb, 2024-09-24, 23:34 (59 дней назад) @ Brend

Пусть СК платит государству.
Но это если вина твоя, а не государства, допустившего лося на дорогу.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Есть практика по определению вины государства в таких случаях ?

написал Brend @, Москва, 2024-09-25, 00:10 (59 дней назад) @ wstgrhnhzb

Не нашёл.

написал wstgrhnhzb, 2024-09-25, 01:35 (58 дней назад) @ Brend

Ну и думаю, что страховая не будет бодаться.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

когдато давно была такое в природопользовании и причинении ущерба природе

написал Газзель!!! @, 2024-09-25, 03:18 (58 дней назад) @ wstgrhnhzb

вроде бы давно это пресекли. но не удивлюсь если опять взялись за старое

Я бы спросил иначе

написал Ярослав, 2024-09-26, 11:05 (57 дней назад) @ Brend

Есть вообще практика для подобных случаев? Я имею в виду не незаконную охоту, или что-то вроде того, а столкновение с животными на дорогах общего пользования, при условии (для простоты) соблюдения водителем ПДД.

Страховая заплатит, это тоже так себе, потому что если заплатит, то на следующий год будет малус.

Re: будет малус

написал Brend @, Москва, 2024-09-26, 11:07 (57 дней назад) @ Ярослав

...и если вы не живете - то вам и не умирать ... (С)

Не понимаю ход твоих мыслей

написал Ярослав, 2024-09-26, 11:35 (57 дней назад) @ Brend

Зачем водителю нужен этот самый малус, если он ни в чем не виноват? Он же не гонялся за лосем на машине по лесу?
Тем более что ему тоже причинен ущерб.

Или даже иначе. Для меня эта тема не очень понятная. Хотя и стало интересно - если гражданину на дороге под колеса выскочила бездомная кошка, например, это тоже ГО, страховая заплатит государству, и тоже будет малус?

Если бы специально гонялся, это уже была бы совсем другая статья.

написал Mr. Beard, 2024-09-26, 11:37 (57 дней назад) @ Ярослав

Ну хорошо, а в данном случае какая статья?

написал Ярослав, 2024-09-26, 11:44 (57 дней назад) @ Mr. Beard

Водитель, двигаясь с соблюдением ПДД, подал сигнал, применил экстренное торможение, но не смог избежать столкновения.
Хотя, исходя из практики наездов на пешеходов, лучше чтобы тормозного пути не было. И сигнала не было.

И кроме того, если это не лось, а бездомная кошка, собака, или ежик какой?

стань татупедом ,собери вокруг себя единомышленников

написал Brend @, Москва, 2024-09-26, 11:52 (57 дней назад) @ Ярослав

прими закон, что за кошку государству тоже надо платить при дтп
главное, потом не отхвати люлей от благодарных избирателей

Ты видимо не понял

написал Ярослав, 2024-09-26, 11:56 (57 дней назад) @ Brend

Вообще-то весь вопрос в том, почему за такое животное как бездомная кошка платить не надо, а за такое животное как бездомный лось платить надо?

это ты не понимаешь: государство (в лице ряда лиц)так решило

написал Brend @, Москва, 2024-09-26, 11:57 (57 дней назад) @ Ярослав

и закрепило это на законодательном уровне

Почему ты решил что это так?

написал Ярослав, 2024-09-26, 12:06 (57 дней назад) @ Brend

Я об этом и спрашиваю - действительно есть закон в котором прописаны виды животных, при столкновении с которыми перестает действовать ГК? Или не ГК, а какой-то другой закон, предусматривающий особую ответственность водителя при столкновении с такими животными?

Как так ?

написал Brend @, Москва, 2024-09-26, 12:13 (57 дней назад) @ Ярослав

Что?

написал Ярослав, 2024-09-26, 12:19 (57 дней назад) @ Brend

Где написано что с представителем дикой природы в виде ежика можно сталкивался без наступления ГО, а с лосем нельзя?

