Подключил к котлу внешний датчик температуры и, всего через сутки, скажу грубо (ДиД)
написал Huan, 2024-09-22, 08:44 (61 дней назад)
тот, кто говорит, что при работе котла датчик уличной температуры не нужен, закончил институт теоретегов, отделение дураков, с вручением по окончании диплома дурака-теоретега.
Нужен, и еще как. Он позволяет котлу работать эффективно, избегая ненужного перегрева.
И более спокойно. Лучше непрерывно работать нагревая теплоноситель на 35, чем включаться на пару минут раз в 10 минут , нагревая его до 60.
Вручную заманаешься эти режимы правильно выставлять, меняя их по несколько раз в день.
И , скорее всего, более экономично, потому что на курсах теоретегов не учитывают уход тепла через дымовую трубу, а он таки есть. И таки разный при разных режимах работы котла. Но факты насчет экономичности у меня появятся лишь весной, когда сравню расход газа за полгода с датчиком и без него.
Зубило таким же будет....через 20 лет.
написал psd afigli, 2024-09-22, 14:44 (61 дней назад) @ Huan
Не факт. Деменция у всех по-разному проявляется.
написал Mr. Beard, 2024-09-22, 14:54 (61 дней назад) @ psd afigli
Не будет, он «экономный» и никогда не поставит
написал Huan, 2024-09-22, 15:24 (61 дней назад) @ psd afigli
Датчик температуры, если можно без него
Уже один стоит, надо разорится на второй)))
написал zubilo, 2024-09-23, 08:38 (60 дней назад) @ Huan
А кроме дрочки на свежепоставленный датчик по делу что?
написал Sag_SW, 2024-09-22, 21:37 (61 дней назад) @ Huan
Как именно изменился алгоритм работы котла и что такого он узнал от этого датчика, чего не знал раньше?
при +15 греет теплоноситель до 30, при плюс 11 до 37, при плюс 9 до 39
написал Huan, 2024-09-22, 22:42 (61 дней назад) @ Sag_SW
и работает 80 процентов времени, а раньше просто ставишь +40 и он включается на 2 минуты из 10
В принципе ты можешь это делать и без датчика - каждый час смотреть на градусник и руками устанавливать оптимальный режим
для интересующихся - чуть подробнее
написал Huan, 2024-09-23, 10:54 (60 дней назад) @ Huan
исправил Huan, в 2024-09-23, 11:07
Когда датчика температуры нет, ты всегда вынужден регулировать температуру теплоностителя.
Когда на улице не слишком холодно, то ставишь поменьше, когда очень холодно, то ставишь побольше.
В принципе ты можешь выставить один раз на всю зиму, что-то типа 65 градусов, но при этом котел у тебя начнет работать крайне неэффективно, особенно если ты используешь водяной теплый пол.
И счета за газ тебя будут очень не радовать.
Альтернатива - поставить датчик температуры, по которому регулируется температура теплоносителя.
Тебе останется лишь выбрать тип кривой, соответствующий твоему дому, кривая выбирается экспериментальным путем, и зависит от площади дома, типа котла, утепления в доме и еще много всяких параметров, но экспериментально это решается на раз - два. Если греет очень сильно , выбираешь более пологую кривую, если очень слабо - более крутую.
Вот и все. Цена вопроса - 1...4 рублей за датчик ну и работа по установке и подключению, я справился за полдня.
Плюсы установки датчика
1. Более экономная работа котла.
2. (для многих это даже важнее) более СПОКОЙНАЯ работа котла не на максималках, что очень сильно увеличит срок его жизни.
Если температура как сейчас , а ты решил жить по принципу "поставил температуру 65 и забыл", то котел у тебя будет очень часто включаться и очень часто отключаться, а такие включения - отключения это пиздец как сокращает срок жизни.
А с датчиком котел выставит температуру 35 и будет потихоньку постоянно гореть.
