Выборы в снт (ДиД)
Наблюдаю сейчас очередные выборы, и чешусь в самых нескромных местах. Конечно же ФЗ 217 со всеми поправками, а так же "режим повышенной готовности", кардинально упростили и облегчили жизнь разновсяческим мошенникам, прибравшим к рукам эти самые снт.
И очень все же интересно, все это было сделано от большого непонимания, или все же рационально и сознательно? Типа того, что гораздо проще иметь дело не с массой несознательных барашков-садоводов, но с их пастухами?
Вертикаль власти хотели ? Получите
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
Вряд ли они чего-то хотели.
Им просто было пох.
--
Позвони мне, позвони!
Ты имеешь в виду
что мало желающих пробивать головой бетонные стены?
Я как бы посильно поучаствовал в двухлетней борьбе с жуликом-предом и его шайкой, которая закончилась успехом. И очень сомневаюсь что ввязался бы в это еще раз.
Тем более что считаю, что нам тогда по большей части просто повезло. А сейчас, в свете более поздних изменений законодательства, это все скорее всего стало бы просто невозможно.
что там такого приняли в законодательстве страшного что нет возможности
написал zerocoolka 
, 2024-08-03, 23:31 (49 дней назад) @ Ярослав
переизбрать правление? это по уставу делается раз в 2 года.
Да и вообще устав в части ведения дел в СНТ несколько более первоочередная штука то.
Мы вот единственное что утомились принимать свой устав. Потому что для этого его надо
1) подготовить
2) обсудить с членами снт
3) вычитать противоречия с законом
4) собрать кворум ( для принятия устава недостаточно чуть больше половины надо 2/3 членов)
5) зарегистрировать в налоговой.
--
Морская свинка на выпасе
Ты прикалываешься или серьезно?
В нынешних правовых реалиях переизбрать правление или преда, если они этого не хотят, просто невозможно.
В чем сложность то? В уставе нет условия сбора собрания?
написал zerocoolka , 2024-08-04, 01:10 (49 дней назад) @ Ярослав
Может я правда чего не знаю
У нас просто никто не держится за должность и нихера нет желающих.
--
Морская свинка на выпасе
В чем сложность чего?
Если речь о переизбрании самих себя, то все очень просто. Собрания сейчас стало можно проводить заочно, как следствие гораздо проще стало рисовать любые нужные результаты голосования. И ничего с этим потом сделать нельзя. Я имею в виду - практически.
Вопрос переизбрания правления не может проводиться заочно. Читаем устав.
написал zerocoolka , 2024-08-04, 03:22 (49 дней назад) @ Ярослав
исправил zerocoolka, в 2024-08-04, 03:25
Без очного собрания этот вопрос решить нельзя.
также как и любые действия в области отчуждения имущества снт.
Да, в уставе есть вопросы, которые можно решить заочно. Но есть некоторые пункты, которые НЕЛЬЗЯ.
И если почитать законодательство то все вполне укладывается. Способ голосования заочно в уставе прописан. НО не по всем вопросам.
ВАМ настоятельно рекомендую во первых ознакомиться с уставом вашего СНТ.
--
Морская свинка на выпасе
Ты - мой кумир
Очень улыбнуло и напомнило:
Судья - вы же понимаете что это незаконно?
Пред - у нас так записано в уставе!
Судья - а это вот тоже незаконно, вы это понимаете?
Пред - это решение общего собрания!
Судья - вы действительно не понимаете, что уставы снт и решения общих собраний не могут противоречить законам и иметь над ними верховенство?
Пред - это решение общего собрания!
В общем ты ФЗ 217 и положение о режиме повышенной готовности значит не читала, или читала невнимательно.
Сейчас любые собрания в снт можно проводить заочно. Любые! Весь вопрос в наличии желания это провернуть, и пофигу что там сейчас написано в уставе. У вас просто пока желающих не нашлось этим заниматься.
При этом надо понимать что и раньше отменить сфальсифицированные решения общих собраний было на практике очень сложно. А сейчас это видимо просто стало невозможно.
внимательно читаем законы
написал zerocoolka , 2024-08-04, 16:44 (49 дней назад) @ Ярослав
21. Решение общего собрания членов товарищества может быть принято путем очно-заочного голосования или заочного голосования по вопросам, определенным уставом товарищества в соответствии с пунктом 17 части 1 статьи 8 настоящего Федерального закона. При этом решение общего собрания членов товарищества считается принятым, если в соответствующем голосовании по данному решению приняли участие более чем пятьдесят процентов членов товарищества или их представителей.
если в уставе не разрешено избрание в заочной форме - то придется притащить свою жопу на собрание!
--
Морская свинка на выпасе
Ну вот зачем ты споришь?
Я правда не понимаю.
Установлено, что при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории РФ либо на ее части решения общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества могут приниматься путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к его исключительной компетенции, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования.
так ты про крым ? в подмосковье ЧС нету.
написал zerocoolka , 2024-08-04, 18:00 (49 дней назад) @ Ярослав
--
Морская свинка на выпасе
Упорство, достойное лучшего применения
в МО с 31 мая 2023 введен режим повышенной готовности.