То

написал Brend @, Москва, 2024-09-26, 12:34 (57 дней назад) @ Ярослав

Во-первых, у меня нет всей картины. Во-вторых,

написал Mr. Beard, 2024-09-26, 12:05 (57 дней назад) @ Ярослав

речь о материальном ущербе, а не о "статье". Водитель может не быть привлечëн к административной или уголовной ответственности, но возмещать ущерб как владелец ИПО даже при отсутствии вины.
Это мои мысли, реальная практика мне неизвестна.

Это очень мутная тема

написал Ярослав, 2024-09-26, 12:17 (57 дней назад) @ Mr. Beard

Например, обычно при рассмотрении последствий ДТП, на всех этапах все оперируют понятием виновник. При том, что если все ограничивается ГК, никакого виновника нет и быть не может. Ну, и т.д.

Возможно в случае с дикими животными как-то все более четко и формализовано. Но я вообще не представляю где.

Потому что при ДТП обычно имеет место взаимодействие двух ИПО.

написал Mr. Beard, 2024-09-26, 12:39 (57 дней назад) @ Ярослав

А какая разница?

написал Ярослав, 2024-09-26, 12:48 (57 дней назад) @ Mr. Beard

Есть нарушитель ПДД. Есть административная ответственность за это. Или ее нет, кстати. Или уголовная отвественность.

Параллельно дело как бы уходит в плоскость ГК, и нарушителя ПДД обычно назначают "виновником". Хотя в ГК никаких "виновников" нет, есть причинитель ущерба. И да, есть владелец этого самого ИПО.

Какая разница - читай ГК. И повторяю,

написал Mr. Beard, 2024-09-26, 12:50 (57 дней назад) @ Ярослав

что речь не о привлечении к ответственности, а о возмещении ущерба.

Ст. 1064

написал Ярослав, 2024-09-26, 14:10 (57 дней назад) @ Mr. Beard

Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.

Но при этом:

Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда. (в т.ч видимо и ИПО)

Но еще (ст. 1079):

...обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.

В общем хрен чего понятно. Лось который неожиданно выскочил перед машиной, водитель которой едет соблюдая ПДД, это непреодолимая сила, или нет?

Умысел имеется в виду, когда под машину бросаются,

написал Mr. Beard, 2024-09-26, 14:19 (57 дней назад) @ Ярослав

желая покончить с собой. А в случае неосторожных действий размер возмещения просто может быть уменьшен.
А до взаимодействия двух ИПО ты так и не дочитал, как я понимаю.

И повторю, что конкретной практики по всяким лосям не знаю.

написал Mr. Beard, 2024-09-26, 14:26 (57 дней назад) @ Mr. Beard

Но на мой взгляд тут есть все основания взыскать хотя бы частично ущерб с владельца ИПО в случае обращения с соответствующим иском. Особенно если там знаки предупреждающие висели. Такие с оленем.

Но знаю, например, случаи, когда не лось, а вполне себе гомо сапиенс

написал Mr. Beard, 2024-09-26, 14:31 (57 дней назад) @ Mr. Beard

будучи вдрызг пьяным засыпал на рельсах. Может, и подложили, но считалось, что сам прилëг. Какая тут вина РЖД? Но какую-то компенсацию взыскивали. Потому что ИПО.

Мы же в данном случае про лося?

написал Ярослав, 2024-09-26, 14:38 (57 дней назад) @ Mr. Beard

Второго ИПО значит нет. Хотя как посмотреть. )

Допустим критерием отличающим лося от ежика, или бездомной кошки, может стать значительность ущерба. Типа лось дорогой, а ежик и кошка дешевые. В общем как-то мутно все.
Одно мне кажется несомненным, как и в случае с пешеходом, наверное лучше всего не тормозить и не бибикать. Хотя с другой стороны, непонятно как, обычно это рефлекторно происходит.

