"А не посчитать ли нам, состоятельные кроты?". 300 КВт зеленого счастья. (ДиД)
Яндекс утверждает, что в РФ 30447 АЗС всех типов на конец 2022г. Будем считать, что так.
Теперь прикинем, сколько авто может заряжать одна в АЗС одновременно. Пусть будет 10. И пусть каждая АЗС будет оснащена супер-пупер крутыми китайскими зарядными станциями по 300КВт. Помножим. 300000*10=3000000Вт, что соответствует 3МВт. И это мощность одной заправки одномоментно. Какими проводами туда тянуть электричество (и откуда), знают только адепты наступившего будущего. Возможно будет ветренная погода, и ветряки справятся. Ну да ладно. Пущай крутятся. Будем считать, что электричество на АЗС поставляет самая мощная в РФ гидроэлектростанция. Саяно-Шушенская ГЭС. Опять же, яндекс утвержлает, установленная ее мощность составляет 6400МВт.
Сначала умножали. Теперь разделим! 6400/3=2133, и 3 в периоде. На столько АЗС хватит С-Ш ГЭС.
Теперь вспомним, что в державе 30447 АЗС, и прикинем, сколько Саяно-Шушенских ГЭС понадобится на все это счастье. 30447/2133=14,274.
Цифра, не очень большая, но где взять столько мощных ГЭС? )))
ГЭС выбраны исключительно в русле зеленого безумия. Не дымит, не коптит. Т.к нету столько водных ресурсов, то государству придется по старинке какать в окружающую среду путем сжигания природных ресурсов при помощи ТЭС и немного АЭС. Увы. Выплавить алюминий для проводов, будет очень затруднительно. Т.к. (из воды луц сделали) Вернее все мегаватты скирдуются в электрокары... Где взять электричество для зеленого щасьтя, и не насрать при этом?
садись, два по математике. Читай внимательно. Два раза.
50 млн авто в стране.
со средним пробегом 18000 в год.
средний расход 18кВт*ч на 100 км.
Итого 162млрд кВт*ч в год.
Сейчас в год производится 1.2трлн кВт*ч.
итого, для полного перехода на электроавто нужно выработку электроэнергии поднять на 15% за ~30-40 лет.
я понимаю, что в вашей картине мира все 50 млн авто в стране одномоментно приехали на зарядку. но в реальной жизни 90% заряжается дома, ночью, по льготному тарифу. 300кВт нужно, если едешь куда-то по трассе, чтоб не терять время.
Тщательно пытаюсь посчитать. Странные цифры.)))
На 1 км тратится 180Вт.
На одно авто в год 180 * 18000= 3 240 000Вт, или 3,24МВт
В стране за год 50 000 000 * 3,24 = 162 000 000 МВт
Переведем в гигаватты получится 162 000Гвт, или 164 Триллиона
Что-то пошло не так.
В попугаях, или в черепахах?
ты попутал киловатт*часы с ватт*ч. и даже с ваттами, но это после силы в омах
это уже не удивляет.
спирт не может быть 90 градусов, т. к. это прямой угол.
Сами определитесь.))) По времени считаем, или в абсолютном исчичлении.
И вообще.))) Считать на 100км пробега, сколько мощности в течении часа.))) Это смахивает на шизофрению.
в школе учился? мощность от энергии чем отличается?
18 кВт*ч это мощность или энергия? а сила в чём?
это энергия а тебе обясняют что 300квт это мощность 1 зарядки!
написал Газзель!!! 
, 2024-08-15, 15:11 (37 дней назад) @ Stas
дохлая заправка из двух двухстороннийх заправок это мегават. умнож на колво заправок вдоль дороги
Эти 90℅ могут быть сейчас, да и то вряд ли.
Дома ночью заряжать можно в частном доме или на даче. Если считать, что владельцы частных домов в основном электромобили и покупают, то да, может быть и 90. А в многоквартирных домах тебе парковки с розетками по количеству машин обустроят? Щазз! Хорошо, если вообще хоть как-то есть место приткнуться.
жителям многоквартирников без парковки - электробус.
+1, убрать чадящие личные авто, дворы без машин
электробусы до метро для пролов
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
имено так
![[image]](https://iv.kommersant.ru/Issues.photo/NEWS/2023/11/15/KMO_196077_00390_1_t222_152639.jpg)
это фанатики, бесполезно
написал Газзель!!! , 2024-08-15, 11:43 (38 дней назад) @ Ant22
45% продаваемых авто в китае - электрички. Напишите срочно им, несчастным,
что у них скоро всё лепистричество закончится.
и расчёты ант22 приложите.
