Умные, помогите пожалуйста, дураку . POE (Компьютеры)
Короче, провели мне в деревню оптику.
Но оптику провели по другой стороне улицы, и кинуть провод в наш дом не было никакой возможности.
Поэтому я организовал вайфай мост PtP "столб - дом"
Для этого я купил такие вот штуки
https://mikrotik.ru/katalog/katalog/hardware/wifi_routers/wireless_systems/RBSXTsq5nD
и повесил одну в доме, другую на столбе.
Ну и сделал щиток на столбе.
Оптика заходит в щиток, там она заходит в какую-то коробочку, которую дал провайдер, из коробочки выходит езернет, который подключается к антене через такое POE инжектор (он шел в комплекте к мосту)
https://mikrotik.ru/katalog/katalog/components/kabeli-i-razemy/injectors_poe/gigabit-poe
И соответственно, блок питания на 24 вольта , который питает этот инжектор.
Да, и в спецификации к самой антенне сказано, что она питается 7.....48 Вольт, ну у меня получается 24 вольта.
И вот тут зашла ключевая необходимость переключить это с 12 вольт на 24 вольт.
Антенна вроде бы позволяет, но в спецификации к инжектору написано
"Подходит для использования с любыми RouterBOARD, который поддерживает 18-57В PoE."
Соответсвенно, от 12 вольт похоже он работать не будет.
НУ и вопросы (наконец)
1. Будет ли это работать от 12 вольт?
2. Что мне нужно купить, чтобы оно работало? инжектор на 12 вольт? А какой?
В общем , вроде все понимаю, но на самом деле нихуя не понимаю, поэтому буду благодарен любому умному человеку, который мне расскажет, что надо брать и что делать.
Спасибо
Да, и мне нужен именно инжектор, который питается от 12 вольт, потому что я хочу его запитать от упса, который выдает 12 вольт, а то при каждом пропадании электричества мне приходится залезать на столб и вручную перезапускать все это хозяйство, поэтому я и задумал запитать это от 12 вольт, потому что упсов на 24 вольт миниатюрных я не знаю.
А нафига вообще мост? Если просто етхернет со столба в дом кинуть - очень длинно
получается?
Но ОК, ты уже всё купил. Но тогда я снова не понимаю, где у тебя нестыковка по напряжениям питания.
"в спецификации к самой антенне сказано, что она питается 7.....48 Вольт, ну у меня получается 24 вольта.
И вот тут зашла ключевая необходимость переключить это с 12 вольт на 24 вольт."
Где получается 24В? Зачем переключать на/с 12В?
Потому что я - мудак
Я все предусмотрел, кроме того, что в нашу деревню может прийти оптика, поэтому не предусмотрел для этого ни трубы, ни закладки, ничего.
А дом уже построен. Рыть ради этого траншею и сверлить стену дома не хочется.
Еще можно было БЫ кинуть через дорогу езернет по воздуху, но дом у меня одноэтажный , а по дороге ездит всякая строительная техника, оборвут к ебеням, высоты не хватает.
Поэтому было принято решение делать мост. Он нормально работает, претензий нет.
НО! Когда пропадает питание, то его приходится вручную перезагружать, никто из умников победить не смог.
Поэтому я решил его посадить на упс, а щиток маленький, и туда влезет только маленький упс, а на 24 вольта их не бывает, бывают только на 12 и ниже вольт.
Так одно неверное решение потянуло за собой целый ворох проблем.
скорость-тариф какие? так то можно было просто powerline (PLC) адаптерами
написал Poul 
, 2024-09-17, 15:12 (4 дней назад) @ Huan
исправил Poul, в 2024-09-17, 15:53
прокинуть по силовому вводу и все. на авито грошовые 500р бу дают ~50мбит. может более дорогие больше выдают....
50 мегабит. Не слыхал про такое. Спасибо, изучу
но вообще странно что приходится лазить. после пропадания этож холодный старт
написал Poul , 2024-09-17, 15:58 (4 дней назад) @ Huan
и оно должно само нормально работать... если после кратких провалов, то можно суперконденсаторов поставить на низком напряжении. если последовательность включения важна, то реле задержки всякие есть...
С этой хней бились два сисадма с работы (неглупые) плюс чел с техподдержки прова
он очень неглупый, но решение не могли найти, почему так происходит.
У проводных пользователей езернет подхватывает, а вот вайфай мост нифига.