не для всех!
написал zerocoolka , 2024-08-04, 18:44 (48 дней назад) @ Ярослав
для органов управления и сил Московской областной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций
вот органы управления и силы московской областной системы и пускай у себя онлайн голосуют.
Я тебе про что, всегда можно найти пункт закона по которому что-то отжать. А также пункт закона который это не разрешает.
Стакан на половину полон или наполовину пуст. Каждый выбирает свой.
--
Морская свинка на выпасе
Здрасьте... А в Подольске ? Вы в курсе, что его никто не отменял ?
написал Эльбrus 
, 2024-08-05, 10:29 (48 дней назад) @ zerocoolka
ну все, побегу рейдерски захватывать снт в подольске.
написал zerocoolka , 2024-08-05, 13:58 (48 дней назад) @ Эльбrus
--
Морская свинка на выпасе
Опоздали. Этим занимаются бывшие менты. Им отрезали кусок на бедность
написал Эльбrus , 2024-08-05, 14:12 (48 дней назад) @ zerocoolka
Как всегда грфоманство
многословное, но бессодержательное и бессмысленное послание
+1 бешеный принтер как во всех вопросах выдает безумную херь. снт это мизер
написал Газзель!!! , 2024-08-03, 18:08 (50 дней назад) @ Max581
Так оно везде ж так, и у нас и ТАМ.
гораздо проще иметь дело не с массой несознательных барашков-садоводов, но с их пастухами
В каждой деревеньке есть Администрация, чем СНТ отличается? да ничем.
И не факт что анархия мать порядка.
Если да то, для чистоты эксперимента, надо разрешать свободное владение, ношение, да и применение докучи, чтоб 2 раза не вставать.
--
_____________
Делай что должно, пусть будет что будет.
Люди, у которых есть деньги на ПРИМЕНЕНИЕ оружия, по пустякам его не достанут
написал Эльбrus , 2024-08-03, 20:47 (49 дней назад) @ vsv
Вот только процентное соотношение "у кого есть" и "у кого не хватает"
куда как не в пользу первых.
А оружие предлагается раздать всем.
Математически как то стрёмно от такой такая формулы.
Так убитым без разницы - кто их застрелил. Тот, кто отмажется или бедняк.
написал Эльбrus , 2024-08-03, 21:31 (49 дней назад) @ Нью_Юзер
Так алгебра то "булева". Т.е. шанс ситуации когда "разойдутся миром" всего 1 к 4
Во всех остальных случаях будут выстрелы и кровь.
Богач-бедняк
Бедняк-богач
Бедняк-бедняк
Богач-богач
Т.е. из всех вариантов только последний может разрешится миром.
В остальных "ствол" всегда будет одним из аргументов.
Так нафига раздавать стволы, при таком перекосе "здравого смысла"?
Может пусть лучше сначала все станут богатыми? 
ТАМ это где?
Вообще-то мой посыл был в том, что если уж законодательство изменяется, то оно должно изменяться таким образом, что усложнить жизнь плохим людям, и облегчить хорошим. Но в дачной сфере все происходит с точностью до наоборот. Вот и интересно поэтому, оно от полного непонимания происходит, или осмысленно и сознательно?
И второй и главный мой посыл - чем дальше, тем больше снт становится однозначным и бессмысленным злом. Если уж хочется дом за городом, то это конечно должен быть дом в деревне.
Дом в деревне и справедливый налог на недвижку
А не как сейчас. И эти деньги в бюджет деревни на благоустройство и прочее.
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
У меня есть интересные наблюдения
У нас рядом три поселка.
В самом крутом и богатом тоже сумели прогнать жулика-преда, и его шайку, а затем еще и ликвидировать снт, и присоединиться к расположенной рядом деревне. Это было пару лет назад, у меня есть знакомые в этом снт, и поэтому я не абстрактно и сравнительно знаю насколько их жизнь в результате стала лучше. Даже несмотря на действительно несправедливые налоги, поборы на вывоз мусора, и все такое прочее.
Я как раз за повышение налогов
никакого сарказма. Плюс обязательную страховку недвижимости, с оценкой рисков. Нормальный контроль строительства, чтобы Зубила не лепил сарай.
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
для желающих - пжлс т, я не желаю
написал Brend , Москва, 2024-08-04, 12:32 (49 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
лично я не наблюдаю в нашем СНТ хоть кого-то желающего быть председателем!
написал zerocoolka , 2024-08-03, 21:27 (49 дней назад) @ Ярослав
поорать что "ничего не делается" - найдется всегда. Того что встанет и скажет я буду делать - 0.
--
Морская свинка на выпасе
СНТ это мёртвая форма. Улица с частными домами. Всё. И живите по законам.
написал Эльбrus , 2024-08-03, 21:34 (49 дней назад) @ zerocoolka
В моё время были Уличкомы наделённые полномочиями, и собрания тоже.е
написал VadimmF , Королёв, 2024-08-03, 21:40 (49 дней назад) @ Эльбrus
Не работает самоуправление. Народ в массе дебилы.
