А как проще всего для владельца продать участок? (ДиД)
написал Edward, 2024-08-11, 20:31 (107 дней назад)
Есть заброшенный 10 соток за Чеховом, в живеньком СНТ у леса. Зарос так, что даже до конца пройти не могу. Звонят риэлтеры местные - предлагают продать (типа от ляма до 1.5). Вроде все ничего - никаких эксклюзивов не требуют, говорят сами снимем с квадрика, покупателя найдем, ... деньги получите при подписании в МФЦ.
Но обмолвились, что справки нужно с ПНД, НД, нотариальные согласия жен и м.б. еще чего. Типа без этого никак. В принципе конечно все могу сделать, но лениво.
Мне бы че попроще - деньги взять, доверенность написать и забыть. Так бывает или без беготни накак?
Какие засады могут быть с такими фирмами? Когда деньги принято брать (исходя, что я честный человек и аргументы могу предъявить)?
З.Ы. Документы оформлял по амнистии лет 6-7 назад (на кадастровой карте участок есть). С соседями терок нет. С СНТ вроде тоже все Ок.
продолжи спать...
написал Trali-vali, 2024-08-11, 21:07 (107 дней назад) @ Edward
Ни один НОРМАЛЬНЫЙ покупан не возьмет без справок
написал Brend , Москва, 2024-08-11, 21:29 (107 дней назад) @ Edward
и по доверенности тоже не возьмет
А что он узнает из справки ПНД?
написал wstgrhnhzb, 2024-08-11, 21:42 (107 дней назад) @ Brend
--
Орешник будет судьёй...
что не имеет психических отклонений
написал Brend , Москва, 2024-08-11, 21:45 (107 дней назад) @ wstgrhnhzb
Быстрые ответы
Зачем нужна справка из психоневрологического диспансера при продаже недвижимости?
Справка из психоневрологического диспансера (ПНД) помогает минимизировать риски при заключении сделки с недвижимостью.
Если в момент заключения сделки продавец не понимал, что делал, или не мог руководить своими действиями, суд может признать сделку недействительной.
Справка из ПНД подтверждает лишь то, что продавец не состоит на учете, но не гарантирует ни его дееспособность, ни его недееспособность.
Справка из ПНД не входит в обязательный пакет документов со стороны продавца при заключении сделки с недвижимостью. Однако она может стать весомым аргументом при возможных дальнейших разногласиях и обеспечить покупателю спокойствие и уверенность.
Вот-вот, не гарантирует.
написал wstgrhnhzb, 2024-08-11, 21:46 (107 дней назад) @ Brend
Особенно с учётом того, насколько легко можно получить такую справку.
--
Орешник будет судьёй...
гарантирует добросовестность
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 03:03 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
Дееспособность лиц проверяет нотариус, поэтому
написал Huan, 2024-08-12, 08:55 (106 дней назад) @ Brend
справку из ПНД обычно требуют в случае продажи по доверенности, а если продавец пришел сам , то она и не нужна.
В заверительной записи будет фраза «дееспособность участников сделки мною проверена»
нотариус в сделке не участвует, в большинстве случаев
написал zubilo, 2024-08-12, 10:17 (106 дней назад) @ Huan
если не долевая собственность
И что "нормальному покупану" дадут эти справки?
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 08:37 (106 дней назад) @ Brend
Допустим, кто-то решил оспорить сделку на том основании, что у продавца некие проблемы с психикой, он чего-то там не осознавал. Если на момент заключения сделки он не был признан недееспособным, ничего не выйдет, любой суд пошлëт. Если будет доказано, что на него оказывалось давление, что его чём-то опоили и т. п., то никакая справка из ПНД не поможет.
Чувство морального удовлетворения?
написал Ярослав, 2024-08-12, 11:30 (106 дней назад) @ Mr. Beard
Если покупец вдобавок еще и из КВД справку захочет, но цена сделки очень устраивает, почему бы собственно и нет?)
Из КВД справка хоть какой-то смысл имеет, если
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 12:00 (106 дней назад) @ Ярослав
покупатель боится заразу подцепить.
справку из ПНД сделает (закажет любой риэлтор)
написал zubilo, 2024-08-12, 10:00 (106 дней назад) @ Brend
В 2014 и 2023 году делал именно так (я покупатель). Насчет согласия жены, если нужно, то только нотариальное
Недвигу если продавать, то дорого
написал Genbor , 2024-08-11, 22:58 (107 дней назад) @ Edward
оформлена на кого?
Если на пенсов, то да, пнд итд
Если они не признаны недееспособными,
написал Mr. Beard, 2024-08-11, 23:59 (107 дней назад) @ Genbor
никакие справки не нужны.
проще всего не связываться с риэлторами
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 03:07 (106 дней назад) @ Edward
ИМХО при продаже квартиры можно продать без риэлтора
написал Huan, 2024-08-12, 09:07 (106 дней назад) @ Газзель!!!
Квартиры стандартизованы, и цена на них тоже, поэтому достаточно правильно подготовить квартиру к продаже и выставить ее по адекватной цене на Авито , циане и прочих дом кликах. Но показывать придется самостоятельно, но это окупит себя.
С дачами и участками в СНТ ситуация сложнее, там все нестандартное, и зачастую без местного риэлтора ничего не сделать.
Могу поделиться своим опытом, в 20 или 21 году я продавал дачу с домом, выставил по 1,1 М на авито, циане и домклике. За полгода было ноль звонков. Вот просто никто не позвонил и никто не написал.
Пришлось искать риэлтора по рекомендациям. Она пришла и сказала, что возьмёт 5 процентов. Я сказал - давай тогда по 1,3. Она сказала - многовато, но давай попробуем. Договорились на 1,3 на три месяца, потом снижаем на 100 к каждые 2 месяца. В результате за 2 месяца было 5 или 6 просмотров ( показывала она) и с шестого просмотра купили за 1,3. Как она это сделала - я до сих пор не знаю. Сказала «у меня своя клиентура есть»
Я смысла и в продаже квартиры без риэлтора не вижу.
написал zubilo, 2024-08-12, 10:27 (106 дней назад) @ Huan
Меньше нервов, проблем и т.п. Стоимость услуг риэлтора именно на готовую сделку 50тр, по сравнению со стоимостью средней квартиры в М (15-20), это просто ничто))
Риэлторы могут и 3 ляма предложить и 10. Им то что..
написал Нью_Юзер, 2024-08-12, 06:38 (106 дней назад) @ Edward
Риэлторы ничем не рискуют, они могут выставить любую сумму, лишь бы им выписали доверенность.. И продавать его хоть год, хоть два, хоть пять..
Они НЕ выкупают участок. а всего лишь посредники. Не найдут за такую цену клиентов - предложат скинуть цену процентов на 50, еще не найдут - еще предложат скинуть. И так далее пока не продадут по "рыночной цене" и не получат свой процент.
И не важно что в начале обещали аж "стотыщмильонов" сверх рынка.
Ты часто продавал недвижимость по доверенности? Судя по тексту - ни разу
написал Huan, 2024-08-12, 07:49 (106 дней назад) @ Нью_Юзер
исправил Huan, в 2024-08-12, 08:06
Риэлторы ничем не рискуют, они могут выставить любую сумму, лишь бы им выписали доверенность.. И продавать его хоть год, хоть два, хоть пять..
++++
никто не выписывает доверенность риэлтору на продажу "просто так".
Сначала заключается договор на поиск покупателя, в котором очень часто оговаривается запрет продавцу со штрафными санкциями на продажу недвиги помимо риэлтора.
И только когда риэлтор нашел покупателя и вы договорились, если не хочется самому морочиться, можно выписать доверенность на продажу со сроком два месяца. И никаких "риэлтор будет продавать обьект пять лет" и в помине не будет. Этот факт (продажа обьекта самим риэлтором по доверенности) обычно обговаривается на первоначальном этапе
А договор на поиск клиента тоже срочный , обычно на год, нормальному риэлтору нет никакой выгоды пытаться продать обьект по запредельной цене, ему нужен оборот, и ему выгоден сам факт продажи. Поэтому он старается уговорить продавца на реальную цену, а не заоблачную, ты какую-то ересь написал, извини. Или историю про непрофессиональных мудаков, а не риэлторов. Нормальный риэлтор нормально оценит участок, например 1м .. 1.2м и никогда не возьмется продавать участок за 2м
Пошлет нахер с нереальными ценами.
