да, это все плохое (ДиД)

написал Huan, 2024-07-30, 18:46 (53 дней назад) @ andi

Но вот какая незадача: электричество в розетке должно откуда-то появиться. Для этого в лучшем случае
а) Сжигают газик
б) Запускают паровую машину на атомной станции
в) Просто губят природу с помощью ветряков или солнечных батарей
В первых двух случаях КПД ниже дизеля, в третьем вообще непонятно.
Но во всех трёх случаях от полученного результата нужно отнять 20-30% на потери при передаче электроэнергии. То бишь "на провода".

++++++++
вот это вот все плохое а) б) в)

А сжигать нефть - матушку, которая вот-вот закончится, и которая нужна для всяких пластмасс и полимеров, сжечь ее под ноль, чтобы потомкам не досталось - это хорошее. Так и надо.

заблокировано

81 просмотров

Тема полностью:

Я только одного не понимаю - Huan, 2024-07-30, 12:45
- зачем вы тратите столько времени и энергии доказывая всем, что это будущее и не - vabo720, 2024-07-30, 13:18
  - нравится, когда рвёт пукан у терпил с перделками, - Stas, 2024-07-30, 13:40
    - )))) мои электрички все равно дешевле))) - zubilo, 2024-07-30, 15:31
      - Я тут на МЦД прокатился. Оказалось, что на выходе тоже нужно карточку - Stas, 2024-07-30, 15:45
        
        без лохА и жизнь плохА ) (-) - Brend, 2024-07-30, 16:11
        
        Ничего, купил немного знаний :) (-) - Stas, 2024-07-30, 16:13
        
        )))) надо знать особенности)) - zubilo, 2024-07-30, 15:53
        
        там 50% электричество, 50% - износ резины. В пересчёте за почти 4 года езды - Stas, 2024-07-30, 16:03
        
        износ авто, я имел в виду, ресурс всегда ограничен (-) - zubilo, 2024-07-30, 16:11
        
        А какой там ресурс? Пластмассовый кузов и электромотор? - Stas, 2024-07-30, 16:15
        
        существует такой фактор, как моральное устаревание - zubilo, 2024-07-30, 17:24
        
        Это ты из прелой тундры пишешь ? (-) - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 17:35
        
        пикапы не стареют))только благородная седина)) (-) - zubilo, 2024-07-30, 17:46
        
        ну я бы не сказал, в долларах мой ram уже подешевле стоит - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 18:08
    - а когда электроводы будут платить также за все тогда что? а. дай угадаю. - vabo720, 2024-07-30, 13:45
      - еще и пророком обзываешься. На себя посмотри, пророк. "дай угадаю" (-) - Huan, 2024-07-30, 14:09
      - сегодня в завтрашний день не все могут смотреть (-) - Stas, 2024-07-30, 13:48
      - а сколько лет при ежедневной эксплуатации отслужит батарея - Brend, 2024-07-30, 13:47
        
        у зикров семилетняя гарантия на батарею, но это только для официальных машин - Huan, 2024-07-30, 14:04
        
        Заявлено несколько тысяч циклов. Пусть даже тысяча и - Mr. Beard, 2024-07-30, 13:52
        
        а потом ? (-) - Brend, 2024-07-30, 13:55
        
        вабо знает, что потом, к нему обратись (-) - Huan, 2024-07-30, 14:13
        
        Потом менять. Хотя, экономически это будет - Mr. Beard, 2024-07-30, 14:00
        
        это раз. а второе - куда девать это "созвездие редкоземельных металлов" в таком - Brend, 2024-07-30, 14:24
        
        Старая батарея это та же руда, только уже - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 14:53
        
        старый пластик это нефть, старый бетон это песок...никель кадий, свинец тоже? (-) - Газзель!!!, 2024-07-30, 15:45
        
        ты скупку свинцовых аккумуляторов ни разу не видел? - Stas, 2024-07-30, 15:47
        
        скупают чтобы в землю не гадить. источник свинца сильно влияет на качесвто - Газзель!!!, 2024-07-30, 15:50
        
        Положим, свинцовые аккумуляторы прекрасным образом перерабатывают. - Mr. Beard, 2024-07-30, 15:47
        
        хотя казалось бы, такой спрос литий. чудеса! (-) - Газзель!!!, 2024-07-30, 15:51
        
        да там по ходу литий "уже не тот" ) (-) - Brend, 2024-07-30, 16:10
        
        Во всяком случае, новый добыть, видимо, выгоднее. - Mr. Beard, 2024-07-30, 16:21
        
        Как там в 20-м веке, ребят, скупайте баксы - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 16:15
        
        У росатома аж целый завод по переработке (-) - Stas, 2024-07-30, 16:18
        
        В реутове нету, хотя думаю те ребята что каталики - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 17:37
        
