Про котел и заземление (ДиД)

написал Huan, 2024-09-20, 20:24 (63 дней назад)
исправил Huan, в 2024-09-20, 20:28

В общем есть у меня котел. Де Дитриш, хотя это неважно.

Ну поставили в 2019 году, запустили, все ок.
И как только его запустили, стал я задумываться о резервировании.

Купил специальный УПС для котлов с пробросом нуля, навороченный.
Купил аккумулятор на 100 ач, подсоединил
Хуяк, а УПС не работает.

Ну то есть если просто запитать котел от УПСа с неработающим 220, то он будет питать котел. И если от 220 запитать через УПС, то тоже будет работатать. А вот когда пропадает электричество, то чота котел не работает от аккумуляторов и в момент перехода вылетает по ошибке, надо вручную ресетить.

Стал я играться с этой хуйней. А у меня еще был установлен стабилизатор напряжения для котлов теплоком.
Ну думаю, не дружат УПС и стаб, стал пробовать без стаба, потом по-разному, сначала упс, потом стаб, или станачала стаб потом упс.

Не работает и все тут. Короче, этот упс я подарил одному чуваку, а себе купил упс попроще. У того были регулировки и дистанционное управление, и мониторинг крутой, а у этого ничего такого, прост упс и все.
Но тоже для котлов, ибо проброс нуля это важное.

И хренак - он заработал. То есть напруга пропадает - он продолжает работать от акку, напруга появляется - переходит на сеть.
Все чики-пики.

Но потом я поставил себе генератор. И тут новая беда. От генератора вроде цепочка - упс - стаб - котел работает.... но в любой произвольный момент котел выбивает по ошибке поджига.

Не так чтобы часто, но раз в час или два.
То есть вроде терпимо, если живешь тут , но неприятно. Если надолго сеть выбивает, ложишься спать с работающим котлом, а через час он уже и неработающий, и ты его опять включаешь только под утро. Неприятное, да.

Ебался - ебался, не нашел причины.
Ну ладно, бросил, вроде можно жить, только при пропадании напруги надо почаще на него смотреть. Или тупо питать от акку, тем более я второй купил , тоже на 100 ач, часов 6 они держат котел и насосы.

А в этом году делал ТО котлу и смотрю на провод заземления...что-то он писюнявый какой-то, полквадрата, дай-как его проверю и посмотрю
Посмотрел - оказывается он идет на щиток котла, от щитка котла на землю стаба, от земли стаба - уже в большой щиток.

Дай-ка я померяю сопротивление между землей щитка и землей котла. 5.8 ом. Твою же мать.
Знаю, что допустимо 10 ом, но для котлов это херово.

Взял тогда провод 2.5 квадрата и кинул землю прям со щитка на котел.
И стало 0.08 ома.
Вот, теперь порядок.

Попробовал, 14 часов гонял котел от генератора - ни одного сбоя, и переходит туда-сюда от гены к 220 и обратно безо всяких ошибок.

Фух. Кажется победил.

Ну да, я дурак. Но мораль у этой сказки простая. Их даже две.

1. Не надо жадничать на заземлении важных элементов.
2. Какими бы хорошим и умным не казался тебе рабочий люд, всегда их работу надо тщательно проверять. Потому что накосячить могут в любом месте, блядь.

Последнее золотом в гранит !

написал Brend @, Москва, 2024-09-20, 20:30 (63 дней назад) @ Huan

:)

написал Huan, 2024-09-20, 20:32 (63 дней назад) @ Brend

Заказал полосу нержавейки 3*30, жду.)

написал andi, 2024-09-20, 21:40 (63 дней назад) @ Huan

У меня земля запараллелена

написал Ю & Ю @, Москва, 2024-09-20, 22:53 (63 дней назад) @ Huan

Один выход в стандартный треугольник, второй в трубу в скважину 40 метров - гарантия 100%

У меня так-то заземление тоже нормальное. Но я немного о другом. О том, что люди

написал Huan, 2024-09-20, 23:00 (63 дней назад) @ Ю & Ю

внутри дома заземление важного агрегата сделали не так как надо, а так как удобно - ИМ.

На нормальном 220 оно вроде как бы и работало без вопросов, а с геной и с ИБП, где и синусоида похуже , и сами источники нестабильные, давало вот такие косяки.
А все из-за халтурного заземления. А я мучался два года - ну в чем тут проблема?

синусоида похрен. важен контроль пламени.