Мать продавала садовый участок.
написал Нью_Юзер, 2024-08-12, 10:04 (106 дней назад) @ Huan
Имено так - риэлтор присел на уши в стиле "какой хороший участок - уйдет за стотыщмильонов".
А по итогу продали сами за "разумную цену" через год, когда закончился договор по запрету продажи "без участия риэлтора".
Договор этот ничтожен, незачем было ждать год.
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 10:48 (106 дней назад) @ Нью_Юзер
Это не риэлтор, а мудак. Мои сочувствия тебе и маме
написал Huan, 2024-08-12, 14:59 (106 дней назад) @ Нью_Юзер
Согласие жены - обязательно, без этого не продадут
написал Huan, 2024-08-12, 07:55 (106 дней назад) @ Edward
исправил Huan, в 2024-08-12, 08:28
ПНД - не обязательно, но желательно. Но если пенс - кажется, обязательно, не знаю
Жена должна сходить к нотариусу, оформить согласие . Чужая жена по доверенности сходить не сможет , только твоя
И ты должен сходить в ПНД, по доверенности это не получится.
Если никаких построек на участке нет, то еще нужна справка от правления СНТ, что задолженностей по участку нет. Вот этот документ может и сам риэлтор получить, по рукописной доверенности
На сделку ты можешь отправить риэлтора , по доверенности, только зачем? Риэлтор возьмет за эту услугу 2-5 процентов от стоимости, а у хороших риэлторов все организовано и схвачено - приехал в нужный час к нотариусу, провел там час, и уехал. Опять же защита - деньги за недвигу можно прям у нотариуса получить или продавец при нотариусе сделает по инет-банку тебе перевод , а ты подтвердишь что деньги получил.
Не занимайся хуйней, и прими как должное тот факт, что для продажи недвиги придется оторвать свою жопу от компа и кое-куда сходить, ненапряжно, но придется.
В целом - сходить к нотариусу и выписать доверенность на продажу vs сьездить в Чехов к нотариусу и оформить продажу самостоятельно по затратам времени будет отличаться лишь на поездку в Чехов и обратно. А если у тебя в МСК нет знакомого нотариуса, ты те же два часа можешь при везении в очереди у нотариуса провести, когда пойдешь выписывать доверенность на продажу
ПС ПНД как раз требуют в случае продажи по доверенности, чтобы убедиться в том, что владелец не псих. А так-то дееспособность нотариус подтверждает. Поэтому если будешь продавать сам, еще и на походе к врачу сэкономишь
Спасибо. А как постройки влияют? По амнистии записан домик, но без
написал Edward, 2024-08-12, 08:38 (106 дней назад) @ Huan
всяких там БТИ (54 кв.метра кажись). Еще есть сараюшка из металла, никак не заявленная.
Просто вы упомянули про "если нет построек, то ..."
Если есть постройки, то они должны быть зарегистрированы
написал Huan, 2024-08-12, 08:42 (106 дней назад) @ Edward
исправил Huan, в 2024-08-12, 08:49
Но если домик уже «записан» по амнистии, то дополнительных движений делать не надо. Но справку об отсутствии задолженности получить все равно придётся, независимо от построек. У меня на участке был дом, незарегистрированный, вот его пришлось срочно регить, при этом покупатель дал два месяца, пришлось поторопиться
Про отсутствие задолженности - если ты за этот участок долго ничего не платил, то по закону ты обязан оплатить только последние три года.
Здесь я устриц съел , был прецедент продажи участка, за который я не платил ничего лет семь. При получении справки об отсутствии задолженности оплатил лишь три последних года
А что значит "покупатель дал два месяца"? И еще вопросик - справки
написал Edward, 2024-08-12, 09:26 (106 дней назад) @ Huan
ПНД, задолженности, согласия жен, ... нужно собирать под конкретную продажу? Или можно их "запасти" сроком действия на год-два?
З.Ы. Задолженностей у меня особо нет, а вот председатель (отличная тетка) у нас ушла, а кто будет непонятно.
Может быть покупатель зачем-то захотел купить участок
написал Ярослав, 2024-08-12, 10:26 (106 дней назад) @ Edward
с домом. Почему бы и нет, все зависит от цены вопроса. Как говорится - любой каприз за ваши деньги.
конечно, он хотел купить участок с домом, но не хотел его регистрировать
написал Huan, 2024-08-12, 11:47 (106 дней назад) @ Ярослав
и был по сути прав. Это обязанность продавца (моя) зарегистрировать все постройки, подлежащие регистрации
Значит, что ждет вас 2 месяца и начинает
написал Гайка13, 2024-08-12, 10:59 (106 дней назад) @ Edward
Искать другой вариант, если не укладываетесь
точнее говорит, что ждет))
написал zubilo, 2024-08-12, 11:18 (106 дней назад) @ Гайка13
по факту может искать дальше))
Это просто видимо какой-то необычный покупатель
написал Ярослав, 2024-08-12, 11:25 (106 дней назад) @ zubilo
которому помимо участка, который он собственно и покупает, зачем-то еще нужно отсутствие задолженности у прода перед снт, регистрация дома, и справка из ПНД. Такой вот интересный набор, и он готов всего этого ждать 2 месяца.
нормальный))
написал zubilo, 2024-08-12, 11:29 (106 дней назад) @ Ярослав
хочет убедиться, что он покупает дом который реально зарегистрировать, и потом мало шансов оспорить сделку. Вариант купить только землю, может закончится тем, что дом не зарегистрируют (из-за тех же отступов и т.п.)
Как это оспорить?
написал Ярослав, 2024-08-12, 11:34 (106 дней назад) @ zubilo
Или иначе - кому оспорить? Предмет спора какой?
оспаривание сделки купли продажи в течении трех лет
написал zubilo, 2024-08-12, 11:38 (106 дней назад) @ Ярослав
с упором о невменяемости продавца (если на учете в ПНД)
Т.е. прод в течении 3 лет
написал Ярослав, 2024-08-12, 11:45 (106 дней назад) @ zubilo
обратится в суд, и оспорит сделку на основании того, что на момент заключения сделки состоял на учете в ПНД?
типа да))
написал zubilo, 2024-08-12, 11:48 (106 дней назад) @ Ярослав
если по сделке еще и занижение до 0.7 кадастра было, то совсем весело будет))
Ну как бы это
написал Ярослав, 2024-08-12, 12:29 (106 дней назад) @ zubilo
Если прод, или его законные представители, сумеют доказать что на момент заключения сделки он был невменяем, у покупца возникнут проблемы. Но справка о наличии/отсутствии учета в ПДН тут причем?
Причем при нотариальном удостоверении сделки, вменяемость удостоверяет нотариус. Странно конечно, но это так Причем в практическом отношении это очень хороший документ, железобетонный. Впрочем, про это Вадим гораздо лучше и правильнее может рассказать.
Если подобного удостоверения нет, то возникает риск. И справка из ПНД тут мало чем поможет?
нотариус не всегда подключается, обычно все через МФЦ
написал zubilo, 2024-08-12, 14:21 (106 дней назад) @ Ярослав
там справки не нужно. А вот потом, могут начаться проблемы, тк человек стоящий на учете немного по другому воспринимается многими судами
обычно люди подстраховываются и этими справками просто обмениваются в момент
написал zerocoolka , 2024-08-12, 14:41 (106 дней назад) @ zubilo
сделки. Каждый со своей стороны приносит. В МФЦ на сделку и друг другу отдает.