написал Эльбrus , 2024-08-03, 21:42 (49 дней назад) @ VadimmF
с последним согласен на 100500 %%
написал Brend , Москва, 2024-08-03, 23:54 (49 дней назад) @ Эльбrus
это точно, а еще сложноуправляем.
написал zerocoolka , 2024-08-04, 03:26 (49 дней назад) @ Эльбrus
--
Морская свинка на выпасе
если снт самораспустится то за каждой справкой и прочим надо ходить в
написал zerocoolka , 2024-08-03, 21:46 (49 дней назад) @ Эльбrus
администрацию микрорайона.
Договор на мусор иметь персональный.
Я не уверена что там кто-то считает мои деньги лучше меня.
--
Морская свинка на выпасе
ага... и за мусор на порядок больше платить :-) (+)
сосед тут, "самоопределившийся" ездил разбираться с долгом в 60 тыр...
ну снт щас тоже прилетит по нормам. Мы бока бодаемся но всем спустили нормы
написал zerocoolka , 2024-08-03, 22:16 (49 дней назад) @ SAS
фигня в том что этот сраный оператор на эти нормы мусора не вывозит. И график, который они прислали на согласование, реже нашего в 2 раза и переработка туда не включена. А на наш в свое время слали угрозы что летом вывозка мусора должна быть ежедневно по санитарным нормам.
Контейнер переработки стоит уже год. Оператор отказывается вывозить переработку со словами, что в нашем договоре с мусорщиками нет такого мусора. Но у нас и того, что называется "остальные отходы" нет. На момент заключения договора деления на сорта мусора не было!
Очень хочется чтоб ФАС объединился с судом и отымел мусорщиков во все места. ( точнее эти мусорные прокладки - конечные перевозчики явно не те, кто бабло собирает)
--
Морская свинка на выпасе
Я помню в ДиДе были люди уверенные что
если передать поселковые сети россетям, тоже будет намного хуже. Причем на полном серьезе.
Более того, и в нашем снт пред и его шайка на этот счет сумели множеству садоводов заморочить голову.
Так что тут тоже все стандартно. Единственное что интересно и необычно - какие ты справки в снт берешь и зачем?
Re: Я помню в ДиДе были люди уверенные что
написал zerocoolka , 2024-08-04, 01:04 (49 дней назад) @ Ярослав
Я не беру, есть люди берущие
1) что жили на даче с /по чтоб им коммуналку пересчитали.
2) что дом построен хер знает когда и находится в пределах участка. (Для регистрации)
Сети к слову сейчас за подключение вовсе не 550 рублей берут.
Все кто в снт почесался - ушли на прямые договора и платят напрямую в мосэнергосбыт. И тариф имеют какой хотят.
Соседнему снт уже следующий список требований выставили для приема на баланс.
Просто я была тут председателем 5 лет.
И я знаю что все попытки что-то сделать разбиваются в
1) ой, может ты пойдешь еще поизучаешь вопрос? (Это после годового изучения и доклада на собрании)
2) ой, а стоит ли, вроде и так работает, а придется много денег собирать…
3) увод обсуждения черти в какие темы без принятия нормальных решений на собрании.
Я так жила 5 лет потом послала нах.
Некоторое время этим занималась знакомая с 3 улицы (ей было жалко что развалится все что я начала) - она орала на них на собрании и заставляла сдавать денег.
В результате по всему снт мы заменили водопровод. И поставили нормальные ворота. Потом и ее достало.
И они избрали председателем лучшего крючкотвора, который цеплялся к каждой цифре сметы и трат (когда деньги собранные на одно переправляли на другое, потому что рассыпался железный водопровод, ломался насос в скважине и тд и тп)
Теперь он это отлично бюрократически ведет. Осталось найти тех кто будет что-то делать 
Никого не напоминает?
--
Морская свинка на выпасе
Кстати читаю и очень удивляюсь
что мы все же сумели отдать поселковую сеть россетям.
Учитывая сколько у нас тоже было многомудрых садоводов, которые тоже доподлинно знали множество причин почему в результате нам обязательно станет хуже, почему у нас в результате ничего не получится, и т.д. )
а я пыталась. У меня попросили список документов на все что они хотят принять:
написал zerocoolka , 2024-08-05, 01:05 (48 дней назад) @ Ярослав
- на зарегистрированные в росреестре объект "опоры электросети"
- на зарегистрированный объект трансформатор ( он даже не на нашей земле стоит! как я его зарегистрирую?)
и тд и тп,
ну часть доков я восстановила, например договор и ТУ ( в снт не сохранилось. сгорел архив при пожаре у председателя в 2004 году)
--
Морская свинка на выпасе
Как ты наверное понимаешь
мы тоже не в сказке живем. У нас все осложнялось еще и продолжавшейся войной с бывшим жуликом-предом и его шайкой. Которые дополнительно мешали как могли. Но все оказалось решаемым и преодолеваемым.
Говоря иначе, ты взялась за дело в котором не очень понимаешь. И не осилила. Но какие из этого можно сделать выводы?
