Последовательный гибрид, имеет ли смысл приобрести? (ДиД)
Коротко: Мотор крутит генератор, генератор заряжает аккумулятор, аккумулятор запитывает электромоторы переднего и заднего мостов. Механической связи мотора и колес нет. Динамика неплохая, расход вкусный, мотор работает в достаточно комфортных условиях.
Конкретнее, речь идет о X-Trail e-power.
https://www.drom.ru/catalog/nissan/x-trail/477993/?ysclid=lz15lx4lvx649365467
нет описания акку, сколько он может без бензина проехать?
написал Газзель!!! 
, 2024-07-25, 14:09 (121 дней назад) @ Ant22
Мало. ) 1,5 квт. Съехать на обочину.
тогда есть смысл, но не понятно, откуда там 1800кг. я предполажаю минус за рулем
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 14:14 (121 дней назад) @ Ant22
что звук оьборотов мотора не будет совпадать с педалью газа, и кажется мне что привыкнуть будет очень сложно
На ютубе полно тестов. Как-то не каблюдают, эксперты.
искать тестдрайв
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 14:19 (121 дней назад) @ Ant22
вряд ли эта система более надежна, чем просто бензинка
Обоснуй.
вместо коробки передач имеем - генератор, преобразователи, два мотора, акб
написал Выпить , 2024-07-25, 16:59 (121 дней назад) @ Ant22
для этого всего своя система охлаждения, чего ради ?
считай что электро это узел акпп, получится одинаково
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 14:18 (121 дней назад) @ лисаруб
наверное есть смыл выяснить как устроена система прогрева акку и какой кондей
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 14:29 (121 дней назад) @ Ant22
Ну схема не новая. Ауты PHEV даже официально продавали.
Каких-то проблем с ними не было. Но тогда были официалы. А сейчас, случись что, где это чинить? Да и на вторичке ликвидность сомнительная.
чем плох на вторичке?
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 15:15 (121 дней назад) @ B-Nom
нет вторичке
написал Выпить , 2024-07-28, 20:50 (118 дней назад) @ Газзель!!!
Тупиковая схемка какая-то, имея двигатель
лишить его механической связи имеет смысл в каких-то тяжелых условиях, как на тепловозе. Параллельный гибрид тойоты или форда выглядит поумнее
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
ездиишь как на электро, пользуешься как бензином, отлично
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 15:20 (121 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Плюсы электро это динамика, тишина
А тут на тебе трехцилиндровую перделку постоянно и 7 китайских секунд разгона.
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
да, странно 7 секунд при 340лс
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 15:45 (121 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
кстати, да, реально странно
Странного ничего нет, дело нк в мощности
моторов, а сколько тока в пике можно снять с электросистемы, видимо пара генератор+мелкий аккум не может отдать много
Батарея теслы может отдать 1500 ампер на протяжении 3х секунд, оттуда и динамика
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
ваще все батареи примерно одинаковы. нет ниче особенного в отдаче 1500 в 3сек
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 16:28 (121 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
2 квтч и 100квтч сильно отличаются и током тоже))
ага, 2 квтч могут быть током больше
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 16:32 (121 дней назад) @ zubilo
"ваще-то" нет, если ты хоть раз собирал сам себе батарею из элементов
то должен знать, что параллельность влияет на пиковую токоотдачу, т.е. я могу собрать батарею на 144 вольта в виде 48s из элементов, которые отдают 10А в пике, и вот вся батарея и будет отдавать 10А. а чтобы 144в батарея отдала 1500А, конфигурация батареи должна быть 48s150p и она будет в 150 раз больше и тяжелее. поэтому не глядя на конфигурацию того что кинули в этот китайский гибрид (а я вангую там лифепо4, которые любят китайцы)
вот параметры лития, который ставят на замену металгидрида в приусы, очень похоже по характеристикам
Prius pack capacity (14 blades): 1.456 kWh
blade capacity: 7000+ mAh
blade nominal voltage: 15.5v
blade voltage range: 7.5v ~ 20v
Max discharge power (<= 30sec): 30C or 210 Amp
Max discharge power (<= 3sec): 80C or 560 Amp
т.е батарея 48s14p с ячейками, которые в пике могут отдать 40А
от того и динамика слабенькая
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
у меня приус - литий сразу. zvw52
написал Jabbers 
, о.Пасихи, 2024-07-25, 17:14 (121 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
я конечно не отвечаю за конструктора но по логике авто здесь батарея
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 18:59 (121 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
только ради ускорения, поэтому логично собрать элементы в подходящей комбинации комбинации. конечно разгон за 7 ставит под сомнение. может тут ваще используют суперконденсаторы, они дают какой угодно ток и мгновенно заряжаются при маленькой емкости, авто ведь по сути бензиновое
а тебе нахрена быстрее то?
от светофора до светофора ездить колодки палить?
по цкаду динамика пофик, а больше 180ти ты долго не сможешь ни на чем.
москва питер тоже
в калифорнии тем более не погонять.
ненужные понты и все
почему тогда не взять такой же самый, но просто с бензомотором
будет 10 секунд и расход на литр больше, какая разница в калифорнии ))
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
да чего вдруг на литр больше , если гибрид тупо тяжелее и кпд
написал Выпить , 2024-07-25, 21:40 (121 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
всей это тряхомудии меньше ?
нормальный современный турбомотор ( только не три горшка 1 литр, и не китайский ) с нормальным автоматом от 8ст или DSG едет и не жрет, раз уж вы дизели не любите.
Почитайте допуски по температуре хранения этих машин. Заводские инструкции.