--
Морская свинка на выпасе
покупателю зачем? Обычно актуально у продавца
написал zubilo, 2024-08-12, 14:48 (106 дней назад) @ zerocoolka
Он может восстановить собственность на объекте ,который подорожал или куплен за 0.7 кадастра
и покупателю и продавцу строго с одной целью! невозможность оспорить сделку
написал zerocoolka , 2024-08-12, 14:50 (106 дней назад) @ zubilo
продавцу тоже не захочется где то искать бабло чтоб вернуть покупателю если вдруг он решит что его все не устроило и откатить все назад через годик
и покупателю тоже не понравится если у продавца объявится кто-то кто решит что он зря продал и решит опротестовать. Например какой нибудь сын, упечет его в дурку и решит вернуть проданное им имущество.
--
Морская свинка на выпасе
я мало участвовал в сделках по недвиге (3 раза)
написал zubilo, 2024-08-12, 15:01 (106 дней назад) @ zerocoolka
во всех был один подход ,нотариальное согласие супругов и справки. Только со стороны продавца, возможно покупатели тоже брали неофициально))но сильно сомневаюсь. Я купил за 10 млн квартиру, прошел год она стала стоить 11 млн, и я расторгаю сделку и получаю свои 10 млн хотя объект недвиги стоит дороже)))извини, но хрень какая то))
Да пожалуйста, сколько угодно обратных ситуаций
написал Huan, 2024-08-12, 15:19 (106 дней назад) @ zubilo
Купил квартиру, а оказалось, что дом заваливается, квартиры обнуляются, хозяев выселяет МЧС, в доме жить нельзя. Все претензии - к застройщику, который 5 лет назад обьявлен банкротом, и ООО закрыто по банкротству.
Тогда я, как покупатель, вспоминаю, что состою на учете в ПНД, и мои родственники опротестовывют сделку типа я - псих, и получают 10 милионов обратно за квартиру, которая ничего не стоит.
У кого получаю?
написал Ярослав, 2024-08-12, 15:21 (106 дней назад) @ Huan
Я без всяких там, правда интересно кого в такой ситуации можно выбрать ответчиком.
Ни у кого не получишь
написал Huan, 2024-08-12, 15:36 (106 дней назад) @ Ярослав
Сейчас государство расселяет аварийные дома за гос. счет, а раньше просто кидало. Сейчас вот обеднеет, и снова будет кидать.
сову на глобус натягиваешь, срок по ГК -3 года))
написал zubilo, 2024-08-12, 15:26 (106 дней назад) @ Huan
3 года с какого момента?
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 15:33 (106 дней назад) @ zubilo
--
Орешник будет судьёй...
регистрации
написал zubilo, 2024-08-12, 15:45 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
Уверен?
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 15:56 (106 дней назад) @ zubilo
Это, кстати, касается и трёх лет.
--
Орешник будет судьёй...
Сову на глобус натягиваешь ты. Когда будешь свою Тундру за 5 лямов продавать, не
написал Huan, 2024-08-12, 15:33 (106 дней назад) @ zubilo
забудь справку из ПНД получить, как продавец.
если найдется покупатель за 5)) я все справки соберу)))
написал zubilo, 2024-08-12, 15:44 (106 дней назад) @ Huan
Не так чтобы совсем обычно
написал Ярослав, 2024-08-12, 14:49 (106 дней назад) @ zerocoolka
Видимо это какой-то новый модный ритуал, никакого практического или юридического смысла не имеющий.
Ещё можно было бы обмениваться результатами анализа
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 15:24 (106 дней назад) @ Ярослав
"на яйцеглист".
--
Орешник будет судьёй...
Если у тебя действительно
написал Ярослав, 2024-08-12, 14:42 (106 дней назад) @ zubilo
есть примеры, когда сам по себе факт учета в ПНД на что-то повлиял в районном, и оно устояло в следующей инстанции, очень интересно было бы ознакомиться.
я не юрист, можешь поискать сам, но я не куплю просто
написал zubilo, 2024-08-12, 14:46 (106 дней назад) @ Ярослав
недвижимость у того, кто состоит на учете, мне не нужны риски при сделках на большие суммы.
справка берется о вменяемости в пнд а не об отсутствии учета
написал zerocoolka , 2024-08-12, 14:52 (106 дней назад) @ Ярослав
--
Морская свинка на выпасе
Совсем-то уж чушь не надо пороть. Что ещё за
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 14:57 (106 дней назад) @ zerocoolka
"Справка о вменяемости"? И так, в порядке ликбеза: в гражданских правоотношениях понятия вменяемости вообще нет, есть понятие дееспособности.
На момент совершения сделки?
написал Ярослав, 2024-08-12, 14:59 (106 дней назад) @ zerocoolka
Никакой ПНД такую справку не даст.
Другое дело, что zubilo правильно говорит, что покупать у человека состоящего на учете в ПНД чисто психологически стремно. Но тут уже все дело в цене вопроса, насколько финансово подобный риск оправдан.
Попасть на учёт в ПНД можно чуть ли не из-за обычного невроза.
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 15:14 (106 дней назад) @ Ярослав
Не говоря уже о фантастической "вялотекущей шизофрении".
Обыкновенный россиянец почему-то не запаникует, узнав, что у продавца псориаз и он на учёте в КВД.
А надо бы.
--
Орешник будет судьёй...
Да, все так и есть
написал Ярослав, 2024-08-12, 15:34 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
Но чисто понятийно, люди обычно считают что раз на учете в ПНД кто-то состоит, значит он псих.
Да, это россиянская особенность.
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 15:36 (106 дней назад) @ Ярослав
--
Орешник будет судьёй...
Покупатель нормальный, а странный как раз ты.
написал Huan, 2024-08-12, 12:00 (106 дней назад) @ Ярослав
которому помимо участка, который он собственно и покупает, зачем-то еще нужно отсутствие задолженности у прода перед снт, регистрация дома, и справка из ПНД.
++++++++
ПНД он у меня не требовал.
Отсутствие задолженности - нормальное требование, иначе ты купишь участок за миллион, а потом окажется, что там долгов на 300 тыщ. И окажется, что ты купил не за миллион а за 1.3 ляма. Если тебя такие штуки не волнуют, то САБЖ. Странный именно ты.
Регистрация дома тоже нормальное требование. Когда тебе продавец говорит - дом у меня незарегистрирован, но ты сам можешь зарегить, он вправе тебе отказать. Сам регистрируй, а потом продавать, мало ли там какие подводные камни. Вдруг он построен с нарушениями и дом невозможно зарегить? зачем покупателю этот геморой?
Два месяца реальный срок. Он хочет купить дачу и жить в ней, и не хочет , чтобы его завтраками кормили в течение полугода.
оптимист, раньше и по году регистрировали
написал zubilo, 2024-08-12, 12:19 (106 дней назад) @ Huan
Попробую еще раз
написал Ярослав, 2024-08-12, 12:20 (106 дней назад) @ Huan
С одной стороны, задолженность у прода перед снт, да хоть на миллион, это задолженность у прода перед снт. Земельный участок тут вообще не причем. Не у участка задолженность, а у прода.
Покупец в любом случае все начнет с чистого листа, вступит в снт, у него возникнут с снт отношения, и все такое прочее. Или не вступит, но отношения все равно возникнут, по тому же самом принципу.
Продажа участка с домом, если дом не зарегистрирован, просто невозможна. Т.е. это будет продажа только участка. Если покупцу зачем-то нужен еще и дом в договоре, то конечно его придется зарегистрировать. А иначе как?
Ну, и т.д.
С другой стороны, если покупец захочет от прода еще и справку о участии в художественной самодеятельности, и готов за это заплатить интересные деньги, почему бы и нет? )
Ты дурак?
написал Huan, 2024-08-12, 13:25 (106 дней назад) @ Ярослав
С одной стороны, задолженность у прода перед снт, да хоть на миллион, это задолженность у прода перед снт. Земельный участок тут вообще не причем. Не у участка задолженность, а у прода.
Покупец в любом случае все начнет с чистого листа, вступит в снт, у него возникнут с снт отношения, и все такое прочее. Или не вступит, но отношения все равно возникнут, по тому же самом принципу.
+++++++++
ты покупаешь участок, не берешь справку об отсутствии задолженности, вступаешь во владение, а потом к тебе приходит председатель СНТ и говорит - знаешь, за участком долг, поэтому электричества ты не получишь, пока долг не оплатишь. И тебе перерезают провода.