а то они, дураки, не знают, какая беда их скоро ждёт.
озолотитесь!
китай уместится между крымом и казанью, и при известной плотности населения
написал Газзель!!! , 2024-08-15, 12:15 (38 дней назад) @ Stas
они строят пустые много миленые города. каждый китаец мечтает купить немецкий авто с двс. нищуки покупают подобия смартов с 5квтч. и да электричества не хватает. в топе форбс милярдер из китая по производству солнечных батарей. это настоящая экономика а не собянин, но задача то не емоби а захватить мировой рынок. и всеравно они отказываются от е будущего, мода на емобы уходит. пару недель назад гринписовцы разгромили склад тесел. в гейопе продажы емобов падают, щас после выборов будет откат от запрета двс, дошло таки
Я тебе больше скажу, ты еще один момент не учитываешь
"Балансировка", вернее разбаланс.
Если простыми словами - то например возьмем текущее время. В пиковые часы потребление больше, в непиковые - меньше. АЭС (да и ГЭС) не умеют так быстро реагировать на изменение потребления, поэтому перекидывают мощности в разные регионы, тупо греют в никуда...
А тобой приведенные в пример электрички еще больше усугубляют проблему.
Вот объявили выходные - народ поехал в пятницу вечером заряжаться. А потом три дня никто не приезжает на зарядку.... Вот энергетики офигеют от счастья!
Это уже балансируется ночными тарифами на электричество
написал Limping 
, 2024-08-19, 16:20 (33 дней назад) @ GreenBug
А вот на бензин не бывает дешёвого ночного тарифа.
Вообще, все эти наработки по переводу всего и вся
на электричество были бы полезны в одном случае. Если бы мы стояли на пороге получения управляемого термоядерного синтеза, что, скажем, через десяток лет можно было бы говорить о его коммерческом использовании. Это был бы просто бездонный источник халявной электроэнергии.
Но в обозримом будущем об этом речи не идëт. А с ветряками, похоже, уже наигрались.
Не только это
Еще необходимо создание каких-то совершенно других статических источников электроэнергии. Которые за приемлемое время заряжаются, и которые имеют приемлемую емкость.
Это само собой. Но в случае халявной электроэнергии
в неограниченных количествах со многими неудобствами можно было бы смириться.
Ты готов с этим смириться?
И я не готов. Мне просто не нужна машина на которой можно кататься только вокруг розетки, пускай и на халяву.
Джереми Кларксон отлично сформулировал что такое существующие электромобили - это игрушки на батарейках. За что, кстати, И.Маск с ним долго и безуспешно судился.
Конечно, не хотелось бы через каждые 100 км останавливаться
на полчаса для зарядки. Вариантов, при которых я на это мог бы согласиться, как бы два. Либо отсутствие альтернативы (законодательный запрет на ДВС), либо ОЧЕНЬ низкая стоимость владения.
главное не назвал)) если ты 1 раз в год ездишь на 1000км
можно потерпеть, если раз в неделю, тут уж ничего не поможет))
Да как сказать... Еду я, допустим, в условный Питер.
Заправляюсь обычно пару раз, третий уже перед самым Питером, ибо смысла нет туда с пустым баком приезжать. Где-то с полчаса, наверное, трачу на каждую заправку, если не тороплюсь, поскольку там не только заправка, а перекус, размятие жопы... Ну, тут буду раз шесть заражаться. Плюс час-полтора к обычному времени. Неприятно, но не смертельно.
Одна заправка на полпути.
написал Володимир , Москва, 2024-08-15, 19:33 (37 дней назад) @ Mr. Beard
--
Хорошо информированный пессимист
Ты крут!
Нет смысла гнать быстро, потратишь время на заправке.
написал Володимир , Москва, 2024-08-15, 20:38 (37 дней назад) @ Mr. Beard
А при крейсерских 100-120 расход 8 вполне по силам. У прошлого старого Чайзера расход не помню, но и тогда заправлялись по середине, там еще кафешка какая то, в ней перекусили.
--
Хорошо информированный пессимист
Ни одной заправки
Я не очень понимаю как у вас так получается. На выезде тапок в пол, и не отпуская до самого Питера, скорость стабильно 300++? )
Едем спокойно, по середине останавливаемся на обед и заправиться,
написал Володимир , Москва, 2024-08-15, 20:44 (37 дней назад) @ Ярослав
ибо с пустым баком в лесу это не правильно. И в Питер приезжать с пустым тоже не дело.
--
Хорошо информированный пессимист
Я понимаю что прием пищи
- это святое. Завтрак, второй завтрак, бранч, ланч, файвоклок, ужин, второй ужин, ну как без всего этого можно обойтись? )
Но до Питера всего 700 км. Если ехать совсем-совсем спокойно, на одном баке мне кажется еще и вернуться можно.