а у нас вот своеобразная ситуация. снт запитано от транса внутренних нужд подста
написал Poul , 2024-08-05, 22:53 (47 дней назад) @ Ярослав
нции, который мы им мощный еще при ссср поставили. и элетричество у нас никогда не отключают поэтому практически... а все другие в округе запитаны от внешнего транса 6кВ->10кВ с этой же подстанции... и он перегружен(и подгружается постоянно) и еще имеет подключенные к нему стремные старые линии 10кВ и там свет еженедельно отрубают... но да 15кВт и прямой договор типа. Еще и когда отрубают, то высокий транс чинят быстро и отдельная бригада, а на поселковые типа ждите других... И вот вроде хорошо передать сети - но такой гемор на ровном месте поднять... но несознательный граждане норовят элетроплит и проточников напихать в халупки и ранней весной 3-4 обогревателя по 2кВт воткнуть...
как ты наверное понимаешь, когда я вообще этим занялась бюджет надо было
написал zerocoolka , 2024-08-06, 16:37 (47 дней назад) @ Ярослав
натягивать на все нужды одновременно.
На ремонт водопровода (замену), водокачки (замену всех труб), ворот (замену ворот), дорог (отсыпку капитальную) и тд и тп. на создание мусорной площадки (огороженной и удовлетворяющей снипам) так что развлекаться поисками "чеб еще мне сделать, а то очень скучно живу" - мне как то недосуг было вообще.
Теперь когда оно не просит еды (денег/сил) в таких количествах и в куче мест - пжст, можно заняться исканием блох (документов) и изобретения сдачи электросетям. Но вроде как у садоводов болеть стало меньше - всеж наладилось и бабла столько не надо больше тратить. Только на текучку. ТОЛЬКО за то время которое ушло на приведение всего в порядок сил на всю эту херню лично у меня не осталось.
Кому надо - тот пусть развлекается
--
Морская свинка на выпасе
Зайка, проблема не в том, чтобы
Передать сети и отправить всех на прямые договора, а в том, что нет мощностей для обеспечения всех желаемыми 15 кВа.
У нас, например, транс на 250, а участков 150.
В был вообще на 100.
И мы хотели отдаться сетям, чтобы умощнится.
И нас брали с обещаниями поставить в очередь с туманными перспективами.
А нормального электроснабжения хотелось. В результате провели модернизацию и умощнение за свой счёт. А сетям отдали только внешнюю подводящую к трансу линию. И то, сначала нас заставили сделать под ней вырубку, что стоило приличных денег.
даже если бы они вас взяли 15ква было бы на бумаге а не реально.
написал zerocoolka , 2024-08-05, 13:53 (48 дней назад) @ Гайка13
У нас есть такое снт которое у россетей. У них у всех прямые договора и на бумаге 15ква
реально там 15ква нет.
--
Морская свинка на выпасе
Зайка, это все очень обычная история
У нас на одной даче в итоге россети заменили поселковый транс на свой. Создав таким образом эти самые "мощности". В выходные могу сфоткать эту красоту, мы бы на такой сроду денег не собрали. Заменили все столбы на свои, новые, моднявые. И перетянули всю сеть, выдав всем желающим 15 кВт, и повесив свои аскуи. И обошлось это нам по 550 р. с участка. Не в снт, сетям.
А предыдущий пред-жулик морочил всем голову, убеждал садоводов что сетям мы не нужны, столько сложностей, и непреодолимых препятствий, а электричество нужно здесь и сейчас. И давайте скорее на это деньги собирать, мы уж как нибудь своими силами.
А на другой даче, где как раз были "выборы", пред-жулик сумел провернуть все что хотел. Т.е. как такое может выглядеть, и сколько это может стоить, я тоже знаю.
главное верить что за трансом есть нужные мощьности 10кВ линии...
написал Poul , 2024-08-06, 11:24 (47 дней назад) @ Ярослав
бывают такие удачные места что все есть, а у нас перегрузом выносят транс подстанции который из 35кВ-6кВ-10кВ делает. Это такие старые подстанции на бетонках со старнными названиями, которые питали военные городки и которые сейчас в аренде у россетей. Там не очень в модернизацию вкладываются - чинят,красят, но мощности не увеличивают.
изучи свежие законы это уже не стоит 550! года 2 как.
написал zerocoolka , 2024-08-06, 16:42 (47 дней назад) @ Ярослав
теперь это стоит 30 тыс за 15квт
--
Морская свинка на выпасе
Зачем? Я это прекрасно знаю
О повышении было заранее известно, и я помню как мы торопились чтобы в 550 попасть.
Более того, среди наиболее последовательных сторонников бывшего преда нашлись такие, которых на прямые договора в итоге все равно перевели, но на увеличение мощности они принципиально подавать не стали. Сейчас страдают. За идею, наверное.
так вот на фоне того, что теперь подключение к сети не стоит 550 рубл сдавать
написал zerocoolka , 2024-08-06, 23:58 (46 дней назад) @ Ярослав
сеть энергетикам можно только если ты не паришься удобством садоводов по части подключения к сети.
