Лостовщина))) В Москве очень часто вижу у деревьев (ДиД)
засыпанную корой (не помню как это фигня называется) корневую систему.
А почему из этой окры не делать дорожки? Или вот такую конструкцию
трава (типа газон)
кора 20-30см
Щебеночная дорожка
Какие косяки в таком применении??
Кора - мусор
написал Genbor 
, 2024-08-06, 09:53 (47 дней назад) @ zubilo
Что ты ногах в дом принесешь
во втором варианте, кора даст спокойно покосить, не стреляя камнями
Ну и на ОВ ходил по такой, особого мусора не заметил))
По-моему называется мульча? Её надо будет подсыпать каждый год
написал Limping 
, 2024-08-06, 10:12 (47 дней назад) @ zubilo
В принципе для простых грунтовых тропинок вполне себе вариант. Особенно если место освещено солнцем и просыхает.
Если не понравится - это ж будет легко убрать граблями, в отличие от гравия.
Я вот не уверен в необходимости всё на даче устилать плиткой, включая парковку.
парковка, лучше бетона ничего не придумали
А вот дорожки, хочется попробовать на свежей даче ,чего то другово
А в жару этот бетон работает, как жареная сковородка?
написал Limping , 2024-08-06, 10:39 (47 дней назад) @ zubilo
какая разница? Плитка обычно еще темнее
и тоже греется
Плитка под парковку - ну это прям для богатых буратин
написал Limping , 2024-08-06, 10:48 (47 дней назад) @ zubilo
А вот такой вариант никто не рассматривает?
![[image]](https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwww.avtostoyanki.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F08%2F27.jpg&f=1&nofb=1&ipt=10f39c822e1c3d760061833b1788f22a7a3d931999a4c1b6eb170b34e39c7763&ipo=images)
нет, не уверен в долговечности.
Пока мысли такие парковка -бетон, дорожки гравий, ну и отмостка тоже гравий
Я наблюдал такие эко-парковки в местах, где приезжают много машин
написал Limping , 2024-08-06, 10:53 (47 дней назад) @ zubilo
За несколько лет точно не развалились.
Несколько - ну, лет 5 видел точно. Где с утра до вечера у офисного центра приезжают-уезжают, зимой и летом.
их потихоньку убьет морозным пучением
лет за 10, если почва глина
Морозным пучением по-моему убьёт и бетонные плиты, и ещё быстрее - простой бетон
написал Limping , 2024-08-06, 11:13 (47 дней назад) @ zubilo
А если под них отсыпать подушку, песок и гравий, то кап.вложения плюс-минус то на то.
нет
если плита проармирована и утеплена, пофиг))
УШП — под парковку?
написал Limping , 2024-08-06, 11:56 (47 дней назад) @ zubilo
Утепление ведь бросают не на грунт, а на толстую подушку песка?
Уточню на ровную, и с дренажем
И сколько это будет стоить? В 0,5 млн. реально уложиться, если где-то 20 кв.м.?
написал Limping , 2024-08-06, 13:18 (47 дней назад) @ zubilo
Ну при типичных подмосковных условиях - глина, высокий УГВ, нет заранее сделанной дренажной системы вокруг...
Простой бетон убьет простой дождь а так же переходы через ноль
Бетон очень гигроскопичен , и его тупо разрывает.
Бетонные заводские плиты вроде лежат подолгу. Просто под открытым небом
написал Limping , 2024-08-06, 14:52 (47 дней назад) @ Huan
на подъездных дорогах, где и тяжёлая техника ездит.
Они трескаются именно после сильного пучения под ними, когда идут на излом.
лучше бетона нет. шлифуй чтобы камушки проступили. или узор рисуй....
написал Poul , 2024-08-06, 10:41 (47 дней назад) @ zubilo
дорого будет, или чуть дешевле, но без спины останешься
зато быстро и надежно. миксер в опалубку и все. можно подрядить таджиков.
написал Poul , 2024-08-06, 10:54 (47 дней назад) @ zubilo
я в глубине участка плитками метр на метр бетономешалкой заливаю. а потом можно шлифовать. рисунок наносить. или резиновую цветную крошку на клей. праковка у меня плита бетонная под асфальтом. как обветшает асфальт - за пару часов новый за разумные деньги уложат. воняет он только до первой зимы.
Ты с неприкрытым бетоном давно дела не имел?
ну ладно, бетонные дорожные плиты, их делают из специального бетона, да еще на специальных вибростендах.
Но тот бетон, который ты купишь на бетонном узле или даже сам замесишь - он никуда не годится, его надо чем-то прикрывать.
У меня отмостка всего два года простояла, и то начала разрушаться от дождя и крошиться к ебеням.
Как-то американцы справляются с залитыми
бетоном тротуарами и дорожками, просто навскидку контора из фарго где достаточно холодно зимой
https://www.aceconcretefargo.com/concrete-sidewalk-contractor
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
Я же уже в двух местах в этой ветке написал, как справляются
Используют цемент хорошего качества + особые присадки в раствор + два размера щебня - большой и маленький.
Плюс культура литья бетона. Например в этом форуме я думаю, что каждый второй так или иначе лил бетон куда-нибудь. А глубинным вибратором при укладке бетона - вангую! - пользовался каждый никто.