Любому электрику и не только ему известно, что частые включения - выключения это то, что значительно сокращает срок жизни прибора, ему гораздо лучше работать на постоянку, чем вот так.
Комнатный термостат, управляющий сервоприводом, этих задач совсем не решает, как и крутилки на батарее. Они лишь перекрывают поток горячей воды при достижении нужной температуры и включают его обратно, когда температура понизилась на пару-тройку градусов от желаемой.
Но они никак не могут задать котлу оптимальные режимы работы в зависимости от уличной температуры.
Как теоретик - выставлял высокую температуру теплоносителя из-за точки росы
написал Limping , 2024-09-23, 11:21 (60 дней назад) @ Huan
В принципе ты можешь выставить один раз на всю зиму, что-то типа 65 градусов, но при этом котел у тебя начнет работать крайне неэффективно, особенно если ты используешь водяной теплый пол.
Гуглить не буду, но где-то в документации на котёл писали, что при низких температурах есть проблема с коррозией.
Подробности сейчас не найду и не вспомню, а в гугле что-то нерелевантное при мазут и дымовые газы.
Теплообменнику - естественно, лучше работать на высоких температурах
написал Anat, 2024-09-23, 11:28 (60 дней назад) @ Limping
Но поскольку у нас не паровоз, и не ТЭЦ - теплообменник в котле либо чугунный, либо медный. Именно для того, чтобы без последствий работать на низких температурах теплоносителя.
Странный выбор материалов
написал Limping , 2024-09-23, 11:36 (60 дней назад) @ Anat
На чугунный теплообменник хотелось бы поглядеть.
Медный - ещё более странно. Дорого, но зачем?
Я привык, что теплаки - это или углеродистая сталь, или дорогая нержавейка. Или вообще титан, ну это если на Марс надо слетать и вообще.
Но это м.б. у меня профдеформация такая
Чугунный теплообменник чуть ли не по дефолту ставится в
написал Huan, 2024-09-23, 12:02 (60 дней назад) @ Limping
напольные котлы высокой мощности. Ищи любой напольный котел от 50 квт и почти наверняка там будет чугуняка.
Дык, считай, во всех напольных - именно что чугуний
написал Anat, 2024-09-23, 12:12 (60 дней назад) @ Huan
У меня обычный будерус-25, чугун.
написал Володимир , Москва, 2024-09-23, 19:34 (60 дней назад) @ Limping
--
Хорошо информированный пессимист
Я вдоль и поперек изучил документацию к своему котлу (картинка оттуда)
написал Huan, 2024-09-23, 11:44 (60 дней назад) @ Limping
исправил Huan, в 2024-09-23, 11:54
и ничего про нежелательность работы на низких температурах там не было сказано.
Даже наоборот, как видишь, она (работа на незапредельных температура) приветствуется.
И , как утверждает документация, теплообменник в моем котле из меди.
Кстати, теплый пол по снипам не может иметь температуру выше 29 градусов.
проще обьеденить в локалку и через чат гпт задавать температуру
написал Газзель!!! , 2024-09-22, 22:39 (61 дней назад) @ Huan
он сможет заранее отслеживать циклоны из европы и корректировать ежегодно по глобальному потеплению
А это уже пропаганда, только ындексгпт
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-09-22, 23:21 (61 дней назад) @ Газзель!!!
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
когда нечего сказать, но очень хочется отметиться, ты включаешь говноюмор
написал Huan, 2024-09-23, 07:13 (60 дней назад) @ Газзель!!!
цена датчика - 500р. Чего бы его не поставить?
