Еще интересное про китайцев

Вчера около СРВ наблюдал. Стоит слева от вокзала на постаменте китайский ГАК, который Семеныч продвигает под брендом "Москвич". Зачем стоит не очень понятно, и я бы мимо прошел, но глаз зацепился за резину. Некий выставочный образец, при этом два колеса спущены. Что как бы очень логично, очень похорошельно выглядит, но еще внимательнее присмотрелся, и колеса оказались вовсе не скрепная Нижнекамскшина. И не высокосортый китайский Хуйсуй, что тоже было бы вполне уместно. А Мишлен, причем не эконом, а приличный.

И поэтому стало очень интересно - откуда он там взялся? Китайцы делают Мишлен, и этот "Москвич" с ним из Китая приехал?

заблокировано

436 просмотров

В смысле, не GAC, а JAC.

заблокировано

215 просмотров

Новый самокатый автомобиль из Китая - для тех кто хочет в езду!

Мне лично про резину очень интересно, учитывая нынешнюю ситуацию на нашем рынке.

заблокировано

216 просмотров

Менее нишевое все есть в продаже. И китай и некитай.

заблокировано

196 просмотров

заблокировано

177 просмотров

И к тому же, если я все правильно забыл, это была как раз Пирелли. Модель уже не вспомню, но для своего времени резина была вполне достойная. И вроде это была даже не копия, а СССР лицензию купил.

Но главное, мне происхождение Мишлена очень интересно, учитывая нынешнюю ситуацию на шинном рынке.

заблокировано

213 просмотров

а так же всех остальных мировых производителей.

заблокировано

194 просмотров

Что значит - мне бы ваши проблемы? Как можно ездить на машине без колес?

заблокировано

191 просмотров

и попробуй зайти в любой первый попавшийся магазин по продаже шин, ну хотя бы в Иванор.

заблокировано

187 просмотров

Лучше ты зайди на досуге в этот самый иванор, и посмотри чего они сейчас предлагают.

заблокировано

195 просмотров

Айконом, который Нокиан.

Шины не автомобили, и на бывших заводах иностранных шинников выпускают точно такую же резину.

заблокировано

189 просмотров

но я про них вообще ничего не знаю и не понимаю. Т.е. понятно что пизеро это очень хорошо. Но все остальное - сплошной туман. При этом пирелли эконом класса как-то достались вместе с новой машины, и даже на фоне остального европейского эконом класса, они были ну совсем не але.

заблокировано

174 просмотров

но я про них вообще ничего не знаю и не понимаю

+++++++
ну так изучи. Ты же говоришь, что "все пропало" , но сделать ничего не собираешься, чтобы ликвидировать это "все пропало", которое вовсе не пропало

При этом пирелли эконом класса как-то достались вместе с новой машины, и даже на фоне остального европейского эконом класса, они были ну совсем не але.

+++++++
на продаваемые машины ставят самую говенную резину обычно, эконом класс в эконом классе. Так что не показатель нифига.

заблокировано

172 просмотров

на E63 у меня была какая-то специальная пирелли с маркировкой МО вроде, на тесле тоже мишлен пилот 265/35R21 с отметкой

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

заблокировано

176 просмотров

кроме Опеля, но он не совсем европейский был, скорее Калининградский.
Смешная машина, с двумя ВИНами - один немецкий, другой русский

заблокировано

174 просмотров

У меня наоборот это был единственный опыт, а до и после, я никаким образом пиреллями не пересекался никак.
Погружаться в увлекательный мир пиреллей, не будучи при этом уверенным что они продолжат здесь работу, на мой взгляд так себе идея.

заблокировано

173 просмотров

заблокировано

167 просмотров

заблокировано

171 просмотров

заблокировано

160 просмотров

заблокировано

146 просмотров

не знаю.
Так то и у нас делали Pirelli, Yokohama, Nokian, etc

заблокировано

267 просмотров

Но сейчас все плохо. И дело даже не в цене, я CPC 6 несколько раз в конце весны заказывал, и каждый раз заказ отменяли. При этом Мишу даже заказать было уже нельзя. Причем не то чтобы приличную, а никакую нельзя.

заблокировано

243 просмотров

"сильно параллельный импорт", но там и цена уже будет неприятная.

заблокировано

224 просмотров

Я уже смирился, и решил что деваться некуда, пускай так. А вот хрен.

Так что именно смели последние остатки, и непонятно чего дальше. Поэтому и интересно стало откуда этот Мишлен.

заблокировано

213 просмотров

заблокировано

181 просмотров

Где его сейчас навалом?