После этого ты вступаешь в долгую полемику с СНТ, с продавцом, судишься с СНТ, ругаешься с ними, в результате где-то через полгода-год ругани и судов ты получаешь на руки постановление суда о том, что ты не должен выплачивать долги предыдущего владельца, и СНТ подключает тебе электричество, и ты получаешь через полгода гемороя все, что тебе надо, но уже по всему СНТ идет слух - Ярослав жадный, сутяжный и вообще мудак. Правление СНТ тебя ненавидит и пытается эту ненависть привить своим соседям.
Или альтернативный вариант - ты говоришь продавцу при продаже - пожалуйста, принеси справку об отсутствии задолженности у тебя. А? что? Ты такую справку не хочешь нести? Ну тогда я поищу другой такой участок для покупки, их немеряно.
Вот я тебя и спрашиваю - ты дурак? При покупке участка ты пойдешь по первому пути или по второму? Зачем тебе этот геморой, которого можно избежать?
Я тебе даже наверное завидую
написал Ярослав, 2024-08-12, 13:53 (106 дней назад) @ Huan
Я имею в виду - твоей твердокаменной и непокобелимой уверенности во всем. Даже в том, в чем ты не очень разбираешься. )
Исходя из реалий, к новоиспеченному садоводу приходит пред, и говорит - мы тут произвели перерасчет, и оказывается у прежнего владельца образовалась задолженность. Справка? Мы ее выдавали до того, как произвели перерасчет.
И далее как бы со всем остановками. За исключением конечно того, что провода ни кто конечно резать не будет. Не вообще, а именно в данной конкретной ситуации.
Могу объяснить почему, но тебе это же наверное не интересно? Ты же продал участок, и уже поэтому стал абсолютным экспертом в этом вопросе, а телодвижения которые которые ты проделал, поскольку их проделал ты, единственно правильные и обязательные для всех? )
с прежней задолженностью - к прежнему владельцу
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 14:00 (106 дней назад) @ Ярослав
задолженность у нового владельца может образовываться лишь с даты регистрации договора в ЕГРН (дата фигурирует в выписке из ЕГРН )
Так и есть
написал Ярослав, 2024-08-12, 14:12 (106 дней назад) @ Brend
Попробуй объяснить это Хуану.
по-моему, он пишет об этом же
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 14:17 (106 дней назад) @ Ярослав
но что касается справки, тут может быть такой вариант
да, на момент выдачи справки долга не было , но.... вот взял Мособлэнергосбыт и выставил какой-то счет , его раскидали на всех и ... образовался долг
такой вопрос , наверное, придется решать через суд
По Хуану это придётся решать с обрезанными проводами.
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 14:20 (106 дней назад) @ Brend
--
Орешник будет судьёй...
Не, в такой ситуации даже самый отмороженный
написал Ярослав, 2024-08-12, 14:54 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
пред ничего резать не будет.
Или в этом снт уже такой лютый трындец, что наверное стоит 10 раз подумать, прежде чем там что-то покупать.
Нет
написал Ярослав, 2024-08-12, 14:31 (106 дней назад) @ Brend
Он пишет о том, что ритуальное действие в виде получения этой самой справки, гарантирует покупца от любых последующих проблем. А это совершенно не так.
в этой стране (как и во многих других) вообще не может быть никаких гарантий
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 14:49 (106 дней назад) @ Ярослав
ни от чего
если сделка совершается не беря справку о задолженности то у него там может
написал zerocoolka , 2024-08-12, 15:52 (106 дней назад) @ Ярослав
быть вагон долгов.
я так понимаю нигде нет этой справки как обязательного документа.
--
Морская свинка на выпасе
очень правильно написано: У НЕГО, а не у участка
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 19:47 (106 дней назад) @ zerocoolka
с точки зрения СНТ у участка. У владельца участка.
написал zerocoolka , 2024-08-12, 23:20 (106 дней назад) @ Brend
--
Морская свинка на выпасе
Похоже, ты и правда дурак
написал Huan, 2024-08-12, 14:01 (106 дней назад) @ Ярослав
Исходя из реалий, к новоиспеченному садоводу приходит пред, и говорит - мы тут произвели перерасчет, и оказывается у прежнего владельца образовалась задолженность. Справка? Мы ее выдавали до того, как произвели перерасчет.
+++++
Или просто не хочешь признавать своей неправоты, что, впрочем, эквивалентно.
И еще начинаешь выдумывать какую-то фантастику, чтобы не выглядеть дураком, хотя выглядишь еще глубже.
Справка об отсутсвии задолженности полностью избавляет от каких-то претензий. После того, как подписью и печатью подтвердил отсутствие долга, дальше хоть килограмм перерасчетов делай, ты идешь нахуй - читать гражданский кодекс.
Наверное, а тебе я еще больше завидую
написал Ярослав, 2024-08-12, 14:25 (106 дней назад) @ Huan
На полном серьезе считая что нарушения ПДД рассматриваются в соответствии с ГК, ты отправляешь читать ГК меня? )
Я вот честное слово тоже так хочу научиться!
Ты рассказываешь, как это должно быть.
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 13:46 (106 дней назад) @ Ярослав
А Хуан - как это происходит на самом деле.
Долги элементарно могут выбивать не с должника, а с того, кого легче взять за яйца и шантажировать.
То есть, с покупателя.
Большой Россиянец не готов отстаивать своё право, не обращая внимания на т.н. "общество".
Это долго и муторно.
Большой Россиянец готов дать себя в жопу трахнуть, лишь бы это произошло по возможности быстрее.
--
Орешник будет судьёй...
Забавно
написал Ярослав, 2024-08-12, 14:10 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
Хуан рассказывает как это сделал он, причем видимо однократно. И видимо делает это настолько убедительно, что возникает иллюзия что это все и вправду только так и есть? )
На самом же деле, и уже как раз в реальности, справка из ПНД не доказывает вменяемость и дееспособность прода на момент заключения сделки.
А справка от преда от отсутствии заложенности, не гарантирует от того, что к покупцу впоследствии не придут, и не начнут требовать некую прежнюю задолженность прода.
Ну, и т.д.?
Вот, он пишет про долги за 3 года. Совершенно похоже вообще не понимая что это за 3 года, откуда они. Но тем не менее пишет. А в реальности там совсем не обязательно 3 года, все гораздо сложнее.
Единственная похоже здравая мысль - необходимость согласия жены. Да и то, если имущество совместно нажито.
Это ты ничего не понимаешь
написал Huan, 2024-08-12, 14:16 (106 дней назад) @ Ярослав
Вот, он пишет про долги за 3 года. Совершенно похоже вообще не понимая что это за 3 года, откуда они. Но тем не менее пишет. А в реальности там совсем не обязательно 3 года, все гораздо сложнее.
+++++++
Срок предьявления финансовых претензий по ГК - 3 года , начиная с того момента, когда кредитору стало известно о задолженности.
В данном случае, тк речь идет о неуплаченных взносах в СНТ, то СНТ сразу знало о долге, поэтому три года исчисляется ровно со дня начисления. То есть долг за 1 квартал 2020 года можно требовать вплоть до 1 апреля 2023 года.
Но ты щас нафантазируешь что-то свое, что к делу не относится, я уже понял
Слушай, ну если уж такая пьянка пошла
написал Ярослав, 2024-08-12, 14:36 (106 дней назад) @ Huan
Ты конечно большой молодец, и конечно владеешь истиной в последней инстанции по всем вопросам, это бесспорно.
Но загляни все же в этот самый ГК что ли? Вдруг в жизни пригодится? Я тебе даже подскажу откуда начать знакомство - глава 12, статьи 195 - 208.
Да, не хотел ждать больше. Его право
написал Huan, 2024-08-12, 11:56 (106 дней назад) @ Edward
ПНД, задолженности, согласия жен, ... нужно собирать под конкретную продажу? Или можно их "запасти" сроком действия на год-два?
+++++++
конечно, под конкретную продажу.
Если не ошибаюсь, у них три месяца срок, но это не точно. И не особо важно.