Этот мост сам по себе непростая штука, они втроем два дня его поднимали, штобы оно заработало, недаром в довоенное время официальный дилер микротика предлагал услугу "продаем настроенный мост с вашими параметрами"
хм. ну если перезагружать, то реле задержки должно бы помочь... микротиков
написал Poul , 2024-09-17, 16:53 (4 дней назад) @ Huan
никогда не имел. мост на nanostation m2 работал стабильно до того как оптику провели до дома. а так все было как у тебя только в 800 метрах в ящике стояла коробочка оптика-ethernet и nanostation, а у меня ответная точка.
а просто оптику прикопать на 10 см под дорогой? (+)
ну или на крайняк поставить трубу повыше у дома, чтобы по воздуху пустить?
просто намучаешься с этим лишним добром... глюки и проч...
да уже мучаюсь. провода по воздуху категорически исключены
Ну, закопать-то можно и витуху, КИПэП какой-нибудь
Ну да, гигабита не получишь; но оно тебе и вряд ли надо 
Закопать - можно в железную полдюймовую трубу. До трубы со столба - да чем угодно, хоть гофрой, хоть ПНД. От трубы до стенки дома - так же. Ввести - ну, через окошко/слуховое окошко.
Ну и по поводу "УПС в щиток", чтобы два раза не вставать. Так-то проблема решается очень просто: установкой аккумулятора (двух последовательно, если 24В надо). Напрямки, либо через простейшую схему из диодика и резистора; тут надо смотреть на точные значения напряжения, что даёт твой блок питания.
Но любая батарейка на улице - решение так себе, по понятным причинам.
а в чем выражается необходимость перезапуска устройства на столе?
Он не излучает? Излучает но не то? Не поднимает авторизацию у провайдера?
Не цепляет точку доступа, приходится ее вручную перезагружать, тогда цепляет
вот я и подумал, что ее бы неплохо на упс посадить
ещё раз. Излучатель на столбе это точка доступа?
А на доме такой же мост клиент? Его не надо перегружать?
Посмотреть другим WiFi устройством точка на столбе вещает сеть при перевключении. В эфир она что выдаёт после проблем с питанием?
Может к ней можно телефоном подключиться?
Посмотри каналы на каких она вещает обычно и после сбоя?
Посмотри не стоит лишь там авто выбор канала.
Если стоит, зафиксируй его.
На столбе и в доме два одинаковых излучателя
когда сеть пропадает, а потом появляется, то они друг с другом коннектятся хорошо.
Полагаю, что ниже (и выше) правильно описали проблему - когда точка на столбе не видит LAN , она неправильно встает, и после того , как LAN появляется, она все равно не может его транслировать.
Как-то так.
Причем у другого мужика Микротики более продвинутые, там расширенный диапазон, чтобы не мешать вайфаям, но это хорошо для офисов и торговых центров, где вайфаями все забито, а я пожадничал , купил предыдущее поколение, и вот теперь страдаю - у меня надо лезть перегружать, а у него не надо, само встает великолепно
У меня типа такой
https://microtik.ru/sxtsq-lite2.html
А у него типа на таких
сейчас ты вообще на 2.4 показал. Смотри что точка вещает в эфир.
Если проблема только в поднятии сетки, подключись к точке с телефона по IP и перегрузи её из вэбморды
забей на сеть по 220. Это только на одной фазе работает.
И на одном щитке
Ну так мне это и надо!
У меня дома все в основном по вайфаю - компьютеры, телефоны, айапады, и немного проводной сети к телевизорам.
Поэтому конфигурация инета у меня : оптика->микротик на столбе->ptp мост->микротик в доме->кенетик->домашная сеть
И я просто заменяю "микротик на столбе->ptp мост->микротик в доме->" на "инет по 220 в"
и делаю конфигурацию типа оптика->инет по 220 в->кенетик->домашная сеть
То есть просто меняю р2р вайфай мост на 220 проводной мост, и все.
Мне кажется, что так будет лучше , и моя проблема будет решена, ведь их черная коробочка нормально поднимается сама по себе при восстановлении электричества.
Мне просто надо будет (это просто) найти какая фаза идет к щитку на столбе , туда прилепить эту штучку от инета по 220 в, и в доме на ту же фазу посадить такую же штучку , и от нее провод к кинеткиу.
Лень все треды смотреть :) Учти, что PLC не пролезет через счетчик
Т.е. если у тебя счетчик в доме, то ответный plc нужно будет включать до счетчика. А на это точно электрики возбудятся. Причем не только на сам факт включения до счётчика, а ещё и на то, что ты "в общую сеть" всякую фигню транслируешь: это запросто может убить АСКУЭ, если она у вас есть.