заблокировано

225 просмотров

Torero, скоро и российский завод Мишлен восстановит производство под маркой Селна и Фарлайт.

Но так-то и Мишу можно найти при желании, если не совсем экзотика, какой тебе размер нужен?

заблокировано

214 просмотров

Народ здесь выдвигал обоснованные предположения, относительно того, что это непонятно что такое.
Поскольку даже если предположить что нужную химию они действительно теперь берут в Турции, как в конце зимы по БФМ рассказывали шинщики, совершенно не факт что теперь соблюдаются все технологии. За которыми раньше строго присматривали брендодержатели.

Резину нормальную я в конце весны весны все же добыл в итоге, но это получился еще тот квест. А если она снова понадобится, я пока не очень понимаю куда бежать и что делать.

заблокировано

229 просмотров

тоже одинаковая.

вопросы начинаются за рамками пдд, но тут какждый себе вася

заблокировано

197 просмотров

как минимум странное утверждение. Улица полна неожиданностей, а тормозит и поворачивает машина сначала колесами, а уже потом всем остальным.

И когда ты вдруг оказываешься за возникшим "паровозиком", например, в момент его возникновения, в первый раз возникает масса эмоций - ты вроде среагировал вовремя, машина нормально тормозит, но корма впереди тебя продолжает приближаться неадекватно быстро.

заблокировано

209 просмотров

И когда ты вдруг оказываешься за возникшим "паровозиком", например, в момент его возникновения, в первый раз возникает масса эмоций - ты вроде среагировал вовремя, машина нормально тормозит, но корма впереди тебя продолжает приближаться неадекватно быстро.

Тормозной путь, включая время реакции, со скорости 60 километров в час составляет около 35 метров.
На сухой дороге на самой лучшей резине.
Соответственно, если впереди едущий автомобиль тормозит внезапно о неподвижное препятствие, то если хочешь не затормозить об это препятствие, то дистанция должна быть более 35 метров.

В москве такую дистанцию никто и никогда не соблюдает, и даже если попытаешься ехать на расстоянии 35 метров от переднего авто, то между вами вклинится даже не один, а целых два автомобиля.

Поэтому если впереди стоящий автомобиль остановится о неподвижное препятствие, то тот кто едет за ним - тупо обречен затормозить там же. И это произойдет независимо от типа резины, водитель обречен даже на самой лучшей в мире резине.Именно поэтому в москве так часто и собираются паровозики из нескольких машин.

Понятно, есть резина хуже и есть резина лучше. Какая-то лучше тормозит, какая-то лучше по лужам, какая-то лучше канаву держит. И хочется ездить на хорошей резине , а не на плохой.
Но это "плач Ярослава" о том, что караул, ездить не на чем, я вот совсем не понимаю.

Потому что Пирелли продолжает работу, и Айкон в своем соглашении с Нокиан о продаже оговорил возможность использования протекторов Нокиан без их упоминания на боковине. Я не исключаю мысль, что они им и за лицензию потихоньку башляют.
И скоро обещали запуск заводов Мишлен, которые выкупили осенью 2023 года.

Ну да, рынок стал хуже. Но мы ездить не перестали, будем ездить и на более плохой резине, хули поделать. ездили же при СССР (я сам ездил) на лысой БЛ-85 зимой, и ничего.
А сейчас многие производители от нас отвернулись и весь мир смотрит на нас как на прокаженных.
Мы этого изменить не можем, и каждый из нас знает, почему это происходит.

Но в целом лично я ситуацию с шинами воспринимаю как более легкую по отношению например, к ситуации с автомобилями или теми же мобильными вышками.

заблокировано

190 просмотров

я думал и нокиан и мишлен много экспортировали. а сейчас куда они повезут продукцию выкупивши завод ? наверняка есть минимальная скорость изготовления, но тогда издержки будут на меньшее кол-во продукции раскладываться, значит будет еще дороже.

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

заблокировано

174 просмотров

завод Нокиан в РФ был самым крупным в компании и работал в основном на экспорт , расчитан на выпуск 17 млн покрышек в год, но на доковидном максимуме было 14 миллионов.
Но директор Айкон говорит, что собирается в ближайшем будущем выйти на расчетные показатели в 17 млн покрышек и говорит, что эти покрышки найдут своего покупателя в РФ....правда, сколько в 2023 году они выпустили, он не говорит, а я не нашел. Типа секрет.

У Мишлена другая ситуация, у них завод был меньше, расчитан на выпуск от 1.5 до 2 миллионов шин в год, и все они шли только на внутренний рынок. Мишлен крупная компания , и у них в европе своих заводов дофигищи, поэтому построили завод в России только для внутренних нужд.