Правильнее делать так - сначала найти покупателя, договориться с ним обо всем, потом взять две недели на оформление , послать жену к нотариусу на разрешение, написать рукописную доверенность на риэлтора на получение справки об обсутствии задолженности у правления СНТ, и со всеми документами приехать на сделку.
Что надо сделать заранее - это убедиться в наличии у себя необходимых правовых документов - свидетельство на собственность и проч, и если их нет, сначала получить дубликаты.
ПНД я считаю блажью, если продает сам продавец и нотариус удостоверяет его дееспособность. Я продавал недвигу раз 7 по жизни и свою, и по доверенности, у меня ни разу не требовали.
Если бы покупатель затребовал, я бы ругнулся и в ответ затребовал от него такое же.
Здесь права и покупателя и продавца одинаковые. Если покупатель боится, что я - псих, несмотря на заверение нотариуса, и что сделку по недвиге откатят назад и отберут у него недвигу, то я, как продавец, тоже боюсь этого, что покупатель - псих, и что у меня отберут деньги.
Поэтому если он меня посылает в ПНД за справкой, пусть тогда и сам туда же сходит за такой же справкой, умник блин.
Никак
написал Ярослав, 2024-08-12, 10:24 (106 дней назад) @ Edward
А задолженность, она не у участка задолженность, а у тебя. Т.е. это гражданско-правовые отношения между тобой и снт, а не между участком и снт.
Кто отдаст деньги до регистрации в ЕГРН ?!?
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 12:54 (106 дней назад) @ Huan
А зачем отдавать после регистрации?
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 13:49 (106 дней назад) @ Brend
--
Орешник будет судьёй...
не дай Бог тебе что-нибудь продавать
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 13:56 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
Не понял, это когда я продаю или покупаю?
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 14:07 (106 дней назад) @ Brend
--
Орешник будет судьёй...
это когда ты получил желаемое ,но задаешься вопросом, зачем теперь за желаемое
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 14:09 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
платить !
Так это оборотная сторона твоего же вопроса.
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 14:16 (106 дней назад) @ Brend
Если обе стороны настолько опасаются за результат сделки, на период между подписанием договора и регистрацией права на недвижимость деньги должны находиться у посредника.
--
Орешник будет судьёй...
да, это лучший вариант
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 14:19 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
За свою жизнь я купил 2 участка и их же продал, итого 4 сделки лично
написал Huan, 2024-08-12, 14:11 (106 дней назад) @ Brend
и всегда деньги получали в момент подписания договора у нотариуса, потому что деньги не большие 1М или чуть больше или чуть меньше, и гемороиться с ячейкой никто не хотел.
Не те деньги, чтобы закладывать их в ячейку
будь я покупателем - никогда б не отдал деньги до регистрации договора
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 14:14 (106 дней назад) @ Huan
Нотариус проверил владение, деньги уплачены и пересчитаны на глазах у нотариуса
написал Huan, 2024-08-12, 14:37 (106 дней назад) @ Brend
в чем проблемы? Реальный владелец решил кинуть с участком, который он купил 10 лет назад?
СНТ - это не квартира, там не может быть никаких подводных "квартирных" камней типа прав несовершеннолетних и прочей куерги.
Назови мне механизм, который может помешать регистрации нового владельца СНТ (именно СНТ, а не квартиры) при условии, что владение установлено и подтверждено, долгов и обременений нет.
адреса)) у меня в населенном пункте 2 центральных улицы))
написал zubilo, 2024-08-12, 14:44 (106 дней назад) @ Huan
я даже напрягаться не буду и придумывать, на каком основании тебе в МФЦ
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 14:51 (106 дней назад) @ Huan
скажут, что вам с вашим договором отказано в регистрации
но вот когда это произойдет, продавец уедет в "далекие края", а на участке окажутся люди, которым он сдал его в долгосрочную аренду , я тебе не позавидую
Давай пожалуйста без сферических коней в вакууме, как Ярослав
написал Huan, 2024-08-12, 14:53 (106 дней назад) @ Brend
много знаешь кидалова с продажей участка в СНТ за 1 миллион рублей и отьездом на этот миллион "в теплые края" ?
Расскажи.
разница между умным человеком и гением заключается в том, что
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 15:02 (106 дней назад) @ Huan
умный человек с честью выйдет из той ситуации, в которую гений не попадет
Ты машину за 3 миллиона тоже будешь через ячейку покупать?
написал Huan, 2024-08-12, 15:31 (106 дней назад) @ Brend
машина - это вообще отдельная тема, на#&@лово сплошь и рядом
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 19:46 (106 дней назад) @ Huan
а без сферических коней в вакууме сейчас в Курской области
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 15:07 (106 дней назад) @ Huan
ты как, мог предположить пару месяцев назад, что так будет ?!?
а что там в Курской области?
написал Huan, 2024-08-12, 15:30 (106 дней назад) @ Brend
ты прикалываешься ?
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 19:45 (106 дней назад) @ Huan
нет, а ты?
написал Huan, 2024-08-12, 19:55 (106 дней назад) @ Brend
«Шли на полусогнутых». Жители курского приграничья — об эвакуации
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 20:06 (106 дней назад) @ Huan
Эксклюзивы РБК
В Курской области после атаки ВСУ на приграничье эвакуировали 121 тыс. человек. Как выезжают люди, кто им помогает и что их ждет дальше — в репортаже РБК
что ты в самом деле, это часть плана, отдохнут люди в палатках
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-08-12, 20:13 (106 дней назад) @ Brend
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
нерабочие дни?
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 20:28 (106 дней назад) @ Brend
Ну я это знаю, но какое отношение это имеет к
написал Huan, 2024-08-12, 21:49 (106 дней назад) @ Brend
«МФЦ не зарегистрирует сделку» - не понимаю.
Ты бы еще Крым вспомнил
ветку еще раз перечитай :если вопрос останется - я не в силах тебе помочь
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 21:56 (106 дней назад) @ Huan
На полусогнутых? Запахло дохлым Кергом.
написал wstgrhnhzb, 2024-08-13, 00:42 (106 дней назад) @ Brend
Должно быть, убегали нищие клерчата.
--
Орешник будет судьёй...
Справки могут взять сами покупатели (из ПНД и пр.)
написал zubilo, 2024-08-12, 09:59 (106 дней назад) @ Edward
Но нотариальное согласие жены, и присутствие на сделке обычно требуется в 99% случаев
В смысле?
написал Судорога, 2024-08-12, 10:59 (106 дней назад) @ zubilo
Кто-то может без моего ведома взять справку что я дурак? А как же врачебная тайна?
пофигу, иницируется запрос из МВД
написал zubilo, 2024-08-12, 11:08 (106 дней назад) @ Судорога
в нужные диспансеры. 15тр +- стоит. делает (организовывает, любой вменяемый риэлтор)
Re: зачем? Продавал квартиру, две справки за полчаса и бесплатно
написал Johny Walker, 2024-08-12, 11:52 (106 дней назад) @ zubilo
Наличие справок было требование банка покупателя для одобрения ипотеки. Бесплатные справки о том, что на учете не состою, устроили.
Зачем покупателю платить 15 т.р., они что ли лишние?
продавцы не всегда их берут. Обязанности нет
написал zubilo, 2024-08-12, 12:18 (106 дней назад) @ Johny Walker
Более того.
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 13:51 (106 дней назад) @ zubilo
Неужели стоящий на учёте в ПНД лишён права продать свою недвижимость?
--
Орешник будет судьёй...
не лишен, но риски иные
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 13:57 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
Тут можно лишь попросить войти в положение, мол, такой вот
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 12:30 (106 дней назад) @ Johny Walker
припизднутый банк, но с ними не поспоришь.
Re: Продавец же тоже заинтересован побыстрее на сделку выйти
написал Johny Walker, 2024-08-12, 14:14 (106 дней назад) @ Mr. Beard
поэтому такая просьба, да еще и не требующая финзатрат, удовлетворяется без проблем.
