посоветуйте измеритель температуры, хочу теплый пол порегулировать по-взрослому (ДиД)
самый простой, вот такой ок?
https://www.ozon.ru/product/pirometr-beskontaktnyy-izmeritel-temperatury-benetech-gm321...
Юморист))вопрос в том однородна ли у тебя температура в комнате?
И если возможность регулировки каждого контура
Почему юморист?
И если возможность регулировки каждого контура
++++++
конечно, есть. У меня 11 контуров, соответственно , гребенка с 11 расходомерами, регулируй не хочу, хоть обрегулируйся.
Из того, что знаю:
1. Самый тупой и самый неправильный способ - выставить расходомеры на одинаковый поток. Понятно, что это херово.
2. Более правильный способ - выставить расходомеры исходя из длины контура. Чем длиннее контур, тем больше поток. У меня щас так сделано.
3. Самый правильный способ - по температуре. Разница температур между входным и выходным потоком во всех контурах должна быть одинакова. Этот способ учитывает не только длину контуров, но и прочие особенности - расположение контура (внешний, внутренний), количество окон, количество внешних стен.
Вот хочу реализовать способ номер 3.
Возможно, я перфекционист, но нет. Перфекционист поставит автоматические расходомеры с двумя датчиками температуры 
и оно в автоматическом режиме будет зажимать-отжимать потоки. Но я в одиночку не реализую, а людей нанимать уже лень.
100% одинаковая Т не будет, факторы меняются,
даже направление ветра имеет значение. Для достижения требуемого нужна обратная связь. Но если хочешь просто поиграться, почему нет
Про обратную связь выше Стасу написал. Речь о первоначальной регулировке
чтобы потоки плюс минус правильно ходили, когда клапана открыты.
Для понимания, вот просто представь.
Две комнаты, одна 20 кватратов, другая 12 квадратов. С абсолютно одниаковыми внешними стенами и окном.
И вот к примеру, если оба клапана открыты, то в обе комнаты потоки одинаковые, по 3 литра в минуту.
Это будет означать, что вторая комната будет нагреваться интенсивнее, то есть быстрее. А первая будет нагреваться медленнее.
А нужно, чтобы все было одинаково и чтобы в первую комнату заходило 3 литра в минуту, а во вторую - 2 литра. Тогда эти комнаты будут равномерно нагреваться. Вот эта задача и решается расходомерами, они придушивают поток во вторую комнату, и в первую поток пойдет интенсивнее. Тогда потоки будут отнормированы или откалиброваны, не знаю как правильно называется это.
А обратная связь обратной связью. Обратная связь с сервоприводами она только перекрывает потоки, но не калибрует их.
Этих вещей даже некоторые установщики не понимают
я встречал видео, в котором установщик говорил, что все расходомеры надо установить на одном уровне, это просто пиздец какой-то.
Он, человек, может, и хороший, и возможно, рукастый, может соединения правильно скрутить, но знаний у него ноль.
Те, кто мне делали, они вроде тоже ничего, рукастые, но безголовые. Основные их косяки устранили еще в процессе наладки, но вот правильно потоки выставить мне все лень было, а теперь вот вдруг захотел перед зимой. Надо делать, пока не передумал
А зачем нужна равномерность прогрева? У тебя ж ПМЖ? В чём смысл сей задачи?
Ну прогреется одно помещение на пару часов раньше. Итоговая температура всё равно по термостату будет.
для удобства жизни :) есть комнаты, где регулирую
Например, у меня есть две гостевые спальни, одной площади. Только одна из них напротив котельной и там одна внешняя стенка, а вторая - угловая, дальше всех от котельной плюс две стенки внешние.
Но туда установщики запузырили приблизительно одинаковые потоки.
Так как комнаты нежилые, я держу там по 18 градусов. Но когда приезжают гости, им надо ставить 22 градуса, для комфортного сна.
Даже в самую лютую зиму, в первой комнате достаточно утром в пятницу выставить 22 градуса, и к вечеру оно уже набирает нужную температуру. А в дальней комнате нужно переставлять в четверг утром и едва-едва хватает.
А в санузлах у меня переизбыток потоков.
Ты прав, когда оно достигает нужных уровней, там оно сервоприводами поддерживает нужную температуру, но вот чтобы резко набрать температуру, уже не так все гладко.
Поэтому хочу более правильно отрегулировать, оно и от этих эффектов избавит, да и на общей производительности системы скажется положительно, и еще экономнее будет газ расходовать.
расход газа зависит от того, сколько тепла наружу у тебя выдувает
написал Выпить 
, 2024-07-31, 15:43 (53 дней назад) @ Huan
а не от настройки контуров.
Неверно. При неправильной настройке идет перегрев одного из контуров
и перерасход газа.
Но спорить не буду. Просто хочу настроить себе правильно, как на видео выше.
у тебя не может быть перегрева контура если, как говоришь, у тебя на каждом
написал Выпить , 2024-07-31, 21:35 (52 дней назад) @ Huan
контуре клапан, управляемый термостатом.