В прошлом году в РФ было продано 86 миллионов покрышек.

До войны около 80% покрышек, купленных в РФ , тут же в РФ и производились.

заблокировано

178 просмотров

Основной мой посыл - каждый сэкономленный метр тормозного пути, несомненное и безусловное благо. И это совершенно не то, на чем можно пытаться скроить, и особенно в Москве.

заблокировано

176 просмотров

Основной мой посыл - каждый сэкономленный метр тормозного пути, несомненное и безусловное благо. И это совершенно не то, на чем можно пытаться скроить, и особенно в Москве.

+++++++++
не надо кричать караул все пропало, если этих метров тормозного пути стало на два метра больше, надо просто эджаститься и радоваться тому, что есть

заблокировано

175 просмотров

ом и не иметь достачного пути для остановки.

Потому что по пдд ты обязан держать дистанцию и выбирать скорость движения

заблокировано

177 просмотров

Как соблюдение пдд практически защитит тебя от иностранного специалиста, который внезапно перестроится в соблюдаемый тобой по пдд интервал, например, и причалит в корму ехавшего перед тобой?

Вообще наяривание на пдд обычно актуально у начинающих водителей. С ростом опыта, даже у большинства т.н. водителей выходного дня, отношение к этому делу обычно меняется на более спокойное.

заблокировано

180 просмотров

и все шины с буковй Е в круге соответствуют пдд и езде по пдд.
Таким образом они одинаковые

Все остальные методы основанные на личных ощущениях и навыках не могут служить основой для сравнения, потому что! даже одинаковые (буквально одни и те же) покрышки в разных руках будут вести себя по-разному за рамками пдд.

Например, автожурналы проводят лосиный тест покрышек (объезд лося), а по пдд этого делать нельзя. По ПДД лося надо бить. И здесь все покрышки будут одинаковые. Их в приницпе бесполезно сравнивать на основании чужого мнения.
Один будет рассказывать какие они офигенные и долго ходят, потому что он 90 кмч тошнит на дачу два раза в год
А другой скажет, что это говно ничего не держит и стирается быстро, потому что ему надо 2 раза в неделю в Эстонию туда обратно ездить и за ночь успевать, понятно что тут о пдд речи не идет.

заблокировано

151 просмотров

> по пдд этого делать нельзя. По ПДД лося надо бить.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

заблокировано

150 просмотров

и все шины с буковй Е в круге соответствуют пдд и езде по пдд.
Таким образом они одинаковые

Ты хочешь сказать что на всех колесах с буквой Е, при прочих равных условиях, будет одинаковый тормозной путь?

а по пдд этого делать нельзя. По ПДД лося надо бить. И здесь все покрышки будут одинаковые.

Не подскажешь где именно в пдд про это написано?

заблокировано

149 просмотров

думайте сами цифру какую хотите.

Устную от специалистов и письменную в журналах и на сайтах рекомендацию держать дистанцию в половину скорости можно засунуть в жопу, потому что в Москве (не знаю как в других городах) эту рекомендацию выполнить невозможно, будут все время вклиниваться, проверено.

заблокировано

177 просмотров

Сегодня более актуально обсуждать, как по этим ПДД надо проезжать железнодорожные переезды.

--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.

заблокировано

179 просмотров

этот самый Гиславед, а попробовав - ругай аргументированно и предметно, а не как сейчас "можно предположить, что технология не соблюдается"

Для особых гурманов могу сообщить, что заводы Пирелли в РФ продолжают работать под тем же брендом, Пирелли не ушли с РФ рынка, просто заявили, что не будут больше вкладывать денег в расширение производства, но сушествующее оставят на прежнем уровне.

заблокировано

199 просмотров

Не говоря уже о самой идее - зачем-то менять хорошую резину, на непонятную.

Почему-то сразу вспоминается инцидент случившийся на звенигородке несколько лет назад. Когда водитель старенькой прульки, пытавшийся причем ехать соблюдая пдд, цепанул майбах.
Я думаю что даже если он интересовался до случившегося проблемами базовых станций, после подобные проблемы резко отошли для него второй план.

заблокировано

183 просмотров

заблокировано

167 просмотров

Или H, на самый худой конец.

заблокировано

173 просмотров

Ну в Иваноре Мишлена нет, зато есть Пирелли, которые продолжаю работать, имхо неплохие шины

https://ivanor.ru/products/cnav_tyres/season_summer/tireWidth_195/tireHeight_65/diamete...