        Это два и три. А раз - где его в таком количестве взять. (-) - Mr. Beard, 2024-07-30, 14:30
        
        94000км, деградация пока 4%. (-) - Stas, 2024-07-30, 13:50
        
        на зикрах 001, как понимаю, хватит навсегда (-) - Stas, 2024-07-30, 13:52
        
        это вряд ли ) (-) - Brend, 2024-07-30, 13:56
    - еще прикольнее, когда вдруг ни с того, ни с сего у тебя загорается значек - Brend, 2024-07-30, 13:44
      - у меня не раз было - блямц под капотом и ты никуда не едешь, - Jabbers, 2024-07-31, 08:11
      - часто такое с тобой бывало? на какой машине? (-) - Huan, 2024-07-30, 13:57
        
        я не хочу, чтоб со мной такое произошло в принципе (-) - Brend, 2024-07-30, 14:23
        
        а с пропаданием искры внезапно в свечах ты как бы мириться готов? (-) - Huan, 2024-07-30, 15:10
        
        а занешь почему пропадает искра? там есть катушка из проволки и ключ управляющий - Газзель!!!, 2024-07-30, 15:47
        
        нет, ничего. я не автослесарь, прости (-) - Huan, 2024-07-30, 16:02
        
        бензонасос на Блейзере подыхал без предупреждения -было - Brend, 2024-07-30, 15:13
        
        Ну какая разница, всяко надо статистику смотреть внезапных остановок - Huan, 2024-07-30, 15:14
        
        Куда чаще загорается значок джекичан - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 14:54
        
        Это 30 лет в авто.ру уже. "инжектор сломается, как его чинить посреди поля?" - Stas, 2024-07-30, 15:31
        
        Еще задолго до авто. ру было - Huan, 2024-07-30, 16:11
        
        прям вот ни с того, ни с сего взял и заклинил ? (-) - Brend, 2024-07-30, 15:14
        
        ни с того ни с сего у меня за всю жизнь - Huan, 2024-07-30, 15:19
        
        Именно так, - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 15:19
  - я никому ничего не доказываю, а лишь отвечаю на дурацкие вопросы - Huan, 2024-07-30, 13:22
    - тяжела ноша пророка. это да (-) - vabo720, 2024-07-30, 13:25
      - ну избавься от нее, если тебе тяжело (-) - Huan, 2024-07-30, 13:27
        
        это бесспорно мои сообщения - vabo720, 2024-07-30, 13:30
        
        посты-то мои, а вот овердохуя пророчишь это ты, вот выше к примеру "дай угадаю" (-) - Huan, 2024-07-30, 14:12
- Элементарно - они воруют деньги и время у остальных водителей. - Edward, 2024-07-30, 13:15
  - Интересные доводы старого совкового пердуна. - wstgrhnhzb, 2024-07-30, 14:03
    - сейчас вас, молодых либеральных пердунов, нагребут побольше в сеть да и уравняют - Brend, 2024-07-30, 14:27
      - Он хохол, и уже далеко от "неньки-Окраины". Гадит тут понемногу. Никуда - Edward, 2024-07-30, 16:15
    - налог береся на строительство дорог, причем в зависимости от мощности - Газзель!!!, 2024-07-30, 14:13
      - Не надо втирать эту херню. Ага, щас, на строительство. - wstgrhnhzb, 2024-07-30, 14:28
        
        ну тогда и не надо за е втирать. ктоб не выразил эту мысль, он очень точно обозн - Газзель!!!, 2024-07-30, 15:35
  - +100500 а еще воруют будущую свободу выбора. типа всех недоумков нужно принудит - Газзель!!!, 2024-07-30, 13:53
  - не согласен с формулировкой "воруют". Государство им дает льготы, а кому это не - Huan, 2024-07-30, 13:21
    - Вот за это вас и не любят. Вы прекрасно осознаете, что льготы "олигархи" - Edward, 2024-07-30, 13:57
- У электрички только 2 проблемы: низкий КПД - andi, 2024-07-30, 12:57
  - 97% кпд электродвигателя. и в режиме генератора - Jabbers, 2024-07-30, 13:18
    - Так думает большинство населения Земли. - andi, 2024-07-30, 16:31
      - Грета, что за очередная дичь? - wstgrhnhzb, 2024-07-30, 22:46
      - да, это все плохое - Huan, 2024-07-30, 18:46
      - Ты не понял основного принципа. Задача - вынести выхлоп подальше от мест - Stas, 2024-07-30, 17:16
        