И таки да, PLC чувствительна ко всяким помехам, начиная от искр при включении/отключении насосов, и кончая всякими китаескими диммерами.
Это я понимаю. АСКУЭ в принципе нет, а счетчик стоит на том же столбе
и естественно, что щиток с интернетом я подключил ПОСЛЕ счетчика.
Во-вторых я честный, а во-первых местный электрик мне бы морду набил.
Про помехи и прочее я тоже понимаю. Димеров у меня нет, а в остальном посмотрим, как оно будет работать.
Если и вправду херово, то куплю пластиковый шкаф и поставлю туда кенетик, а в дом куплю еще один mesh.
я вообще думаю что реле задержки включения на din рейке решило бы проблему
написал Poul , 2024-09-18, 17:09 (3 дней назад) @ Huan
выставил включать микротик с задержкой минута-две и оно бы само поднималось...
Все просто
Дело в том, что у прова скорей всего GePon...и он поднимается дольше, чем твой мост на микротах....А проблема в том, что если eth порт в дауне, то ......микрот нормально не поднимает мост....Решение - ставить таймер на включение микрота, секунд на 60-90.....
Не знаю, что такое Ge Pon, но знаю, что
на черной коробочке провайдера, куда входит оптический кабель и откуда выходит езернет, там в нормальном положении горят три зеленые лампочки
Когда 220 вольт пропадают ненадолго, то все восстанавливается ок.
А когда на больше, чем 4 часа, то загораются две зеленые лампочки, а третья не горит.
Тогда я лезу на столб, открываю щиток и делаю ресет микротику, для этого обесточиваю РоЕ на 2 секунды.
После чего микротик перезагружается, ловит ответный микротик (долго, около минуты) и на черной коробочке загорается третья зеленая лампочка.
Не помню, что там написано, но могу посмотреть.
Учитывая, что у нас 220 отключают 2-3 раза в месяц, то эта процедура меня заебывает не знаю как.
Но идея с интернетом по 220 в ниже мне очень понравилась. Хочу попробовать.
Если все будет правильно, то микротики можно будет выкидывать.
Бля, сисадмы мне не смогли подсказать такого простого решения, эти микротики тоже денег стоят нехило.
Ну правильно говорят, иногда
написал Genbor , 2024-09-17, 23:55 (3 дней назад) @ Huan
на столбе есть напряга? туда кинетик и пусть тебе вайфай мощно раздает. Мало будет, то кинетик бадди в дом и всё
зачем эти кабеля, хз
Кинетик водопроницемый, не встречал роутеров влагозащитных, хотя
возможно такие и имеются
На столб на хомутах вешается шкаф, а в него уже Кинетик и прочая.
Типоразмеров полно, небольшие вполне доступны:
![[image]](https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/6559549/2a0000018ae16d98e2f1f5296a9392ff8ebd/optimize)
можно и антенну наружу
написал Genbor , 2024-09-18, 10:09 (3 дней назад) @ ste
Это тогда мне придется много чего городить
Во-первых, найти шкаф пластиковый - очень большой, IP65 как минимум, чтобы в него уже хороший UPS влезал для кинетика.
Соответственно, надо еще и UPS купить.
Сейчас у меня кинетик стоит в доме, и при пропадании электричества его розетка входит в резервную группу , питаемую от генератора. И у Кинетика есть свисток билайновский, поэтому когда электричество пропадает, оно в доме у меня не пропадает, и инет не пропадает.
Только вместо оптического инета становится LTE-шный мобильный.
А с такой схемой мне придется или переносить кинетик на улицу в шкаф и придумывать для него бесперебойность или покупать второй кинетик без бесперебойности.
Все это обойдется тыщ в 15-20, я полагаю, а то и дороже.
В сложившейся ситуации, исходя из того, что имеется, мне все-таки видится самым дешевым вариантом это купить например две такие хуйнюшки , как посоветовали
https://www.ozon.ru/product/komplekt-gigabitnyh-adapterov-tp-link-powerline-tl-pa7017-k...
Одну из них засунуть в имеющийся маленький шкаф на столбе и подключить по езернету к черной коробочке от провайдера,
а вторую посадить на ту же фазу в доме и тоже по езернету подключить к домашнему кинетику.
И проблема с микротиком будет решена путем исключения микротиков из схемы.