Зато в Озоне этого Мишлена хоть жопой жуй

https://www.ozon.ru/category/shiny-letnie-8506/michelin-30315461/?diameter_auto=47080&a...

И кричать "все пропало, шеф" = очень рано

заблокировано

179 просмотров

заблокировано

169 просмотров

"и по сильно неприятной цене", а я отыскал ровно за 5 минут.

Про Пирелли я тоже ответил внизу.

заблокировано

180 просмотров

Хотя я вроде понятно написал - я пытался купить в конце мая CPC или СUC 6, оно ровно так же "находилось", по тоже странной цене, я делал заказ, мне ничего в итоге не привозили и отменяли заказ. И так раз шесть повторилось, причем я был в отчаянном состоянии, поскольку сильно затянул с заменой. Мишлен тогда не находился никакой, вообще, даже Энерджи.
Говоря иначе, то, что сейчас находится некий Праймаси 4, скорее всего не говорит вообще ни о чем.

Или наоборот говорит о том, о чем исходно спрашивал - Мишлен делают в Китае и сейчас его оттуда потащили. Отсутствие Пилота в том что "находится" косвенно на это намекает.

заблокировано

177 просмотров

ты хочешь купить какой-то один тип резины, его в продаже нет, и у тебя все пропало.
Правильно я написал в начале диалога - соболезную.
Был неправ, пытаясь тебя переубедить, что не все так плохо. Извини. Все действительно очень плохо

заблокировано

180 просмотров

У тебя похоже есть абсолютно непоколебимая и одновременно целостная картина мира. В которой, в частности, есть очень важные для всех проблемы с базовыми станциями. Но нет, а вернее просто не может быть никаких проблем с резиной. )

И чего мне сочувствовать, я же в итоге купил что хотел?

заблокировано

182 просмотров

где кто теперь берет химию, каучуки и т.п. не очень понятно, хотя наверное, тот же китай

но и по технологическим процессам тоже вопрос.

заблокировано

209 просмотров

исключений не будет

заблокировано

166 просмотров

заблокировано

148 просмотров

заблокировано

142 просмотров

я этот картон лет 20 не ем, раз пару лет пробую и убеждаюсь что ниче не изменилось. вот в первый же день после передележки попробовал и разницы не нашел. и буквально недавно пробовал, отличие я заметил сходу.

но главное, у макхряка было гдровское мороженое, которое я постоянно покупал с удовольствием. вот оно превратилось в гадость, для меня потеря. может иза жары временно халтурили

заблокировано

161 просмотров

был настолько далёк от нокиа 4, что я больше никогда и никому их не советовал. Дерьмо.

заблокировано

178 просмотров

вот первый повашийся

https://mosautoshina.ru/catalog/tyre/search/by-size/283-235-65-17-----------/

заблокировано

204 просмотров

порвать при монтаже.
Рукожопы водятся везде, особенно у нас, да и в Китае тоже хватает

заблокировано

227 просмотров

гнал 100% брака.. ничего не меняется

заблокировано

235 просмотров

В принципе, выбрать можно. По весне нужна была резина 245/40 R18. Моральную планку поставил в 15тыс за колесо, собрался было нашу пирелли брать, но заметил линглонг спортмастер, почитал отзывы, тесты и купил, где-то по 6500. Нормальная резина, сбалансировалась, тихая, тормозит, не аквапланирует чуть что, износ пока не заметен, в колее норм. В тестах было плохое время на круге в боевом режиме, это все же типа спорт, uhp класс. Но на это как-то пофиг. А в остальных дисциплинах вполне неплохо.

заблокировано

289 просмотров

И наблюдаю массу восторженных обладателей.

Но при этом, пока что единственный заслуживающий доверия отзыв негативный. От давно и хорошо знакомого человека, матерого субариста с большим стажем. Он в конце прошлого лета решил сдаться, долго расспрашивал, читал отзывы, рейтинги, выбирал, выбрал самую-пресамую тогдашнюю китайскую резину.
И его заключение такое - до 100 примерно как европейская резина эконом класса. Т.е. жить можно, но и радости мало.
А после все плохо, и чем быстрее, тем хуже, особенно фиговый боковой держак.
Он в итоге помучился примерно месяц, и купил нормальную резину. А китай продал на авито, причем несмотря на все отзывы и рейтинги, ее удалось продать только меньше чем в полцены.

заблокировано

265 просмотров

Я вот купил китайский Sailun себе на Мультиван.
Нормальные шины.
Катаюсь уже второй год. В этом году был в Карелии. Каких-то проблем, связаных с тем, что это китайские шины, не обнаружил. Т.е. и в дождь и не в дождь и по грунтовкам и по асфальту. И 140 и 60 едет отлично.