да еще при всяких капризах со стороны сети: вырубите деревья, поменяйте провода, замените столбы и может быть мы вас примем.
--
Морская свинка на выпасе
Это достаточно обычная история
Большинство жуликов-предов обычно без труда умудряются убедить множество (и очень часто даже большинство) садоводов, что других желающих стать предом нет. А есть желающие только что-то поорать.
Так вот и живем.
Не надо никого убеждать. У нас председатель зарплату не берет! уже 5 тый год.
написал zerocoolka , 2024-08-03, 22:21 (49 дней назад) @ Ярослав
И да ситуация патовая, сил у него на все уже не хватает и здоровья. Но всех устраивает "такая езда"
хотя орать что денег собирали на засыпку, а не засыпали- каждый второй на соседних улицах. А когда я изголялась, чтоб их принятую "смету на засыпку" натянуть на засыпку улицы - никто даже не квакнул.
Растягивала 3 машины на 250 метров. Устраивала торги между таджиками у магазина, чтоб продавить бригаду на те деньги которые на засыпку есть.
Итого я улицу засыпала (свою), а остальные кому "керамический рецикл" по 1300 не нра - пошел ждать асфальтовую крошку по 1500 когда будет....
Ну вот она щас 2100 в лучем случае если есть... Можно еще годик подождать - будет по 3000.
--
Морская свинка на выпасе
Да это просто бесполезно
У нас после смещения жулика-преда, достаточно типичного, насколько я понимаю, и его шайки, нашли и обнародовали многочисленные документы свидетельствующие о его художествах.
И даже после этого, какая-то часть садоводов, продолжает считать его честным человеком, несправедливо оболганным и пострадавшим за то что он делал всем только хорошее.
Так что ничего нового, все как везде, все как обычно.
Хотя пред, которому даже зарплата не нужна, ну это что называется - шоб я так жил. )
да. но есть и минусы. любой кто будет брать зарплату - как бы хуже?
написал zerocoolka , 2024-08-03, 23:23 (49 дней назад) @ Ярослав
и тот который не берет - дареному коню в зубы не смотрят!
--
Морская свинка на выпасе
Значит ты не поняла мой посыл
Демонстрация альтруизма - простейший и надежнейший способ манипуляции.
Варианты какие? Я отлично знаю куда идут деньги
написал zerocoolka , 2024-08-04, 00:51 (49 дней назад) @ Ярослав
И они не идут в карман председателю.
Дальше что ?
Установить собранием зарплату в 60 тыс в месяц и ждать, что кто-то согласится в снт? А потом поднять взносы вдвое в надежде что кроме вывоза мусора, замены ламп и другой текучки что-то еще будут делать?
Сейчас зарплата (которую не берут) 6000 руб в месяц.
Предлагай!
--
Морская свинка на выпасе
Откуда ты это знаешь?
Там есть пост с рассказом откуда.
написал zerocoolka , 2024-08-04, 01:08 (49 дней назад) @ Ярослав
А еще я читаю и публикую акты ревизии.
--
Морская свинка на выпасе
Где - там?
Пред, если не дурак, на ревизию конечно сажает правильного человека.
Вообще, я так понимаю что у вас возможно пока еще продолжается некий романтический период, в котором до вас еще не добрались предприимчивые люди, или таковые не возникли, и не самоорганизовались из числа садоводов, и не начали вас как следует доить.
В этом все дело. Но это, как я предполагаю, дело временное.
Или уже добрались, но ты просто пока этого пока еще не знаешь.
ревизионная комиссия - избираемая на собрании должность
написал zerocoolka , 2024-08-04, 03:18 (49 дней назад) @ Ярослав
и их там трое!
В нее тоже мало кто хочет. Но все кто хотел - уже сходил.
Возможно в СНТ 55 года создания, когда все друг другу родственники ( местами) или друзья детства с некоторым вливанием "свежей крови" мартышек, которым старые быстро объясняют, что "тут так не принято" рейдерские захваты не проходят.
Например у нас председатель не может быть пришлый. Может быть только из числа садоводов. Как и остальные избранные должности. Устав.
Там остальной текст про откуда знаю куда уходят деньги.
--
Морская свинка на выпасе
вот,и таких как ты-полСНТ,а сам то что-то сделал?
у нас председатель-местная пенсионерка,живущая тут...не то,что зарплату не берет-еще и свои вкидывает...откуда знаю?я сам член правления с некоторых времён,и за свои,например,починил блок управления насосной станцией водокачки,который новый стоит 50тр...потому что повысить взносы даже на 100р с сотки-нереально,ор начинается такой,что слышно в соседней области...а когда говоришь,что у нас зарплаты нет,мы работаем бесплатно для вас,дебилов-так вот такие Ярославы начинают орать "конечно,зачем вам зарплата,вы из взносов берете"...
но почему то на предложение помочь и сделать что нибудь для снт-обычно ответ один,"вот ещё,мне на своем участке дел хватает"....