Вылили в опалубку и хуй с ним, само застынет.
Вот эти пустоты, которые без вибратора обязательно будут, они потом осенью очень замечательно заполняются водой, а зимой разрывают все к гребаной матери.
Если это - фундамент, то как бы и хер с ним, фундамент потом укроют стеной, крышей и отмосткой, и ничего страшного не случится. А если это будет дорожная плита под открытым небом, то как бы и пиздец этому бетону очень быстро случится.
Что мешает посмотреть на ютубе в 4к
как это делать и повторить ? Мои строители вибрировали бетон, конечно, тут не все Зубилы с корой
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
Ну если у тебя цемент правильный и присадки правильные и щебень правильный и
технология правильная, то , конечно же, такой бетон будет долго лежать.
Но в МО правильный бетон придется месить самостоятельно, в московских РБУ правильного бетона нет, есть только дешевый, даже если и стоит дорого.
Если что, то я был 5 лет со-хозяином достаточно крупного бетонного завода в Москве (потом Лужков со своим псом Ресиным отжали), я немного в теме (пусть и по верхам) и качества, и производства бетона.
Наш завод давал бетон и на МКАД, и на важные мосты, у нас доктор "бетонных наук" главным инженером трудился, несколько книжек написал по теме.
Без адресов и фамилий пожалуйста, о каком заводе идет речь, он до сих пор живой
Сейчас технология литья бетона вообще нигде не соблюдается, вот просто нигде.
Окей, принято. А реально в домашних условиях
замесить то, что нужно ? Допустим есть горизонтальный смеситель и весы до 200кг
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
плиты в пару обрабатывают и горизонтальные вибраторы применяют
Берешь обычный глубинный вибратор, кидаешь его плашмя в бетон
и - вот она магия! - глубинный вибратор сразу превращается в горизонтальный 
)
Тонкий слой плохо вибрирует
Вижу, ты - знаток
на тонкий слой глубинный вибратор нафиг не нужен, там применяется поверхностная виброрейка
Что-то типа такого
https://www.vseinstrumenti.ru/product/vibrorejka-impulse-r35-000172029-814592/
или такого
https://www.vseinstrumenti.ru/product/teleskopicheskaya-vibrorejka-vibromash-220-v-al-r...
я немного в курсе))
Знания в МАДИ выдавали в 90-е нормально, даже на факультете Экономика))
ха! привет от факультета ДСМ . кажись в 94 закончил
написал Выпить , 2024-08-07, 11:34 (46 дней назад) @ zubilo
Подешь на рыбалку, в дорожке червей накопаешь. Одни плюсы.
скорей испанские слизни там себе схронов наделают...
написал Poul , 2024-08-06, 11:26 (47 дней назад) @ Ant22
просо пипец как достали. до 100 штук в выходные собираю. главное падлы жрут молодые всходы на грядках...
кора за 2-4 года забъётся землёй, скошенной травой, etc. Прорастут сорняки или
та же трава
ну так нетканный материал постелить
Тут разная философия. Один хочет из дома к машине пройти по чистейшей дорожке
написал Limping , 2024-08-06, 14:28 (47 дней назад) @ zubilo
А другому хочется на даче выходить не на бетонную плитку, как в городе, а на что-то близкое к лесной тропинке.
Пускай и обувь будет уже не такая чистая.
Личное мнение
если хочется дорожку "близко к природе", то лучше всего делать газон, а по газону разбросать тротуарные плитки 30х30 в художественном (бес)порядке
И красиво, и природно, и если надо, то по плиткам можно пройти как по чистому.
По технологии лучше всего сначала посадить газон, а через два года вырезать в нем квадраты для плитки.
Все остальное - щебень там или кора от природы так же далеки как и брусчатка
Может быть даже не тротуарные плитки, а камень?
написал Limping , 2024-08-06, 15:11 (47 дней назад) @ Huan
исправил Limping, в 2024-08-06, 15:15
В Филёвском парке основные дорожки в обычной плитке, а вот второстепенные грунтовые тропинки ещё лет 8 назад переделывали простой укладкой камня.
Никакой там плиточной выкладки, всё аскетично.
Камень хаотичный, никакой типовой формы.
На самокатах по таким не погоняешь.
Но в любой дождь пройти вполне нормально, при том что там ходит реально много народу.
И зимой тоже.
И я не думаю, что это им дорого обошлось. Это тогда на скорую руку выложили как простую и дешёвую альтернативу плитке.
Если серьезно
Кору сыплют не только под деревья (у меня она и под розами, и под гортензиями, да хоть под клубнику ее клади), и сыплют для того, чтобы:
- сорняки не прорастали
- насытить почву минералами и заодно подкислить
- для теплоизоляции грунта
В качестве дорожек она тоже подойдет, но (как всегда но)
- лучше сыпать там, где ходят мало, или вообще не ходят, то есть чисто для красоты.
- срок жизни у коры отсилы три года, тебе как всегда придется за ней ухаживать.
![[image]](https://www.pilobik.ru/images/pilo4.png)
А уж класть кору под слой щебня это вообще пипец, потому что будущее этой коры - гумус. Все равно что купить навоз, положить навоз на песок, а сверху щебнем засыпать.