написал Stas, 2024-09-21, 00:00 (63 дней назад) @ Huan

клемы бы сначала проверил. и сопротивление земли 146% не причина неисправности

написал Газзель!!! @, 2024-09-21, 15:33 (62 дней назад) @ Huan

ругать себя можно как угодно

написал Genbor @, 2024-09-20, 23:22 (63 дней назад) @ Huan

самобичеыание никто не запрещал)))
у меня земли в избе нет вааааааще :))))
Практика доказала, ересь это
Узо на насосе и котле, всё, этого достаточно

у вас, Геннадий Борисович, газовый котёл с контролем наличия пламени? :)

написал Stas, 2024-09-20, 23:29 (63 дней назад) @ Genbor

ибо все эти заморочки критичны именно для него. У меня с ним apc1500 вульгарис без проблем работает. но, при кошерном заземлении. остальному облоудованию всё пофиг

Включу и заработает

написал Genbor @, 2024-09-20, 23:35 (63 дней назад) @ Stas

к гадалке не ходи

бл@@@@@@@@

написал Brend @, Москва, 2024-09-20, 23:30 (63 дней назад) @ Genbor

Теоретики могут пройти к хуям :)))

написал Genbor @, 2024-09-20, 23:34 (63 дней назад) @ Brend

а ты из тех, у кого все работает, но х.з. ,почему ? :)))

написал Brend @, Москва, 2024-09-22, 13:58 (61 дней назад) @ Genbor

Потому что у меня всё работает

написал Genbor @, 2024-09-22, 16:25 (61 дней назад) @ Brend

А работает оно потому, что просто должно работать

Именно так. И чуть выше я объяснил, почему :)

написал Anat, 2024-09-23, 11:59 (60 дней назад) @ Genbor

странно почему у тебя заземление отдельно от основной проводки

написал stanislav@e88a, 2024-09-21, 00:17 (63 дней назад) @ Huan

как раз не отдельно

написал Huan, 2024-09-21, 09:47 (62 дней назад) @ stanislav@e88a

от основного щитка в доме питание идет в щиток в котельной, а вместе с ним и заземление. А от этого щитка уже к котлу.

Котлу это оказалось критичным, плюс провод писюнявый, и я кинул заземление напрямую от основного щитка к котлу

ттеперь тепло будет через толстый провод уходить в землю

написал Газзель!!! @, 2024-09-21, 00:51 (63 дней назад) @ Huan

Третий, и более правильный вывод: прежде, чем сношаться с непонятной фигнёй

написал Anat, 2024-09-23, 11:58 (60 дней назад) @ Huan

- нужно бы спросить про это у более знающих людей :)
И эти люди ответили бы, что для большинства котлов - важна не "земля", а "ноль". Изготовители котлов не дураки; и понимают, что "земли" может и не быть - а вот "ноль" в розетке будет всегда. И именно на наличие "ноля" завязана работа того же датчика пламени.

Твоя проблема - решается пробросом "ноля" от столба до котла; вне зависимости от того, что питает котёл. Но тут есть нюансы: НЕ ВСЕ УПСы допускают внешнее соединение "нолей" по входу и выходу. Поэтому лучше и проще - использовать для подобного соединения не провод, а "лампочку Ильича": в самом худшем случае (если ты попутаешь фазу и ноль) - она просто будет гореть :)
Итого, достаточно просто взять лампочку (15Вт "от холодильника" вполне достаточно), и подключить её одним проводом на "ноль" котла", а вторым - на "ноль" от столба. ОК, коль скоро у тебя теперь есть супер-пупер заземление - можешь подключить её одним проводом на "ноль", а вторым на "землю"; прямо в котле. И настанет щщастье :)

не понятно, вместо или паралельно?

написал Газзель!!! @, 2024-09-23, 13:08 (60 дней назад) @ Anat

В зависимости от того - что, как, и через что включаешь

написал Anat, 2024-09-23, 13:25 (60 дней назад) @ Газзель!!!

Ещё раз: беда с того, что УПС при переходе на батарейки - рвёт в т.ч. и "ноль". Или, в случае генератора - ты просто напрямую втыкаешь провод котла в него (т.е. "ноля" у тебя нет вообще). А котлу нужен именно "ноль". Значит, нужно сделать так, чтобы этот "ноль" был у котла всегда.

Примерный алгоритм и логика:
1. УПС мы подключаем так, чтобы ни при каких обстоятельствах на нём нельзя было перепутать "ноль" и "фазу"; ни по входу, ни по выходу. Т.е. либо жесткое подключение, либо подключение с помощью вилок/розеток, не позволяющих попутать ноль и фазу. Генератор - обязательно одним концом сажаем на "ноль" проводки.
2. Смотрим Мануал на УПС: он позволяет сделать внешнее соединение "нолей" по своим входу и выходу? Если НЕТ, значит, объединяем их через Лампочку Ильича. Тогда, при переходе на УПС (и при обрыве "ноля" УПСом) - "ноль" на котле всё равно будет, но - через лампочку.
3. Попутно думаем: а сами мы нигде этот "ноль" по пути до столба не обрываем? Ну вот если мы генератор включаем (или у нас некие автоматы отключаются" - "ноль" при этом остается? Если НЕТ, и если у нас есть хорошее заземление - то имеет смысл вешать лампочку от "ноля" котла не до "ноля" столба, а до своей же "земли". При этом думаем, как сделать, чтобы мы сами не попутали "ноль" и "фазу" (либо хитрые вилка-розетка в котле, если лампочку крутим прямо в котёл; либо соединяем лампочкой "ноль" и "землю" в самой проводке).