Наверное если у тебя дизель. Иначе не получиться.
написал Володимир , Москва, 2024-08-15, 22:20 (37 дней назад) @ Ярослав
Ну или ставить рекорд по расходу, однако это слишком тяжело...
--
Хорошо информированный пессимист
У меня бензин
и бак маленький, всего 80 л. Спалить эти 80 л. за 350 км. конечно можно, но для этого нужно ехать постоянно с тапком в полу.
Поэтому я удивляюсь как у вас такой расход получается, что вы для этого делаете.
у меня бак 70, рекорд расхода поставленный в
написал Володимир , Москва, 2024-08-15, 23:02 (37 дней назад) @ Ярослав
ковидные времена 5,7л/100, но это я тошнил спрятавшись за фурой 90км/ч. А так обычно 8-8.5. Как раз до Питера.
--
Хорошо информированный пессимист
Так при расходе в 8 л.
у тебя должно хватить 70 л. бака до Питера, и еще должно остаться. Прямо на въезде, на Московском, сразу две заправки.
А вдруг не хватит? Вдруг встречный ветер или дорога
написал Володимир , Москва, 2024-08-15, 23:44 (37 дней назад) @ Ярослав
позволит разогнаться или наоборот часто придется ускоряться?
--
Хорошо информированный пессимист
Раньше лошадей меняли, ну будут теперь батарейки
Проехал 100 км, на станции тебе израсходованную батарею вытащили, заряженную поставили и езжай дальше, а они неспешно эти зарядят. Можно батареи возить на большие пункты зарядки
Не будут
Потому что в массовом масштабе это просто не реализуемо.
Раз плюнуть! Берешь каршеринг и едешь до
написал Володимир , Москва, 2024-08-15, 19:34 (37 дней назад) @ Ярослав
обменного пункта, там садишься на другой и едешь дальше.
--
Хорошо информированный пессимист
Тем более ничего подобного не будет
Каждые 100 км. на всех трассах поля заставленные этим самым каршерингом, и все остальное, включая сопутствующую инфраструктуру?
Почему же 100км? Я думаю 300 должны проезжать будут.
написал Володимир , Москва, 2024-08-15, 20:39 (37 дней назад) @ Ярослав
--
Хорошо информированный пессимист
да, но в несколько раз чище. Свежее исследование по загрязнению тут
Экологический аспект вредности выбросов при производстве и эксплуатации личного автотранспорта не перестает быть острым вопросом. В том числе и у нашей аудитории. Так что спешу поделиться очередными подсчетами, которые на этот раз провел Международный совет по экологически чистому транспорту (ICCT). Ранее было доступно исследование 2021 года, а теперь — обновленная версия по модельному ряду первой половины текущего года. Рассматривались только модели, доступные на рынке США, так что результаты не сказать, чтобы полностью объективные, но все же. Итак, цифры. За эталон принят электромобиль в течение всего своего жизненного цикла — от постройки до утилизации. Выбросы вредных веществ считались все совокупно, как от производства, так и от износа покрышек. В результате получилось, что подключаемый гибрид в среднем выдает загрязнения вдвое больше. Обычный гибрид — в 2,2-2,5 раза, в зависимости от того, какая доля мощности приходится на электрическую составляющую. Автомобили с ДВС (помним про США и меньшую распространенность дизелей) в среднем загрязняют среду в 3,5 раза больше, чем «электрички». Наибольший разрыв наблюдается при этом в классе кроссоверов. Бензиновый вариант может быть в 6,7 раза «грязнее» электрического одноклассника, но в случае, если электромобиль еще и будет заряжаться от сети с электричеством, полученным из возобновляемых источников энергии.
Тут статья и ссылка на исследования авто 2024 сша
https://auto.ru/mag/article/eksperty-podschitali-obyom-vrednyh-vybrosov-raznyh-tipov-ma...
Надо не забывать, что бензиновый коптит тут. Под окнами
написал Limping , 2024-08-19, 16:18 (33 дней назад) @ Jabbers
А даже газовая электростанция — коптит очень далеко от вашего проживания.
А газа у нас очердофига, девать некуда на протяжении длинного горизонта планирования. Так что выхода 2. Или машины переводить на газ, или на электричество.
требуемая мощность зависит исключительно от количества электромобилей и их
написал Выпить , 2024-08-16, 18:42 (36 дней назад) @ Ant22
суммарного пробега. Мощность зарядки вообще фиолетово.
Просто будет меньшее количество мощных зарядок, или большее слабых.