Вчера по глупости чуть пожар не устроил :( (ДиД)

написал Sag_SW, 2024-09-16, 10:57 (67 дней назад)

Пилил на улице кирпич для печки, в один удлинитель включил мощную 230-ю болгарку, пылесос и маленькую болгарку. Большая болгарка и пылесос работали долго без перерыва, часа 2-2.5; маленькая болгарка эпизодически.

[image]
Удлинитель 40 метров, вытащено метров 10, остальное свернуто на катушке (как потом выяснилось, это было важно ! :-( )
В какой-то момент выключается все сразу (болгарки, пылесос) и больше не алё. Сработал автомат.
Методом тыка выяснилось, дело именно в удлинителе. Стал разматывать катушку, а она горяченная и аж дымится :-| :-|:-| И провод выглядит как пластик из 3Д принтера, мягкий, только что сквозь пальцы не протекает. Ясное дело, что он замкнул и не в одном месте :(:(:( А всего-то надо было перед началом работ размотать катушку на земле и всё бы целым осталось :(
Теперь появилось чем заняться - новый хороший провод, вилка, все разобрать, заменить, на даче без длинного удлинителя не жизнь :(

Инсталляция огонь

написал Paruchik, 2024-09-16, 11:03 (67 дней назад) @ Sag_SW

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

А удлинители магазинные туфта, лучше самому сделать

написал Paruchik, 2024-09-16, 11:04 (67 дней назад) @ Paruchik

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

Этому 17 лет ничего не было, пока хозяин не накосорезил :(

написал Sag_SW, 2024-09-16, 11:05 (67 дней назад) @ Paruchik

Лень - двигатель новых покупок)

написал Paruchik, 2024-09-16, 11:52 (67 дней назад) @ Sag_SW

--
Оптимисты учат английский, пессимисты – китайский, реалисты – устройство автомата Калашникова.

Опыт сцуко )

написал Brend @, Москва, 2024-09-16, 14:31 (67 дней назад) @ Sag_SW

Поддержу. Красиво смотрится.

написал Brend @, Москва, 2024-09-16, 12:29 (67 дней назад) @ Paruchik

У мну кнопочка на катушке

написал Судорога, 2024-09-16, 11:06 (67 дней назад) @ Sag_SW

Всё думал нифига? А как то раз тоже отрубило. И оказалось, что это сброс предохранителя встроенного.

однажды я попробовал подключить к удлиннителю проточный нагреватель 3,5 кВт

написал sese, 2024-09-16, 11:29 (67 дней назад) @ Sag_SW

что 3,5 ни черта не греет - отдельная тема. А вот удлиннитель при этом греется очень основательно. даже размотанный в линию. так что могло бы при большой нагрузке плавиться и размотанным. я так думаю.

Ну,не знаю. У меня проточный,именно

написал водомер(ка), 2024-09-16, 13:33 (67 дней назад) @ sese

3.5 квт. На дачной кухне,для посуды. Греет еще как. Если не настраивать,т.е. на минимальной струе,больше 60ти дает.

Получился дроссель. Раньше на удлинителях подобного типа

написал Mr. Beard, 2024-09-16, 11:30 (67 дней назад) @ Sag_SW

даже писали, что при большой нагрузке надо польностью размотать.

и эти люди меня критикуют)))))))

написал zubilo, 2024-09-16, 11:47 (67 дней назад) @ Sag_SW

"Эти люди" в состоянии сказать "да, обосратушки наступили и сам дурак" :):)

написал Sag_SW, 2024-09-16, 11:58 (67 дней назад) @ zubilo

не по глупости, а по незнанию основ электротехники

написал БХ, Москва, 2024-09-16, 12:16 (67 дней назад) @ Sag_SW

В 90-е так Олимпийский чуть не спалили, на дискотеке. Не знали физику.

написал Эльбrus @, 2024-09-16, 12:22 (67 дней назад) @ Sag_SW

Дело не в смотанном кабеле, а в общей нагрузке и толщине провода

написал Tolyay, 2024-09-16, 12:31 (67 дней назад) @ Sag_SW
исправил Tolyay, в 2024-09-16, 12:47

Если бы твои провода были размотанными, то расплавленная изоляция просто привела бы к замыканию нуля с фазой в некоторой одной точке провода. А до этого момента изоляция все равно перегревалась бы и "текла" по всей длине. Отличие только в том, что не было бы этого одного монолитного слепленного куска пластмассы на катушке.