Обратка по температуре обратки
Примерно так:
![[image]](https://ae01.alicdn.com/kf/Aff4bdde8e57b4fe8a1e850af08f083cbD.jpg_800x800.jpeg_.webp)
Я не рискнул, и Хуан не хочет морочиться. Просто пирометром обратку измерить.
Re: Обратка по температуре обратки
Я не рискнул, и Хуан не хочет морочиться. Просто пирометром обратку измерить.
++++++
ага, поэтому и покупаю пирометр.
Вообще, из просмотренных видео вот такие штуки обнаружил
https://www.teplomir-nsk.ru/catalog/kollektory/komplektuyushchie_k_kollektoram/servopri...
Это сервоприводы на обратку. Обычные сервоприводы, которые стоят у меня, работают в двух положениях - открыто и закрыто, по команде от датчика температуры из комнаты.
А эти сервоприводы многопозиционные, и у них есть два датчика температуры, которые устанавливаются прямо на трубы - на прямую и обратную. Они измеряют температуры и выстанавливают правильную разницу температур ( должна быть в диапазоне от 5 до 10 градусов, но обычно стараются установить 7, если не получается, то 10) . Когда им приходит сигнал на закрытие, то они запоминают положение, и при получении сигнала на открытие восстанавливают запомненное положение.
При этом расходомеры вообще становятся не нужны, их надо выставить на максимум, или (если не нужна визуалицазия) их вообще можно убрать, заменив на заглушки.
А весь секс этих штуковин в том, что им не нужен контроллер, они сами по себе каждый регулируют оптимальную температуру.
ХЗ, может возьму себе одну штуку попробовать А потом десяток докуплю
Очень приблизительный. Вот такой точный
написал VadimmF , Королёв, 2024-07-30, 16:53 (54 дней назад) @ Huan
ссылка никуда не ведет, говорит " не твой заказ"
Ну тогда так
написал VadimmF , Королёв, 2024-07-30, 17:42 (54 дней назад) @ Huan
![[image]](https://e.radikal.host/2024/07/30/Screenshot_20240730_174120.jpg)
Это не нужно тебе. Нужен датчик комнатной температуры (в идеале - ближе к тому
месту, где ты обычно сидишь/спишь). И обратная связь с регулятором тёплого пола.
Дополнительно, желательно, замерять температуру подачи чтоб её ограничивать (скажем, не более 32).
Видимо, я плохо обьяснил, косноязычен
То, о чем ты говоришь, у меня есть - датчики температуры с регулировкой, который дает команду на сервопривод = когда температура выше указанной, сервопривод закрывает клапан, когда ниже указанной - открывает.
Речь идет именно о первоначальной регулировке потоков. Чтобы, когда все клапаны открыты (или некоторые из них), они отдавали пропорциональный поток тепла, а это как раз и регулируется расходомерами.
Просто они у меня выставлены правильно, но хочется правильнее
вот тебе что надо
написал Выпить , 2024-07-31, 09:50 (53 дней назад) @ Huan
![[image]](https://i.ibb.co/jr5xRHn/IMG-20240731-WA0002-1.jpg)
тепловизор хорошо, да. Но для меня, наверное, избыточно
я только тоже смысл таких измерений не улавливаю
написал Выпить , 2024-07-31, 10:31 (53 дней назад) @ Huan
тебе же нужна одинаковая ( или конкретная ) температура воздуха в конкретном помещении, а не температура поверхности, которая мало того вся разная в одном помещении, так еще мало с етмпературой помещения связана.
Это я про пирометр.
Я херовый обьясняльщик , но попробую еще раз
Идеально, чтобы во всех контурах теплого пола была одна и та же разница температур между прямой и обраткой.
Этим достигается:
- эффективность работы системы
- одинаковость прогрева всех комнат при внезапных изменившихся погодных условиях
- экономичность.
Если такую балансировку не проводить, открыть расходомеры полностью или сделать в них одинаковый уровень (что тоже практикуется людьми без мозгов), то так как вода течет туда, где ей легче, получится перекос по отдаче тепла - в одну комнату будет отдаваться гораздо больше ватт на квадр метр, чем в другую. И у тебя будет перегрев пола по одному контуру и недогрев по другому.
Если запас по мощности есть, то рано или поздно в каждой комнате установится нужная температура, и сервоприводы будут отрабатывать.
Но это будет неэффективно, при изменении температуры одна комната прогреется мегабыстро, а другая будет долго набирать (что частично есть у меня). Ну и дороже по газу.
Соответственно, идеальная балансировка теплого пола - это когда разница температур между прямой и обраткой во всех контурах одна и та же. Для этого и нужен измеритель температуры трубы
Посмотри ниже, я там Андрею К еще написал про автоматические сервоприводы, можт куплю один на пробу
я вот понять не могу как связана одинаковая температура обраток в контурах
написал Выпить , 2024-07-31, 10:54 (53 дней назад) @ Huan
с одинаковой температурой в комнатах ?
это не так