        И тут всё далеко не очевидно. - andi, 2024-07-30, 18:31
        
        выхлоп ТЭЦ на метане и бензинового двигла сильно отличаются. - Stas, 2024-07-30, 19:01
      - теплое-мягкое, при этом в миллионный раз. Новое что-то есть? - Jabbers, 2024-07-30, 16:39
    - кмк поменьше явно. остальное-реклама. (-) - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 14:14
      - я привожу общеизвестные данные по кпд генераторов и электродвигателей - Jabbers, 2024-07-30, 15:24
        
        Ты кмк забыл 1 простейшую вещь: - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 16:24
        
        КПД падает, но не радикально. У синхронных моторов с постоянными магнитами выше - Stas, 2024-07-30, 16:42
        
        еще мелочь: КПД каналов управления. напряжение там вроде ок. 800 вольт, - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 20:38
        
        я уже писал, итого выходит 18кВт*ч на 100 км, если считать по счётчику на столбе - Stas, 2024-07-30, 22:50
        
        я с этим не спорю. меня смутил Jabbers с его 97% кпд. чисто вот это. (-) - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 22:53
        
        в оптимальном режиме 97, в остальных меньше, но незначительно. ориентировочно, - Stas, 2024-07-30, 23:05
        
        у меня неск. другие данные. по асинхронникам как пример. - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 23:12
        
        ты на тесле работаешь? (-) - Stas, 2024-07-30, 23:17
        
        нет, дома ковыряюсь. (-) - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 23:20
        
        Факты - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 23:10
        
        сегодня просто праздник какой то. утром у бороды были потери 50% на зарядке - Stas, 2024-07-30, 23:16
        
        Нету знаний фундаментальных, советская база просрана - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 23:24
        
        Какие-то, мля, станочки для ремонта оправ, заточки ключей... (-) - wstgrhnhzb, 2024-07-30, 23:25
        
        Потери при зарядке тут каким боком, учëный ты наш? (-) - Mr. Beard, 2024-07-30, 23:21
        
        не передергивай плз. я писал другие цифры. (-) - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 23:21
        
        это кто писал? - Stas, 2024-07-30, 23:39
        
        а из чего все это складывается? - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 23:46
        
        Ну кпд электродвигателя автомобиля известен и - Jabbers, 2024-07-30, 21:54
        
        60% это суммарный КПД всей системы: двигатель+управление. средний. (-) - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 22:39
        
        а куда 40% девается??? если в тепло, почему зимой ещё нужен доп. нагреватель - Stas, 2024-07-30, 23:12
        
        еще раз, тебе: греет средняя мощность, а не мгновенная. (-) - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 23:23
        
        так и зимой постоянно греться надо. -20 за бортом (-) - Stas, 2024-07-30, 23:38
        
        чтобы схема управления на таком минусе за пределы не вывалилась? :) (-) - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 23:56
        
        Я пример самосборных квадриков привёл. - Jabbers, 2024-07-30, 22:52
        
        не аргумент кмк. греется это все у китайцев зачастую - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 22:59
        
        102hp суммарно, работают так или иначе всегда, - Jabbers, 2024-07-31, 08:08
        
        Отвечает павел двинятин - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 22:57
        
        У приуса тоже два, причём на одну ось. Для полного - Jabbers, 2024-07-30, 17:17
        
        чего я забыл? я говорю "как есть" по опыту эксплуатации - Jabbers, 2024-07-30, 16:37
        
        знаешь, сколько - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 20:57
        
        И чего? У меня куча вертолетов до 700х, собранных - Jabbers, 2024-07-30, 22:04
        
        а то, что когда - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 22:38
        
        Твой пример смешен, я об этом. - Jabbers, 2024-07-30, 22:53
        
        а твой про 97%? чем мерил? и в каком режиме? (-) - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 23:01
        
        вот люди замеряли не у самого современного электроавто - Stas, 2024-07-30, 23:09
        
        представляю, какой сложности там схемка управления :)) да и - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 23:19
        
        увы, да. потому мы сами двигло для электроавто сделать не можем (нет ни - Stas, 2024-07-30, 23:43
        
        и все-таки, я тебе уже говорил: - Игорь-АстраЖ, 2024-07-30, 23:54
        
        ну тебе же козыри привели уже - счетчик и пробег. Ну что еще тебе надо? (-) - Jabbers, 2024-07-31, 08:10
        
        мне? да ничего. +я вообще не против электротранспорта, интересно вам-ну ездите, - Игорь-АстраЖ, 2024-07-31, 08:27
    - а ты по весу сравни, таскать лишние 500 кг, тепло подвеске, толще материал - Газзель!!!, 2024-07-30, 14:08
      - у меня плагин гибриды, батарея в 9квтч, обеспечивает - Jabbers, 2024-07-30, 15:21
        