Вот видео с измерениями температуры на катушке, доказывающее, что дело не в намотке, а в нагрузке, а также в качестве и толщине провода

https://youtu.be/SxEsPZAxaP0?si=Mld2QjjzWacoEbVJ

без vpn
https://piped.lucynspace.cc/watch?v=SxEsPZAxaP0

То же так думаю . Болгарка - 2,3 квт , пылесос -1 квт

написал kirrr, 2024-09-16, 12:38 (67 дней назад) @ Tolyay
исправил kirrr, в 2024-09-16, 12:44

Штатные удлинители - обычно 0,75 кв . Ну 1,5 кв край . - Совсем на пределе по току . + жарко на улице .
Правда - как работать не выключая более 2 часов 230 болгарку - не представляю.

Да запросто !

написал Sag_SW, 2024-09-16, 12:51 (67 дней назад) @ kirrr

Правда - как работать не выключая более 2 часов 230 болгарку - не представляю.

Вот это как раз проще всего ! :)
[image]

[image]

Включил все и спокойно ходишь, кирпичи по месту размечаешь и тут же отрезаешь

Ого. Норм !

написал kirrr, 2024-09-16, 12:52 (67 дней назад) @ Sag_SW

+1, руки отваляся)))

написал zubilo, 2024-09-16, 12:52 (67 дней назад) @ kirrr

У кого ? :):):)

написал Sag_SW, 2024-09-16, 12:54 (67 дней назад) @ zubilo

у тех кто на мелкий кабель вешает 3 квт)))

написал zubilo, 2024-09-16, 12:56 (67 дней назад) @ Sag_SW

То, что удлинитель в катушке - меняет многое

написал Anat, 2024-09-16, 13:57 (67 дней назад) @ kirrr

Ну интуитивно же понятно, что одиночный провод, обдуваемый ветерком - всяко, греться будет меньше, чем плотно уложенный внутри некоего ограниченного невентилируемого объема.
И я не знаю, что там измеряли ютуп-блохеры. Но СНиПы не просто так дают разные токи в зависимости от способа прокладки и количества проводов. Наверное, люди, сочинявшие СНиПы, что-то знали :)

+1

написал GreenBug, 2024-09-16, 14:16 (67 дней назад) @ Anat

Да. Но нет. Размотанный он был бы норм.

написал GreenBug, 2024-09-16, 14:15 (67 дней назад) @ Tolyay

Все дело в том, что при плотной намотке внутренние витки тупо не охлаждаются - вот и весь секрет. Раскиданный по земле - прекрасно успевает остыть отдав тепло в атмосферу.

Думаете, смотанный провод не является катушкой и её ВИТКАМИ ?

написал Эльбrus @, 2024-09-16, 14:19 (67 дней назад) @ GreenBug

Ещё паразитная индуктивность сказывается.

написал Mr. Beard, 2024-09-16, 14:46 (67 дней назад) @ GreenBug

Да возьмите на удлинитель ПВС ГОСТ 4 квадрата - горя знать не будете

написал kirrr, 2024-09-16, 15:51 (67 дней назад) @ GreenBug

При таких нагрузках. Шаз заклюют - тяжелый и прочее )). Ну или 2,5 .

Не только тяжëлый. Ни в вилку, ни в розетку нормально не влезет ПВС 3х4

написал Mr. Beard, 2024-09-16, 15:54 (67 дней назад) @ kirrr

Я их не землю. УЗО - считаю достаточно . Может и не прав . И 16 АВ .

написал kirrr, 2024-09-16, 15:56 (67 дней назад) @ Mr. Beard

И обычно - в удлинителе из магаза - земли - нет

Смотря, что включать. Сварочник, например, без земли

написал Mr. Beard, 2024-09-16, 16:03 (67 дней назад) @ kirrr

будет током щипаться чувствительно. Как и любой прибор, имеющий металлический корпус и фильтр на входе.

Да и 2х4 тоже будет та ещё братская ГЭС.