Что скажете?
Хм... оставить все как есть? :)))
написал Genbor , 2024-09-18, 11:19 (3 дней назад) @ Huan
такие фигульки на авито надо брать их там куча по 500р бу операторских.
написал Poul , 2024-09-18, 11:37 (3 дней назад) @ Huan
с доставкой. иначе для опытов накладно...
Кстати, поиск по наружным антеннам для роутеров ничего не дал
все предлагают наружные антенны, но не для передачи вайфая, а для свистков, чтобы ловить посильнее GSM сигнал.
Возможно, таких антенн и нет, типа те, что вкручиваются в роутер и хорош.
То есть для реализации этого нужен пластиковый шкаф.
Но я сначала с езернетом по 220 вольт побалуюсь.
Антенны съемные же
написал Genbor , 2024-09-18, 13:16 (3 дней назад) @ Huan
Просто чтоб тона не в шкафу была металлическом
И кабель отдельно, саединяющий с роутером
Кабелёчки ну очень хорошие нужны будут
Там что у нас - 2,4 гига минимум? Отож...
Более-менее тонкие - по-моему, только хубер-зухер делает. Но даже в былые времена это было по бешбаблу. Ну и разъемчики, скорее всего, поискать придётся; хотя возможно, там обычные SMA будут.
Мне не нравится идея выносить антенну отдельно от роутера. Если бы я решил
пойти этим путем, я бы поискал пластиковый шкаф IP65. Или металлический шкаф со стеклянной дверкой
Что-нибудь типа такого
https://market.ekfgroup.com/catalog/products/shhit-plastikovyj-s-montazhnoj-platoj-proz...
Но оделять ви-фи антенну от роутера вот просто не хочется.
"Вы не поверите", но пластмасска элементарно может сожрать больше, чем кусок
кабеля. С другой стороны, тут расстояние копеечное; возможно, что даже из железного шкафа работать будет
не поверю :) я радиотехнический заканчивал на физтехе, про скин-эффект экзамены
сдавал
Такой не думаю, что подойдет, он железный. Нужен или пластиковый, прозрачный
для вайфая или как правильно написал Геннадий Борисович покупать к кенетику выносную антенну
В общем, так. Сегодня утром сделал эксперимент, даже два
1. Обесточил оба девайса - черную коробочку (оптический модем, как я понимаю) и POE инжектор, который запитывает микротик антенну.
Потом включил их одновременно.
Интернет не появился. На оптическом модеме горели диодики SYS и PON (в рабочем состоянии их горит три штуки - см. ниже)
2. Опять обесточил, но теперь сначала включил черную коробочку, дождался, когда на ней загорятся два светодиодика SYS и PON после чего включил питание микротика.
Через некоторое время на черной коробочке загорелся еще один светодиод LAN.
Интернет появился.
Заказал себе таймер в дин - рейку с задержкой включения. Подсоединю через него питание микротика.
Вот такое
https://www.ozon.ru/product/rele-vremeni-rev-120-novatek-elektro-679185430
Надеюсь, что это решит мою проблему, но нужно дождаться реального кейса, как оно там встает.
Если не поможет - куплю подешевле две коробки для инета по 220 вольт, попробую с ними, если получится, куплю фирменные какие-нибудь.
Если и это не поможет, тогда куплю большой пластиковый шкаф IP65 и поставлю в ней роутер. У меня в середине дома стоит один mesh повторитель, возможно, до него будет добивать, если не будет, то куплю еще один keenetik buddy.
Вот такой план работ нарисовался благодаря Вашим умным советам.
Всем огромное спасибо!
ПС. Вариант с прокладыванием LAN по земле держу в голове, на случай покупки электромобиля, когда все равно придется отдельный кабель от столба тащить к будущей зарядке.
это у тебя пустяковая проблема. у меня полоумный дом чтобы собрался
написал Poul , 2024-09-19, 13:58 (1 день, 17 часов, 41 минут назад) @ Huan
обратно после отключения питания гораздо больше всяких условий и задержек...
муж сказал от 12в должно заработать без проблем если шло в комплекте
написал zerocoolka 
, 2024-09-20, 04:25 (1 день, 3 часов, 14 минут назад) @ Huan
он пассивный ему пофиг
ну и оч пользительно конечно иметь такое питание чтоб продержаться некоторое время без света но с сетью
У нас вот норм. Но задержки и питание это разные задачи.
--
Морская свинка на выпасе