Более того, у нас была продажа полученной в наследство квартиры, так банк еще попросил от вступившего в наследство нотариальное согласие, что если другие не вступившие в наследство вдруг возбухнут, он обязуется с ними лично все уладить. Сделали, ибо покупателей не очередь стояла
правильно попросил, такое обычно фиксируется в договоре купли-продажи
написал Brend , Москва, 2024-08-12, 14:18 (106 дней назад) @ Johny Walker
И "согласие" такое говна не стоит. А справки эти-
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 14:50 (106 дней назад) @ Johny Walker
лишняя беготня, да и платные они, вроде. Были во всяком случае, сто лет уже не брал.
Справки разные есть
написал Johny Walker, 2024-08-12, 16:25 (106 дней назад) @ Mr. Beard
мы брали о том, что не состоим на учете, они бесплатные, а есть платные, что проведено освидетельствование и подтверждена дееспособность, на этом врачи в диспансерах, конечно, активно настаивали, но были посланы, так как справка нужна была чисто как формальность
А ты не узнавал, как выглядит такое освидетельствование?
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 16:27 (106 дней назад) @ Johny Walker
--
Орешник будет судьёй...
Неа, а что, сильно отличается от беседы с психиатром/наркологом для в/у?
написал Johny Walker, 2024-08-12, 17:02 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
Смысл этих бесед мне тоже не вполне ясен.
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 19:34 (106 дней назад) @ Johny Walker
Но, повторяю, недееспособным человек может быть признан не иначе, как по решению суда.
Я на такие беседы военный билет беру
написал Johny Walker, 2024-08-13, 12:01 (105 дней назад) @ Mr. Beard
для них то, что ты в армии служил почему-то признак того, что нормальный (типа там дураков и психов не держат) )))
Как минимум это означает, что на момент призыва ты не был психом.
написал Mr. Beard, 2024-08-13, 13:51 (105 дней назад) @ Johny Walker
А то знаю людей, которые ловко откосили, купив себе за свои кровные 7б. Тогда на фоне всеобщего бардака казалось, что это не столь критично, главное откосить. А теперь ни одну медкомиссию честно не могут пройти.
И, кстати, беседы подобные обычно и начинаются с вопроса, служил ли в армии.
Это уже суть психиатрическая экспертиза.
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 18:50 (106 дней назад) @ Johny Walker
А недееспособным человека может признать только суд.
Вообще, хотелось бы почитать текст этого документа. И посмотреть
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 15:34 (106 дней назад) @ Johny Walker
на нотариуса, который его оформил. Это феерический бред. Это даже не отказ от права, а какое-то лишение права неопределённого круга лиц на судебную защиту и пр.
Re: Вообще без проблем, специально для тебя
написал Johny Walker, 2024-08-12, 15:50 (106 дней назад) @ Mr. Beard
Я, ФИО1, заявляю, что являюсь собственником 1/2 (одной второй) доли в праве общей собственности на КВАРТИРУ, находящуюся по адресу: ААА, которая досталась мне в порядке наследования по закону после смерти ФИО2, умершей ДДД.
Другие наследники, в том числе имеющие право на обязательную долю в наследстве, после смерти ФИО2, умершей ДДД, мне не известны.
Обязуюсь не допустить изъятия вышеуказанной квартиры у покупателя в случае предъявления претензии неизвестными мне наследниками, удовлетворив их требования в отношении наследственной квартиры за свой счет. В случае обнаружения в дальнейшем других законных наследников и предъявления ими претензии на вышеуказанную квартиру, добросовестно обязуюсь самостоятельно урегулировать с ними все имущественные споры без привлечения новых собственников квартиры, в том числе выплатить наследникам денежную компенсацию, соответствующую рыночной стоимости, причитающейся им по закону доли в праве собственности на квартиру, находящуюся по адресу: ААА.
В соответствии со статьей 80 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, свидетельствуя подлинность подписи, нотариус удостоверяет, что подпись на документе сделана определенным лицом, но не удостоверяет фактов, изложенных в документе.
Содержание настоящего заявления прочитано мной лично и зачитано.
Спасибо, поржал. С нотариусом более-менее понятно
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 15:56 (106 дней назад) @ Johny Walker
Он просто подпись удостоверил. В остальном, мягко говоря, ничтожный документ
Ну не знаю, погуглил - часто такие пункты прямо в ДКП включают
написал Johny Walker, 2024-08-12, 16:23 (106 дней назад) @ Mr. Beard
https://pravoved.ru/question/3194032/
https://journal.tinkoff.ru/law-practice-heir-appeared/
https://www.cian.ru/blogs-nezhdannyj-naslednik-riski-dlja-pokupatelja-319824/
Кстати, при продаже квартиры уже прошло 3,5 года после смерти ФИО2, поэтому риски действительно минимальны, но все же покупатель такую бумагу попросил
Включать могут что угодно, но такие "включения" юридически ничтожны.
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 18:45 (106 дней назад) @ Johny Walker
Не, ты-то всё правильно сделал. Квартиру продал, хотел покупатель эту писульку - ради Бога. Тебя она ни к чему не обязывает, нотариально заверить подпись - копейки.
Так и есть, бумага во Владимирской области сделана и скана оказалось достаточно
написал Johny Walker, 2024-08-13, 11:59 (105 дней назад) @ Mr. Beard
Дочка с грудным ребенком там отдыхала, а я продажей занимался, сделала на меня доверенность, но ее доля была по наследству, вот банк покупателя и попросил такую бумажку - она сходила к нотариусу, оформила, сфоткала и мне прислала, я распечатал и отдал покупателю. Должны были оригинал при передаче ключей отдать, но забыли и потом забили на это, уж 2 года прошло, деньги давно потрачены на покупку другой (новой) квартиры, а в этой люди живут и радуются
Например, во многие договора включают обязательства
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 18:55 (106 дней назад) @ Johny Walker
не обращаться в суд в связи с определëнными спорными ситуациями. Это тоже незаконно, а, значит, ничтожно. Отказ от права. А ты, повторю, даже не сам отказываешься от права на судебную защиту, а пытаешься лишить этого права неопределённый круг лиц. Смешно.
во первых не заявляю а заверяю и гарантирую, во вторых обещаю урегулировать
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 16:46 (106 дней назад) @ Johny Walker
во вред покупану, он может на это сылаться
Документ имеет название ЗАЯВЛЕНИЕ
написал Johny Walker, 2024-08-12, 17:03 (106 дней назад) @ Газзель!!!
видимо, поэтому так и сформулировано
О, эти обещания дорого стоят!
написал wstgrhnhzb, 2024-08-13, 00:49 (106 дней назад) @ Газзель!!!
Три доллара за пачку.
--
Орешник будет судьёй...
Подобные запросы предусмотрены только по уголовному
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 12:09 (106 дней назад) @ zubilo
делу. В описаной схем просто используются некие связи в МВД или СК, направляется запрос по вымышленному делу. В последнее время контроль за подобными вещами всë более жëсткий, если всё ещё находятся желающие искать на свою жопу приключений за какую-то сраную пятнашку, кончат они плохо.
2014, 2023
написал zubilo, 2024-08-12, 12:18 (106 дней назад) @ Mr. Beard
Да даже в 14-м году уже не те были времена, когда
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 12:35 (106 дней назад) @ zubilo
"пробить человечка" никто за серьëзную услугу не считал, как сигаретку стрельнуть.
Когда-то я такие запросы брал у знакомых следаков просто чтобы за справки эти не платить. Но сильно раньше.
я о фактах)) получения справок))
написал zubilo, 2024-08-12, 14:17 (106 дней назад) @ Mr. Beard
дополню ответы.
написал zerocoolka , 2024-08-12, 12:28 (106 дней назад) @ Edward
если ты будешь продавать у нотариуса - то согласие жены или жена. ( согласие жены=поход к нотариусу за согласием, проще взять ее с собой)
нотариус не может оформить договор ниже кадастровой стоимости участка. Глянь ради интереса на кадастровую стоимость. С нее же будет исчисляться оплата услуг нотариуса.
народ оформляет в простой рукописной форме без нотариуса но берет справки из ПНД, чтоб потом судебно этот договор не признали не действительным.