        гибриды это гибрид, е это е (-) - Газзель!!!, 2024-07-30, 15:38
        
        Мне владелец Lynk & Co 08 давеча взахлёб рассказывал об адовой экономичности - Stas, 2024-07-30, 15:28
        
        ну мой честно считает метрики по типам пробегов, причём ко - Jabbers, 2024-07-30, 15:57
        
        в воскресенье обгонял Теслу на М11 - zubilo, 2024-07-30, 17:31
        
        Квадрат скорости, да (-) - Jabbers, 2024-07-30, 17:41
    - кпд бензинового двигателя известно давно, оно около 25% потому что из 4х тактов - vabo720, 2024-07-30, 13:24
      - любое торможение (-) - Jabbers, 2024-07-30, 15:25
      - офигеть! а у 2-тактного - 50%??? а у паровоза, где оба хода - Stas, 2024-07-30, 14:46
      - Не может такого быть! - wstgrhnhzb, 2024-07-30, 14:24
        
        спорить можешь с учебником физики. со мной не надо. - vabo720, 2024-07-30, 15:12
        
        Действительно, что с тобой спорить, если ты полностью подтверждаешь - wstgrhnhzb, 2024-07-30, 22:53
      - не поэтому но всеравно априари ниже (-) - Газзель!!!, 2024-07-30, 14:01
  - пофиг кпд. главное - практически бесплатная - Stas, 2024-07-30, 13:00
- это полное г.... - zubilo, 2024-07-30, 12:51
  - зачем зарядки? у многих свои дома, там они и заряжаются. - Jabbers, 2024-07-30, 13:19
    - как раз в М. самые большие льготы, - zubilo, 2024-07-30, 14:32
      - у меня 300+ час, 3.2т - это в день? (-) - Jabbers, 2024-07-30, 16:20
        
        да, в рабочий. Если в 8.30 приехал, и 18.30 уехал - zubilo, 2024-07-30, 17:27
  - будет тогда, когда электричество станет жидким и по той же дороге за - Trali-vali, 2024-07-30, 13:05
  - Re: это полное г.... - Huan, 2024-07-30, 13:02
    - ЗУ должно быть грубо в 100-200-300 метрах - zubilo, 2024-07-30, 14:31
      - нет падения цен :( жду, когда городские начнут зикры за бесценок - Stas, 2024-07-30, 14:37
        
        ты за 100 тр купить хочешь))? (-) - zubilo, 2024-07-30, 15:24
        
        посмотри на новые теслы)) - zubilo, 2024-07-30, 14:52
        
        :) лучше посмотри на бушные зикры в Москве. Х дешевле 3.5 не найдешь, а новая 4 - Huan, 2024-07-30, 15:28
        
        я в 2011 купил за 0.9, сейчас 2.5-3.0))))) - zubilo, 2024-07-30, 16:07
        
        во-первых в долларах оно не подорожало, а во-вторых ты знаешь, почему, - Huan, 2024-07-30, 16:19
        
        Но прошло 13 лет!!Карл!! 13 лет!! - zubilo, 2024-07-30, 17:29
        
        Ну бывает счастье и везение. Через год она полтораху будет стоить, но продавать - Huan, 2024-07-30, 18:50
        
        до окончания стройки и не думаю)) (-) - zubilo, 2024-07-31, 11:17
        
        Зачем мне смотреть на новые теслы, да ещё в США? - Stas, 2024-07-30, 15:19
        
        он влияет, и на нас, через несколько лет)) (-) - zubilo, 2024-07-30, 15:23
        
        только в твоих мечтах. 80% бушных привезенных тесл - это аукционное битье - Huan, 2024-07-30, 15:30
        
        это просто мы нищие. А по делу - у теслы самая большая в мире маржа на каждом - Stas, 2024-07-30, 15:32
        
        просто если розница 50, а через год 40 - zubilo, 2024-07-30, 16:11
        
        это ты про РФ сейчас?? :) (-) - Stas, 2024-07-30, 16:19
        
        я про США, Европу и Китай - zubilo, 2024-07-30, 17:32
        
        Пучек - это новая валюта будет после отмены рубля ? (-) - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 17:36
        
        нет, это 5-6 зикров за 1 млн.Р)))) - zubilo, 2024-07-30, 17:42
        
        да уже прямо сейчас - Huan, 2024-07-30, 18:52
    - Кстати, в США, с которыми многие любят сравниваться - Huan, 2024-07-30, 13:27
      - В штатах большинство в своем гараже заряжает - Зелимхан Ахматович, 2024-07-30, 14:58
        
        +1 там процентов 80-90 в частных домах - zubilo, 2024-07-30, 17:44
      - там большинство быстрые (-) - zubilo, 2024-07-30, 14:53