заблокировано

234 просмотров

заблокировано

170 просмотров

заблокировано

165 просмотров

Но я без пассажиров почти не езжу, так что боковые g невелики )
А старая машина - аутбек.

заблокировано

186 просмотров

История такая: купил зимой китайца (Geely Atlas Pro, если это важно). Сразу надел новую зимнюю резину - Nordman RS2, причем еще под маркой Nokian, а не Ikon. Ездил нормально, но мне не нравилось, как машина проходит всякие стыки и колдобины. Жестковато было. Ну, думал, что еще ждать от китайца?
Штатную летнюю китайскую резину я продал сразу же, а когда весной начал выбирать новую, выбор оказался не такой уж и большой. Брать китайскую не хотелось, я даже нашим брендам доверяю больше (возможно, зря). В общем, купил Formula Energy (бюджетный суб-бренд Пирелли, делается у нас). Так вот я просто поразился, насколько комфортнее стало ехать. Просто земля и небо.

заблокировано

251 просмотров

заблокировано

145 просмотров

заблокировано

142 просмотров

Еще интересное про китайцев (ДиД)

"Москвич" - это не ГАК, а ЖАК.

Да ну какая разница?

Комплект ранфлета разноширокого может ценником удивить

Лада Искра на выставке тоже с Пирелли стояла, а не БЛ-85

БЛ-85 уже давно не выпускается

ой ну божечки, мне бы ваши проблемы. у Мишлена в Китае есть завод

В смысле?

Ты не можешь колеса купить в Москве? Прими мои глубочайшие соболезнования

В таком случае - с добрым утром, как грится

Весной купил там Пирелли, хотя изначально шел за

Про пирелли я думал

Re: Про пирелли я думал

думал наоборот, омолгации там всякие, значки

На всех европейских машинах, которые я покупал в салоне сплошь были Пирелли

И много ли таких машин было?

Не считая Опеля, еще три. Форд, Пежо и Вольво

мишлен ваще воздух не держит

просто нужен правильный воздух )

надо было брать Michelin - всё держит

на всех приличных китайцах (зикр, ли, etc) - брендовая резина стоит. Где делают

Делали

ввоз запрещён, остатки смели. За мегабабло можно заказать

Ее и по сильно неприятной не получалось заказать

В чем проблема с мишленом? Навалом везде, недешево это да.

Тоже с добрым утром

Что за караул ты развел. Нокиан - это Ikon, Continental - Gislaved, Matador -

Я весной здесь спрашивал про этот самый "Гиславед"

при езде в городе по пдд - вся резина одинаковая. при езде загородом по пдд -

Для человека со стажем за рулем

Неправда

заводы разве работали на внутренний рынок в основном ?

Думаю, что Нокиан в основном на экспорт, а Мишлен - наоборот, для РФ

Понять бы еще с чем ты не согласен

Мой посыл чуть другой

ключевое - по пдд. по пдд ты не можешь оказаться за внезапно возникшим паровозик

Не понимаю о чем ты

наяривание на пдд это практически единственный измеряемый способ сравнения

Врёшь, причём, нагло.

Это как это?

в ПДД не оговорена дистанция, а лишь сказано, что она должна быть безопасной

Хер с ней, с дистанцией.

А ты не предполагай, а купи и попробуй в деле

Ставить эксперименты не себе?

Второй раз предлагаю тебе назвать твой размер покрышек,который ты не смог купить

195/65 15 91V

Re: 195/65 15 91V

Я тебе ниже про пирелли написал

А здесь напиши про Мишлен, который ты не смог заказать весной

Ты невнимательно значит читаешь

короче я понял

Нет, похоже совсем не понял

Да, это верно. И айкон никакая не нокиан, а нижнекамскшина

как "невкусно иточка" vs Макдак

а ты можешь найти разницу между тем макдаком и этим?

кофе и чиабата не поменялись (цена правда подросла)

вначале нет щас да. раньше было невкусно, теперь еще немного хуже

Немецкий норд фрост с первыми прямоугольными шипами лет 10 или больше назад

в магазине

любую супер резину рукожопам можно

это завод всегда

стоит присмотреться к китайским шинам

Я это слышу уже около года

Какую-то муру "матёрый субарист" сказал...

@матерый субарист@ то, что мы называем ездой, называет **#ней

Зачем нормальному водителю опыт автогонщика на спортивной машине ?

про плохой боковой держак я знал и написал

Кстати, насчет шин. Был приятно удивлен.

а в маркировке "дубовых" зимних шин XL случайно не присутствовало?

Нет