ух ты какая интересная инфа про взнос зависимый от размера участка :)
написал zerocoolka , 2024-08-04, 15:41 (49 дней назад) @ ВОЛГофф
исправил zerocoolka, в 2024-08-04, 15:47
у нас одинаковые для всех
у нас блок управления автоматикой водокачки такой:
https://owen.ru/product/sau_m7e
Когда молния ударила в водокачку пришлось менять, искала где продают нашла этот сайт.
--
Морская свинка на выпасе
а у нас итальянский,дорогой .тоже молния ..
по взносам-в свое время решали на собрании,платить взносы по количеству участников или от площади участков...
сошлись на том,что по площади,ибо получается что если кто скупает соседние участки(как я) увеличивая свой-то раз членов меньше,то взнос каждого становится больше,получается несправедливо...
а так,хоть все участки скупи-платить будешь за все...
ну не очень это справедливо то вот смотри:
написал zerocoolka , 2024-08-04, 16:50 (49 дней назад) @ ВОЛГофф
у тебя допустим скуплено 3 участка. Ездишь все равно один, машина одна. Воду тратишь на туже грядку огурцов, электричество тратишь на тот же дом.
То есть инфраструктуру используешь также как все. С чего ты должен платить больше?
Мне кажется тут нужно диффиренциальную шкалу вводить по разным параметрам.
По засыпкам дороги в зависимости от количества имеющихся машин у семьи на участке
По потерям в электро сети ( если она не сдана на баланс) в зависимости от сожранного э-ва
Мне кажется даже генерация мусора от площади участка не зависит а только от количества живущих и жрущих!
--
Морская свинка на выпасе
а с другой стороны если посмотреть?
было 100 членов,каждый платил по 1% бюджета...
пришел я и купил 10 участков-теперь членов 91,а собирать надо ту же сумму,то есть из-за купившего поднимается плата у остальных...а они с какой радости должны оплачивать мой банкет?
вот и порешили так....
если свел в кадастре все участки в один, то с одного. а так с каждого.
написал Poul , 2024-08-04, 21:46 (48 дней назад) @ ВОЛГофф
такой компромис .
у нас вот также да.
написал zerocoolka , 2024-08-05, 01:01 (48 дней назад) @ Poul
--
Морская свинка на выпасе
ну смотри - тыже бюджет на что тратишь?
написал zerocoolka , 2024-08-05, 01:01 (48 дней назад) @ ВОЛГофф
- вывоз мусора - его стало меньше на 9%
- оплата потерь если дом один их стало тоже на 9% меньше
- работа по обслуживанию взносов ( прием людей если прием налика, и тп тд) - тоже меньше
Меньше стало только у тех кто сидит на фиксированной зарплате, которая не зависит от количества членов. Но председатель снт в 100 человек и должен получать больше чем председатель снт в 60 или 10 человек правда же?
--
Морская свинка на выпасе
так у нас основные статьи расходов это
мусор-фиксирован
зарплата охраны-тоже от количества не зависит
электричество на освещение
налоги
ремонт дорог
уборка снега
все это никак не зависит от количества членов СНТ,поэтому так и получается-один купивший много участков поднимает взносы остальным,поэтому взносы-с сотки,у меня 4 участка и я сам за это голосовал...
цена вывоза мусора зависит от количества участков в снт.
написал zerocoolka , 2024-08-05, 19:51 (47 дней назад) @ ВОЛГофф
у них ценник от количества участков (объединил кадастры в 1 участок и вуаля) в МО по крайней мере.
потери (электричество) от количества кв/ч прошедших по проводам (это процент)
дороги - фиксированное расстояние, но убитие зависит от количества ездящих, а еще больше от количества строющихся - таким образом скупая участки и не строя - ты сохраняешь дороги
чистка снега увы, только от снега и размера площади - сложно расчетная величина - у нас улицы чистит тот кто живет, не раскладывая эти траты на всех. Грубо - у всех кто живет зимой есть снегоочиститель и контакты тракториста.
налоги в домодедово для оформивших общую землю не платятся ( закончик себе накаляли)
итого только охрана поднимается в цене на каждого! но если подумать - меньше народу => меньше людей, не закрывающих после себя ворота...
а еще сторожу банально проще, когда выпал снег и около участка нет следов, когда нет следов значит туда не лазили; А на скупленных вместе участках следов становится меньше, как не крути.
У нас сторож даже не обходил улицы когда следов на ней не было чтоб не оставлять лишних.
--
Морская свинка на выпасе
Чистка снега, как и покос теперь
Не желание живущих, а требование-чтобы скорая, пожарная проехала, если что.
Это если дорога - собственность жителей. Если нет - она принадлежит государству.
написал Эльбrus , 2024-08-06, 10:15 (47 дней назад) @ Гайка13
и государство ее засыпает! А НЕ ЖИТЕЛИ
написал zerocoolka , 2024-08-06, 16:30 (47 дней назад) @ Эльбrus
--
Морская свинка на выпасе
Я лишь озвучил решение ВС РФ по этому вопросу.