написал Эльбrus , 2024-07-25, 16:34 (121 дней назад) @ Ant22
Я бы ещё добавил, что ДВС там молотит в самых плохих режимах. На сегодня это тестовые машины для выбора оптимальной бизнес-модели автозаводов. Не факт, что после краха бирж такие машины вообще продолжат делать, а уж где потом брать сменные батареи... Игрушки, не более.
есть же rav4 prime, на батарее километров 70
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-07-25, 17:12 (121 дней назад) @ Ant22
двс с подключением к колесам, электромоторов штуки три (мощный/экономный + задняя ось). Ликвидность - сразу.
В нисане смущает батарея - ну в пробках без двс постоять можно.
И два преобразования при работе (нет, я понимаю, что кпд преобразований высокие 90+%, но их два).
И что там за ДВС - выдаваемой мощности должно хватать ехать долго и быстро).
Именно ниссану с микроскопической батарейкой
написал Serginio , 2024-07-25, 19:21 (121 дней назад) @ Ant22
Отказать....Я его пробовал, странно очень все, по сравнению с воем.....Выбор склоняю именно на вою....
БЕЛАЗы так работают. Только у них дизель крутит динамо.
написал Фрейфе , 2024-07-25, 20:07 (121 дней назад) @ Ant22
--
I've got 13 channels of shit on the T.V. to choose from!
![[image]](https://freyfe.ru/did/crim.gif)
Xtrail не надо, а Li можно
ли сыкатно. их при любом неверном чихе в китай везти. шаг в сторону и
авто кирпич (судя по личатам)
Чушь, впн наше все
Удалено все решается
для этого существует роскамнадзр
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 23:16 (121 дней назад) @ Max581
Впн прямо из машины в китай ?
Или как
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
кстати всегда хотел спросить, тесла без симкарты заводится?
написал Газзель!!! , 2024-07-25, 23:48 (121 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Если бы эта схема
была хороша на легковых машинах, то все ведущие производители её бы освоили. И машин с такой схемой было бы много на наших дорогах. Но таких машин, кроме пары китайцев, нет. Отсюда делаем вывод, что для легковых это неэффективно.
Что хорошо на карьерном самосвале, не очень хорошо при скоростной езде по дороге.
на авторынок сша посмотрите. половина всех нам известных
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-07-26, 10:00 (120 дней назад) @ Graf
машин - гибриды. Как вам а4 гибрид? и тп
Именно последовательные гибриды?
Пока параллельные.
Схема тоже имеет право на жизнь, так как позволяет не форсировать бензиновый мотор до обычных 400 л.с. Да и коробка при этом не должна переваривать 1 000 Нм.
Но время не стоит на месте. Последовательные схемы и там будут вытеснять параллельные.
Так автор, вроде, про последовательные
спрашивал. И я ему про последовательные отвечал. Если и когда их будут делать на гражданских машинах, тогда и обсудим. А пока им место в карьерах и на железных дорогах.
В том-то и дело, что они уже на дорогах.
А про Ниссан выпустили довольно неплохой отчёт от владелицы такой машины на беларусском сайте. У тётеньки два Ниссана: Т32 и Т33.
Сколько их в процентах
от числа выпускаемых моделей? Не по количеству машин, а по выпускаемым моделям.
0,0001%? Угадал?
Минимум. Может, действительно доли процента.
Но связано это как раз с тем, что такие гибриды являются по сути убийцами чистых электричек. Огромная экономия на аккумуляторе, независимость от розетки, и при этом тяга как у электрички. Ну и традиционно, так же как и у современного дизеля, КПД выше на 20-30%.
тут есть нюанс: это самый неэффективный тип гибрида.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-07-26, 11:40 (120 дней назад) @ andi
есть гибриды, где ДВС может работать с колесами.
Ему при этом могут помогать электромоторы, или забирать избыток мощности. Но - нет двойного преобразования
Да, долго не решались на двойное преобразование.
Ну вот всё-таки решились. Судя по реальному расходу Т33 в сравнении с Т32, потери очень и очень маленькие. (Напомню, что гибрид тяжелее обычной машины на 300 кг).
что мне напоминать, у меня два приуса заряжаемых
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-07-26, 16:43 (120 дней назад) @ andi
а технология - обман, к сожалению.
Ну в китайском исполнении - совсем говномотор крутит гену(это типовой ходовой мотор, они все мотор-генераторы), минибатарея (иногда не мини совсем - другая тема) и электромобиль снизу (без батареи почти)
он про последовательные, вроде. они все жутко
неэффективные и больше 150 не особо едут.
зато простые для китайцев в изготовлении и обходятся недорого. а нп трассе - здоровый бегемот с китайским двиглом 1.5турбо.
он их при этом хвалит (ну как я понял). Говорит "наконец смогли освоить"
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-07-26, 17:00 (120 дней назад) @ Stas
они лучше всех, поэтому
их так мало выпускают.
Что-то с логикой не бьется. Не находите?
уточню, самые сложные из всех))
ты переднюю трасмиссию приуса видел? посмотри плиз видео
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-07-26, 16:49 (120 дней назад) @ zubilo
zvw52 и работа трансмисии. В одном контуре ДВС + коробка + 2 эл.двигателя
такого говна "двигатель только генератор" нет. согласен в общем
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-07-26, 10:52 (120 дней назад) @ Graf
"грузоподьемность 429 кг " это 4 чела и собачка, у моего Пежо207 470кг
написал Выпить , 2024-07-26, 10:50 (120 дней назад) @ Ant22
а у семейного Ситроена 700