простая рукописная форма регается в МФЦ но согласие жены все равно надо ( если это совместная собственность, а не наследство/дарение или куплено до брака)
--
Морская свинка на выпасе
Самое забавное
написал Ярослав, 2024-08-12, 15:12 (106 дней назад) @ Edward
что все похоже уже забыли о чем вообще исходно идет речь, что вообще продается? )
Люди, человеки, продается не дворец на рублевке, с участком в гектар.
А маленький заброшенный участок в снт, хрен знает где, за который хорошо если дадут 1.5.
За подобные 1.5 миллиона
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 15:16 (106 дней назад) @ Ярослав
россиянцы идут на гораздо бОльшие преступления.
--
Орешник будет судьёй...
я об этом давно талдычу. Никаких справок не требуется, никаких ячеек не надо
написал Huan, 2024-08-12, 15:29 (106 дней назад) @ Ярослав
исправил Huan, в 2024-08-12, 15:38
и никаких "заплачу деньги только после того, как зарегистрируют в МФЦ.
Что за хуйню здесь народ несет.
Если при покупке участка за 1 лям вы пользуетесь ячейкой и требуете сначала регистрацию, ну давайте тогда машину за 3 ляма тоже через ячейку покупайте.
"Заплачу деньги только тогда, когда зарегистрирую тачку в ГАИ. Поэтому пошли в банк, арендуем ячейку, и заложим бабки туда"
То же самое про ПНД. Вы все заладили ПНД - ПНД. А на самом деле даже если продавец на учете в ПНД, для отмены сделки учета в ПНД недостаточно.
Нужно ДОКАЗАТЬ, что продавец находился в "недееспособном состоянии" , то есть не понимал сути сделки. А так как здесь не уголовное законодательство , а гражданское, то бремя доказательства ложится на сторону, которая хочет что-то доказать. Для этого надо будет подать в суд, суд назначит психоневрологическую экспертизу, где целый консилиум из 3 врачей будет решать, способен ли человек осознавать свои поступки и решения или не способен (а точнее - способен ли БЫЛ на момент заключения сделки). Экспертиза платная, и стоимость экспертизы никто не компенсирует.
И еще нотариус будет отстаивать свою позицию в том , что он верно написал про "дееспособность сторон установлена"
Все это НАСТОЛЬКО геморойное и настолько дорогое, а вы тут спорите про участок в 1 миллион.
Никто за 1 миллион этой хуйней не будет заморачиваться.
Или поднимите руку все те, кто покупая машину с рук за миллион или выше рублей, требовал справку из ПНД от продавца.
покупал участок в 2017 году через ячейку, что я сделал не так?
написал zubilo, 2024-08-12, 15:44 (106 дней назад) @ Huan
расходы все были (без риэлтора, тыс. 25 рублей, включая нотариуса (справка, что продавец не состоял в браке, на момент покупки земли)
И такие бывают справки? Аплодирую стоя.
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 15:48 (106 дней назад) @ zubilo
Бывают, но они ничего не означают, ибо пережиток от совка
написал Huan, 2024-08-12, 18:17 (106 дней назад) @ Mr. Beard
В совке, и частично при РФ, когда не было брачных договоров, это была стандартная фраза - принеси разрешение на продажу от супруги или справку, что на дату покупки ты не был в браке.
Потому что по советским законам все имущество, приобретенное до брака принадлежало тому, кто это имущество купил, и по-другому было нельзя никак.
Но потом поменяли семейный кодекс иввели брачный контракт, по которому можно ЛЮБОЕ имущество при заключении брака вносит в совместное имущество.
И такая справка "о том, что не был в браке в момент заключения брака" - стала с изменением семейного кодекса филькиной грамотой.
Короче, чувак покупает участок. Потом чувак женится, заключает брачный контракт, по которому стороны согласились, что участок является совместной собственностью. В МФЦ изменения можно не вносить в этом случае.
Потом он Зубиле продает участок и приносит справку о том, что не состоял в браке. И Зубила счастлив, хотя сделка ничтожная.
Потому что в связи с изменным законодательством нужна была справка о том, что продавец:
- не был в браке на момент покупки участка
- и о том, что вступив в брак он не заключил брачный контракт, по которому участок стал совместной семейной собственностью.
И если такую хуйню они написали, то жена может признать сделку по продаже участка Зубиле ничтожной в течение трех лет после того, как она узнает о том, что муж продал их участок Зубиле, но не позднее 10 лет со дня заключения сделки - то есть до 2027 года.
Хуан, будь последователен. Если меня заблочил, хотя бы
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 18:41 (106 дней назад) @ Mr. Beard
делай вид, что меня не видишь и игноришь. Какого хуя на мои посты отвечаешь, клоун?
В лигу сексуальных реформ пожалуйся. Там выслушают и посочувствуют
написал Huan, 2024-08-13, 14:05 (105 дней назад) @ Mr. Beard
Хуан, не льсти себе! Жалуются на тех,
написал Mr. Beard, 2024-08-13, 17:06 (105 дней назад) @ Mr. Beard
кто хоть какие-то неудобства создаëт. А пустышек и дешëвых понторезов вроде тебя можно только высмеивать. Тебя даже блочить - слишком много чести.
Все так сделал, и при покупке машины не забудь ячейку использовать
написал Huan, 2024-08-12, 15:49 (106 дней назад) @ zubilo
а когда будешь продавать свою Тундру не забудь заранее справку из ПНД получить, а то вдруг попадется покупатель такой же умный как ты и потребует справку, имеет же право.
Кстати, господин перестраховщик, вынужден Вас огорчить
написал Huan, 2024-08-12, 16:15 (106 дней назад) @ zubilo
(справка, что продавец не состоял в браке, на момент покупки земли)
++++++
если вступая в брак, продавец подписал брачный договор, в котором было написано, что при заключении брака земельный участок переходит в совместную собственность, то жена влегкую может опротестовать факт продажи земли.
Ведь по брачному договору участок стал общим, а разрешение от супруги на продажу у тебя нет. Договор признается ничтожным, ты вернешь участок, а он тебе вернет деньги.
Если ты там что-то постороил, то свои постройки можешь забрать с собой, когда будешь участок возвращать.
Шах и мат.
потом дом за 5, гараж скважину газ а потом это оспаривается
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 15:46 (106 дней назад) @ Ярослав
Оспорена может быть при определëнных обстоятельствах
написал Mr. Beard, 2024-08-12, 15:51 (106 дней назад) @ Газзель!!!
вообще любая сделка и через любое время. Никакой "окончательной бумажки", гарантирующей от этого, не существует в принципе.
поэтому и собирают кучу справок по основаниям для оспаривания. щас в арбитраже
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 16:15 (106 дней назад) @ Mr. Beard
пошла крутая практика, когда гена задней левой ногой ставит подпись а потом ее оспаривает с экспертизой. и пофигу что деньги через банк прошли
Хуйня. Известно уже сто миллиардов лет, что почерковая экспертиза
написал Huan, 2024-08-12, 16:18 (106 дней назад) @ Газзель!!!
не может определить, поставлена ли подпись этим человеком или не этим человеком.
Для определения нужно несколько строчек написать своим почерком, а по подписи ничего не скажешь.
Так что аргумент "я это не подписывал" судом не принимается alone. Нужны другие доказательства. Например, что в дату подписания договора человек находился в другой стране. Тогда потянет, а без этого - нет.
это ты через суд прошел? щас токачто касация сказал нет подписи нет денег
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 16:24 (106 дней назад) @ Huan
Так у тебя договор не подписан?
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 16:26 (106 дней назад) @ Газзель!!!
--
Орешник будет судьёй...
все подписано, эту подпись экспертиза не подтверждает
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 16:27 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
Эксперт написал - "это не его подпись"?
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 16:28 (106 дней назад) @ Газзель!!!
Или написал - "не могу подтвердить, что это его подпись"?
--
Орешник будет судьёй...
что неизвестная подпись. и ваще пофиг. если есть товар и деньги подпись никакого
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 16:32 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
значения не имеет
Непонятно.
написал wstgrhnhzb, 2024-08-12, 16:33 (106 дней назад) @ Газзель!!!