написал Эльбrus , 2024-08-06, 17:10 (47 дней назад) @ zerocoolka
Странная логика вообще то
Нафига ж ему на три участка одна грядка, их там наверняка не меньше трёх, и зачем столько площадей, наверняка гости понаехавшие гульбанят и мусора от того втрое больше. Так что от площади вполне логично
оч простая. чтоб сосед был за забором не через 3 метра а через 23.
написал zerocoolka , 2024-08-06, 16:41 (47 дней назад) @ БелыйР+
остальное обычно газончик. Мало кто скупает участки и натыкивает на них домики/бани.
Обычно все это уже понатыкано на основном и теперь нужно земли и воздуха, чтоб не между домиками перемещаться.
Потому что как раз сначала строют все то что срочно надо было и о чем мечталось, а потом оказывается что под строительство всего этого участок надо было брать не 8-10 соток а 40 .
У джабераса спроси
--
Морская свинка на выпасе
тебя "прокатили " чтоль? кому оно нах нужно ? уговорить проблема
написал Выпить , 2024-08-04, 19:38 (48 дней назад) @ Ярослав
стать председателем, головняк этот никому не нужен.
Про украсть вообще смешно- бюджет мизерный, с отката точно не прожить, да и на виду всё
вот тоже читаю и удивляюсь...
написал zerocoolka , 2024-08-05, 01:12 (48 дней назад) @ Выпить
исправил zerocoolka, в 2024-08-05, 01:15
единственный вариант "навариться" который воможно работал до меня звучал так:
"сколько вам надо дать, чтоб в договоре была сумма ____ " его мне электрик один озвучил, контакты которого мне передали вместе с документами СНТ, когда я была председателем. Электрик этот с нами больше не работает. Выводы сделаны.
Ну так надо же внимательно читать договоры и прикидывать сколько что стоит. И выделять на работы в смете строго столько +% на возможное подорожание!
А еще у нас например с тех пор есть акт сделанных работ (шаблон утвержден договора и акта), который кроме председателя (или того на кого договор оформлен) должно подписать еще 2 человека, которые могут проконтролировать процесс.
Как вспомню, как я разруливала удар молнии в электросеть по пути в отпуск с телефона в курской области.... с пропадающей связью... У нас тогда пропала одна из фаз, перестал работать насос ( он трехфазный) и было нихера не понятно что происходит - у части народа не было света!
--
Морская свинка на выпасе
В моем бывшем СНТ, где была дача (продал), бухгалтер СНТ тоже продала дачу
и уехала даже дальше меня.
Но продолжает быть бухгалтером, ездить туда как на работу.
За какие-то копейки, 20 тыс в месяц ей платят.
Вот я и думаю - если бы это было так невыгодно, стала бы она на своей машине ездить туда за 20 тыр? Недавно купила себе Чери Тиго про 7 макс.
Председатель там не меняется лет уже 25, предыдущего выгнали проворовался, но этот не лучше.
В СНТ под тысячу домов.
у нас казначею ( бухгалтера нет) платят 6 тыс в мес.
написал zerocoolka , 2024-08-05, 13:50 (48 дней назад) @ Huan
так шта - но это исключительно исходя из средних зарплат за такие работы и количеству времени которое он на это тратит.
У нас как счет открыли можно платить на него. А казначей принимает раз в месяц по 2 часа с утра в 1 выходной!
--
Морская свинка на выпасе
Я очень рад за вашего казначея, тем не менее ответа на вопрос твой пост не дает
какого хрена бухгалтер (она же казначей) продав дом и уехав из СНТ, продолжает работать бухгалтером за 20 тысяч рублей и ПРИЕЗЖАТЬ НА ЛИЧНОЙ МАШИНЕ туда?
Когда она жила там, это еще можно было как-то обьяснить. Типа лишние 20 тыр в месяц не лишние, она пришла в субботу, приняла в деньги, и раз в месяц посчитала баланс. Не в напряг слегка поработать в месте проживания.
Но она УЕХАЛА! В другой город. Но все равно приезжает . И работает.
Или я дебил, или там совсем другой интересн, не на 20 тыр в месяц.
Потому что за 20 тыр она спокойно найдет работу в том городе, куда уехала.
У нас пред
в том снт, где как раз были "выборы", на личной и вполне приличной машине ежедневно тоже ездит хрен знает откуда. За зарплату в 30 тыс. Не член этого снт, никогда им не был, и не собирается. И бухгалтерша тоже ездит, тоже на личной машине, причем еще дальше, за 20 тыс.
Объясняю. Я, как бух СНТ, веду учёт
И сдаю отчеты за 13 на руки. Но кроме СНТ веду бухгалтерию ещё в 3 фирмешках с небольшими оборотами.
5 лавок и вот она соточка.
А вам, Ярослав, неплохо бы просто понять, что реально у преда дел до буя. Вы на дачу приезжаете и отдыхаете, а он, приезжая тож на дачу, вваливает круглосуточно за оч скромное вознаграждение.
И стырить там, собственно, негде. А если вы считаете, что тырит, то велкам в ревизионную комиссию.
лучше пусть в председатели сходит. Отлично прочищает мозг.