Теоретически, наверное, всё это справедливо и для ëжика.

написал Mr. Beard, 2024-09-26, 14:43 (57 дней назад) @ Ярослав

Только сумма ущерба другая, и поди поймай сбившего ëжика.

С одной стороны гибель лося - это причинение вреда

написал wstgrhnhzb, 2024-09-26, 11:40 (57 дней назад) @ Ярослав

животному миру.
Возмещается вне зависимости от вины.
С другой стороны лось - это имущество государства.
Государство ненадлежащим образом содержит своё имущество, вследствие чего причинён вред имуществу гражданина.
И его тоже надо возмещать, я считаю.
А если лось не погиб, так и вообще противоречий нет.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

Ты сейчас понятийно рассуждаешь

написал Ярослав, 2024-09-26, 11:52 (57 дней назад) @ wstgrhnhzb

А интересно как оно все по закону.
Я вон проехался в сентябре по М4, на полпути пришлось останавливаться и лобовое стекло от сбитых насекомых отчищать. Некоторые из которых возможно краснокнижными были. Ущерб животному миру причинил - будь здоров.

я почему-то этому не удивлен

написал Brend @, Москва, 2024-09-26, 11:51 (57 дней назад) @ Ярослав

в жизни в любой момент может произойти какая-то хуйня (часто неприятная )
хочешь оградить себя от всех видов хуйни- не живи

Ну как бы да

написал Ярослав, 2024-09-26, 11:54 (57 дней назад) @ Brend

И в результате, возможно, кто-то кому-то что-то оказывается должен. Остается только понять должен ли ты, и почему?

Re: и почему

написал Brend @, Москва, 2024-09-26, 11:59 (57 дней назад) @ Ярослав

по законодательству (закрепленным на государственном уровне понятиям )

Не ты, а твоя страховая по ОСАГО. см ниже

написал Huan, 2024-09-25, 09:39 (58 дней назад) @ Brend

да, я уже покурил тему (если полис не от мошенников ;-) )

написал Brend @, Москва, 2024-09-25, 11:07 (58 дней назад) @ Huan

Бля, я даже перед монитором дёрнулся. Представляю, что у них творилось

написал Tolyay, 2024-09-25, 00:49 (59 дней назад) @ Huan

"A-108 в районе Электрогорска" - это же недалеко от моей дачи.

Да, лосей не раз живьем видел в нескольких метрах перед собой. В том числе, когда на мопеде ехал (почти 40 лет назад), он пересёк мне лесную тропинку в трёх метрах передо мной.

Но на машине, ттт - пока бог отводил их в сторону

Осенью прошлого года в Эстонии лосиха в двух метрах передо мной пробежала

написал Huan, 2024-09-25, 07:25 (58 дней назад) @ Tolyay

Я не то что на тормоз нажать, обосраться даже не успел.
А она пробежала даже не глядя на меня, тупо повезло.
Ехал ровно с разрешенной скоростью чуть меньше 90, чтобы на штрафы в 50 евро не попадать

У меня весной на НР лосенок под колеса

написал водомер(ка), 2024-09-25, 12:35 (58 дней назад) @ Huan

Выскочил. На это был с,езд с крутым поворотом и ехал я 20-30 км/ час

пока маленькие - на съездах тренируются, а потом вырастают

написал лисаруб, 2024-09-25, 14:49 (58 дней назад) @ водомер(ка)

и уже на прямых выбегают)

Лося, кстати, по опыту не видно до самомго последнего момента, настолько он

написал Sag_SW, 2024-09-25, 10:32 (58 дней назад) @ Huan

с лесом сливается. Без шуток :(

Сейчас всю НР сеткой огораживают. Наверное

написал водомер(ка), 2024-09-25, 12:37 (58 дней назад) @ Huan

полегче станет. А так почти ежегодно ктото разбивается.