Нет подписи, но товар есть у покупателя, деньги получены продавцом?
--
Орешник будет судьёй...
да
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 16:36 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
Ты давай пожалуйста не отделывайся односложными фразами и полунамеками
написал Huan, 2024-08-12, 18:02 (106 дней назад) @ Газзель!!!
А просто поясни судь дела, если понимаешь ее.
Что там было, кто на кого в суд подал, и что решила первая инстанция, обьясни толком. а то пишешь какие-то полуфразы.
То ли сам сути не понимаешь, то ли боишься, что на вранье поймают, то ли хз.
Пожалуйста, напиши, что там было конкретно. В чем противоречия, кто подал в суд, с какой претензией, и что суд решил. Иначе разговор не состоится, а я буду иметь основания полагать, что ты слышал краем уха что-то где-то, но и сам не понимаешь, что именно ты услышал и по какому поводу.
Извини.
Пока Газзель!!! собирается (если собирается) с духом описать суть дела, я в скоб
написал Huan, 2024-08-12, 18:40 (106 дней назад) @ Huan
ках замечу, что хотя по законодательству подпись является обязательным атрибутом документа, а печать (если она есть) является необязательным,
но в Российской корпоративной юриспруденции именно печать является чаще всего определяющим фактором, доверять документу или нет.
При этом, если на документе будет "та" печать (кстати, вот тут экспертиза легко установит подлинность или фальшивость печати, потому что оригинал и копия имеют тысячи различий, которые эксперт раскусит на раз-два. Другими словами - две одинаковые печати изготовить невозможно, даже с одного оттиска)
Так вот, если на документе будет "та" печать и "не та подпись" , то суды обычно считают документ выпущенным компанией с формулировкой типа что-то
"Печать организации не может находиться в свободном доступе для лиц, у которых нет полномочий на совершение спорных действий. И если действия совершило лицо, у которого не было на то полномочий, то риск несет лицо, которое создало такую обстановку, то есть передало печать.
Обычно это генеральный директор компании, поэтому если он передал печать кому-то, и кто-то подписал документ от его имени "не той подписью" , то пофиг - все равно считается, что ее подписал как бы директор.
Верховный арбитражный суд выносит постановления в пользу людей, которые увидев на документе печать компании , приняли этот документ к исполнению, не проверив, что там подпись "не та" - они не обязаны проверять.
Поэтому я очень жду разьяснения истории от Газзели, чертовски интересно, в чем там суть была, и что же суд поставновил.
я ващето за это деньги беру. если тебе интересно набери в картотеке
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 18:53 (106 дней назад) @ Huan
Торговый Дом Покров и почитай сам. беда только что судьи пишут только то что им удобно а не точ то ответчик возражает или даже что в иске просили
Нет такого дела в картотеке. Есть торговый дом Покровский, и Покровка
написал Huan, 2024-08-12, 18:58 (106 дней назад) @ Газзель!!!
Торгового дома покров нет. Жалко что ли прямую ссылку на дело дать?
ПС мне похер за что ты там и у кого ты деньги берешь. Здесь конференция равных юзеров, ты не продавец услуги, а я не покупатель услуги, и не твой заказчик.
И ты можешь не предоставлять никаких доказательств своим словам, имеешь право.
А я , в свою очередь, имею право сделать заметку себе на память об этом.
Здесь все ровно, поэтому с деньгами ты ошибся адресом.
ты попробуй сылку из катротеки сделать
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 20:25 (106 дней назад) @ Huan
Деньги берёшь? Ты ещё и представитель?
написал wstgrhnhzb, 2024-08-13, 01:02 (106 дней назад) @ Газзель!!!
Вот дело: https://kad.arbitr.ru/Card/7a78861d-e235-4a7e-a629-f453b2594a88
Вот и постановление кассации: https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/7a78861d-e235-4a7e-a629-f453b2594a88/7c37b7f2-e024-4...
--
Орешник будет судьёй...
это сылка на одно дело, кстати правильное а на картотеку сылку не сделаешь
написал Газзель!!! , 2024-08-13, 01:21 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
строка в бровзере не меняется и всегда выводит на заглавную страницу
Хуан просил ссылку на дело, дай ему.
написал wstgrhnhzb, 2024-08-13, 01:31 (106 дней назад) @ Газзель!!!
А то, что он не смог найти в картотеке дела с участием Торгового Дома Покров - это уже его головная боль.
--
Орешник будет судьёй...
там не одно дело и подробности разные а он требует ему разжевать досконально
написал Газзель!!! , 2024-08-13, 01:56 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
а покупатель пишет, что деньги перечислены ошибочно
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-08-12, 17:44 (106 дней назад) @ wstgrhnhzb
а кто там получил товар они не ведают, подпись не наша, вот экспертиза. мошеннические действия неустановленных лиц
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
даже не ошибочно а на всякий случай. суд делает вид что ничего не слышит
написал Газзель!!! , 2024-08-12, 18:49 (106 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Все так говорят: ошибочно, машинально, на всякий случай...
написал wstgrhnhzb, 2024-08-13, 00:47 (106 дней назад) @ Газзель!!!
А в назначении платежа - реквизиты договора или счёта и т.п.
--
Орешник будет судьёй...
Так я же говорю - удивительно. Экспертиза не может подтвердить подпись
написал Huan, 2024-08-12, 17:32 (106 дней назад) @ Газзель!!!
по определению, как и не может ее опровергнуть, ну разве что там совсем "не та" подпись, тогда экспертиза скажет - ну совсем не та.
А если другой человек взял и подписал похоже, то ни одна экспертиза не может достоверно сказать, что эта подпись подписана тем человеком, каким надо или что не тем человеком.
У них для этого тупо не хватает данных. Даже если у них перед глазами будет сотня подписей "того" человека, они достоверно не могут сказать.
Какие-то странные эксперты или кейс какой-то странный, или что-то там не то. Я через суд не проходил, но многие люди из моих знакомых проходили через такую хню и подтверждают
нет, по подписи не судился
написал Huan, 2024-08-12, 16:34 (106 дней назад) @ Газзель!!!
Ебать фантасты
написал Huan, 2024-08-12, 15:52 (106 дней назад) @ Газзель!!!
Значит, когда я продавал свой пустой участок в 20 соток за 500 тысяч, мне надо было по пустяковому поводу стать на учет в ПНД, потом продать участок, потом дождаться когда он дом за 5 лямов построит, а потом начать его шантажировать - а ну-ка плати мне лимон или два, а то я каааак щас расторгну сделку! Я был в ПНД зарегистрирован, а ты мудак не проверил, теперь тебе пиздец, раскошеливайся!
Примерно такой план действий, я правильно понял?
Вы правильно уловили суть. Я его не продавал, потому, что лень
написал Edward, 2024-08-12, 18:30 (106 дней назад) @ Ярослав
было заниматься оформлением за жалкие 400 - 500 - 600 -... тыс. руб. Проще было ежегодный взнос в СНТ заплатить, чтобы мозг не конопатили и налог. Сейчас уже надоели с "нужно покосить/вырубить", вам стекло разбили,..., хочу избавиться с минимальными усилиями.
Собственно, поэтому и спросил про самый простой путь. С моей стороны подводных камней, несогласных жен, брачных договоров нет.
Ну уже все описали ниже во флуде
написал Huan, 2024-08-12, 18:53 (106 дней назад) @ Edward
С риэлторами согласиться. Договор подписать, не кабальный, чтобы деньги им - только при сделке.
Если просят справку из ПНД - не артачиться и сходить.
От жены согласие нотариально оформить или взять ее к нотариусу на совершение сделки, если она будет у нотариуса, я бы лично заключал там, нотариус возьмет сколько -то, но пусть.
Вот и все. Деньги при переоформлении МФЦ - вполне себе гуд, хотя я и платил и получал раньше - при подписании сделки у нотариуса. Но в МФЦ тоже нормально.
Вроде все.
Потратить 1 человеко-день на получение одного ляма от продажи ненужного - вполне себе нормальная эффективность.
Спасибо.
написал Edward, 2024-08-12, 19:59 (106 дней назад) @ Huan