написал Stas, 2024-09-22, 23:27 (61 дней назад) @ Huan
но у меня летом висит "обманка" на - 28, иначе не смог заставить котёл нормально
написал Stas, 2024-09-22, 23:28 (61 дней назад) @ Stas
греть воду в уличном басе
Херасе ты богатей :) Воду в речке, часом, не греешь котлом? :)
написал Huan, 2024-09-23, 11:51 (60 дней назад) @ Stas
от одного датчика смысла нет. нужно интерполировать показания круговой сверткой
написал Газзель!!! , 2024-09-22, 23:37 (61 дней назад) @ Stas
и потом ПИД регулятор плавно регулирует ток на ТЭН
разные цели. по датчику котёл понимает, что лето и занимается
написал Stas, 2024-09-22, 23:51 (61 дней назад) @ Газзель!!!
исколючительно нагревом горячей воды.
4000р
написал zubilo, 2024-09-23, 08:46 (60 дней назад) @ Stas
Это что там за датчик такой?
написал Mr. Beard, 2024-09-23, 09:45 (60 дней назад) @ zubilo
Ты вот вроде такой экономный, а сейчас вот удивил
написал Huan, 2024-09-23, 10:35 (60 дней назад) @ zubilo
Это если пойти в фирменный магазин и заказать там фирменный "датчик", то будет 4-5 тр.
Но если знать, что там у всех датчиков терморезистор, то можно вполне себе заказывать ноунейм датчики.
они стоят от 500 до 2000 тыщ рублей.
Вот для Бакси пожста. И точно знаю, что для ДеДитриш он подойдет. А может, и для всех остальных котлов
Вот 600 рублей
https://etechzone.ru/dopolnitelnoe/avtomatika_kotlov/baxi_khg_714062112.html
Вот 1300 рублей, если первые пиздят
https://www.ozon.ru/product/datchik-ulichnoy-temperatury-dlya-baxi-1266856657/
Более того, это всего лишь коробка с обычным термистором NTC внутри.
написал Anat, 2024-09-23, 11:33 (60 дней назад) @ Huan
Знать бы точную модель - и ценник можно было бы сократить до сотни
Какой-нибудь pt100 или 50, что там ещё может быть.
написал Mr. Beard, 2024-09-23, 11:47 (60 дней назад) @ Anat
Вроде все современные цифру используют )))
написал Володимир , Москва, 2024-09-23, 19:31 (60 дней назад) @ Mr. Beard
--
Хорошо информированный пессимист
1 wire ds18b20 стоит еще меньше
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-09-23, 20:13 (60 дней назад) @ Володимир
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
Не видал, не слыхал. Мой котел не использует
написал Huan, 2024-09-24, 07:57 (59 дней назад) @ Володимир
Не думаю. А даже если и так, разобраться
написал Mr. Beard, 2024-09-24, 08:04 (59 дней назад) @ Володимир
с этим протоколом, замутить его на китайской ардуинке за 100 рублей, ещё столько же за датчик и коробочку. А если лениво или не ловок, в интернете порыть хорошо, наверняка кто-то уже делал, есть готовое решение, незачем велосипед изобретать.
Не, почему управление котлом не использует цифру?
написал Володимир , Москва, 2024-09-24, 18:04 (59 дней назад) @ Mr. Beard
Тот же Кситал использует, правда перепрошивает под себя. И по этому цена сильно выше.
--
Хорошо информированный пессимист
Где я это утверждал? Возможно, кто-то и использует. И даже
написал Mr. Beard, 2024-09-24, 18:22 (59 дней назад) @ Володимир
по какому-нибуль собственному сложносочинëнному протоколу. Чисто из вредности, чтобы у них оригинальные датчики покупали дорого. Я пока не сталкивался. Но я отнюдь не какая-то ходячая энциклопедия по котлам, сталкиваюсь с ними от случая к случаю.
именно так. коробка и термистор. и еще колодка для подключения проводов :)
написал Huan, 2024-09-23, 11:49 (60 дней назад) @ Anat
Это для успешных. А на деле там "фирменная" коробочка с PT100 унутре. Т.е. 500р.
написал Stas, 2024-09-23, 16:47 (60 дней назад) @ zubilo