написал zerocoolka , 2024-08-05, 19:56 (47 дней назад) @ Гайка13
Я тоже думала, что смогу что-то поменять в СНТ.
Чтоб меньше тратить денег на фигню всякую.
ну в целом - как минимум на водопровод больше не тратят денег. Потому что ПНД не требует практически никакого ухода. Ворота тоже более менее стоят и не падают ихамирайт не облезает
--
Морская свинка на выпасе
Попробую еще раз
1. Пред не имеет участка в нашем снт, не является членом снт. Т.е. вот это самое трогательное - сначала как все копает грядки, а потом идет заботиться об общественном благе, совершенно мимо.
2. В другом снт, где у меня участок, я принял посильное участие в почти двухлетней борьбе с ровно таким же жуликом-предом. Закончившейся нашей победой. И имел возможность ознакомиться документарно с результатами его 10 летней деятельности. Ну, не только я, их в итоге обнародовали для всех садоводов. И из этого хорошо знаю сколько на самом деле можно украсть на этой должности даже в достаточно небольшом (~400 участков), но не бедном снт, расположенном в не самом дешевом месте МО.
Ну и кроме того, в процессе борьбы происходило знакомство и общение с множеством других бедолаг, из других снт, занимавшимися примерно тем же самым, обмен опытом, информацией и опытом. И в общем-то оказалось что везде примерно все одинаково.
Включая садоводов, а иногда и членов правления, и бухгалтеров, кстати, которые очень часто в основной массе вообще не понимают что происходит на самом деле. Причем последнее наверное самое главное.
небольшое снт это 40-50-60 ну до 100 участков. бюджет 1-1.5 млн там годовой
написал Poul , 2024-08-05, 22:40 (47 дней назад) @ Ярослав
и тырить там практически нечего после всех расходов. ну максимум 100тр в год. ну может еще откат при целевых проектах..
Это напоминает логику Выпить
Типа сидит мужик на Черкизовском рынке и торгует мочалками. А чего он не торгует нефтяными фьючерсами на Нью-Йоркской фондовой бирже, там же горазадо больше можно заработать? Значит этого мужика с мочалками просто не может быть.
100 тыс в год для энергичного пенса это тоже деньги. А еще пресловутые целевые взносы, которые садоводы обычно очень любят платить. Обычно не до конца понимая за что.
А еще пред, может быть предом сразу в нескольких снт. Я имею в виду - такое реально бывает. Причем это может быть даже законно, если у него в этих снт есть участки в собственности. Причем если нет, то все равно может быть. Хотя это как бы даже незаконно.
ну в принципе на дистанции в десятилетия это значимая сумма. у нас на фирме
написал Poul , 2024-08-06, 07:54 (47 дней назад) @ Ярослав
главбуха так уволили... которая с основания конторы вела дела. на канцтоварах дачу построила. а как поймали всю базу первички грохнула так что пришлось ликвидацией конторы заниматься и перерегистрацией. но в нашем снт так выходит что обязательные расходы + официальный фот практически не оставляют шансов стырить. тк те крохи что остаются покрывают тырение электричества. я председателю говорил в этом сезоне что взносы с 13тр до 20 надо поднимать на 60 участков. Иначе любой форсмажор типа сдохшего насоса растянется на недели вместо пары дней. Ну и вообще никаких улучшений не сделать в снт если денег нет...
Вот в соседнем снт они непонятно куда деньги девают. Там под 200 участков и всей инфраструктуры только прямая дорога под лэп и скважина. Даже освещения нет. Видимо приличные зарплаты платят преду, буху, электрику, сантехнику... детскую площадку третий год пытаются песком отсыпать и построить.
тут всегда надо понимать что люди на зарплате должны ее отрабатывать.
написал zerocoolka , 2024-08-06, 16:29 (47 дней назад) @ Poul
если в снт ничего не происходит ( не засыпаются дороги, не делается отсвещение и тп) то получается что снт работает только на зарплаты председятеля/казначея и бухгалтера.
именно об этом и речь - что бухгалтер и председатель должны отрабатывать зарплату действиями:
произведением необходимых работ в снт. Даже при том что бухгалтер тупо деньги принимает и отдает.
и оценить тут можно работу очевидно по пропорции потраченного/сделанного в год к сумме зарплат.
такой КПД!
--
Морская свинка на выпасе
мне отдельно интересно есть ли в уставе пункт об обязательстве избирать из числа
написал zerocoolka , 2024-08-06, 16:19 (47 дней назад) @ Ярослав
членов снт председателя
--
Морская свинка на выпасе
А это как раз совершенно неважно
Выбирать не члена, и не собственника участка, закон запрещает. Причем совершенно однозначно.
тогда каким образом у вас был избран не член ?
написал zerocoolka , 2024-08-06, 23:59 (46 дней назад) @ Ярослав
--
Морская свинка на выпасе
а вдруг там есть что-то кроме денег? откуда ты знаешь?
написал zerocoolka , 2024-08-05, 19:40 (47 дней назад) @ Huan
любовник, друзья, общение? В новом городе всех этих прелестей нет. Иммиграция штука такая...
--
Морская свинка на выпасе