написал Mr. Beard, 2024-09-16, 16:04 (67 дней назад) @ Mr. Beard

""И обычно - в удлинителе из магаза - земли - нет""" -тут не прав . Погорячился

написал kirrr, 2024-09-16, 16:41 (67 дней назад) @ kirrr

Разные они - оказывается . Просто последние - для дачи покупные - датируются годом 98 наверное .На катушке . Маде ин Корея . Остальное - все сам делаю .

Сейчас производители обычно указывают, с заземлением или без

написал Huan, 2024-09-16, 16:50 (67 дней назад) @ kirrr

Я тоже предпочитаю сам делать. Нужного сечения и нужной конфигурации.

написал Mr. Beard, 2024-09-16, 17:07 (67 дней назад) @ kirrr

Да мне, сказать честно, и комплектующие покупать не особо для этого приходится в силу своего рода занятий ;)

4 квадрата = 8КВт, что подключать будем? мобильный вулкан ? :)

написал Huan, 2024-09-16, 16:57 (67 дней назад) @ kirrr

Запас на катушку . Что бы не разматывать всю. Вес будет - есть не более 10 кг на

написал kirrr, 2024-09-16, 17:08 (67 дней назад) @ Huan

на 50 метров .

Не, как ни крути, а 4кв. для удлинителя - явный перезаклад.

написал Mr. Beard, 2024-09-16, 17:17 (67 дней назад) @ kirrr

Просто уже слабым звеном оказывается пара розетка- вилка. А если ты пишешь, что у тебя защита 16А на всë - про всë, то и вовсе смысла нет, 2,5 за глаза.

Я 4кв. использовал для очень специальных удлинителей.

написал Mr. Beard, 2024-09-16, 17:27 (67 дней назад) @ Mr. Beard

На одной фирме были у нас рабочие столы, где по два фена по паре киловатт молотили постоянно. Но там и вилки на входе исползовал промышленные на 32 А, обычные горели.

Ну там и розетки - скорее всего были не бытовые . Бытовая - вы пра заметили - 16

написал kirrr, 2024-09-16, 17:38 (67 дней назад) @ Mr. Beard

а максимум . 4 кв - на допуск удлинителя в не полном разобранном состоянии для работы . 2,5 - пожалуй соглашусь - для быта норм . Даже для ситуации ТС .
Померяю , кста , корейскую катушку в выхи - сколько там проводники . Там и варили и прочее . Просто интересно стало.

На самих фенах вилки обычные. Хотя, тоже

написал Mr. Beard, 2024-09-16, 17:46 (67 дней назад) @ kirrr

не каждая розетка тянула, достаточно их разных тогда потестил. А вот два сразу уже не тянула ни одна. Изначально-то наши эффективные менеджеры вообще не заморачивались, в каком-то ближайшем ашане купили удлинители... Конец был немного предсказуем.

Что-то сомнения у меня в этом

написал Huan, 2024-09-16, 16:52 (67 дней назад) @ Sag_SW

Ясное дело, что он замкнул и не в одном месте :(:(:(

++++
Скорее всего, он замкнул потому, что потек, а потек он потому, что для такого сечения это было слишком много, заявляет кэп.
И, будучи размотанным, он все равно потек бы, ну можт, минут на 10 позже

Инструкцию надо читать до того, как сломаешь.

написал Володимир @, Москва, 2024-09-16, 23:17 (67 дней назад) @ Huan

а там написано - полностью размотать.

Намотка превращается в катушку индуктивности и сама по себе начинает греться от протекающего тока, плюс ес-но сам ток провод греет, плюс намотка не дает остывать. В результате на эти грабли наступило множество народу ))))))))

--
Хорошо информированный пессимист

Похоже, здесь этого почти никто не знает. Показательно.

написал Эльбrus @, 2024-09-17, 08:01 (67 дней назад) @ Володимир

Про катушку индуктивности по-подробнее...

написал Eagle, 2024-09-17, 08:45 (66 дней назад) @ Володимир

Катушка индуктивности в последовательном включении

написал Володимир @, Москва, 2024-09-17, 09:19 (66 дней назад) @ Eagle

Получается дроссель. А дальше идёт потеря мощности на нем и его нагрев.

--
Хорошо информированный пессимист