Что класть в бетонную стяжку под воротами (ДиД)

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-22, 20:22 (62 дней назад)

Саморегулирующийся кабель или греющий?

--
Морская свинка на выпасе

Зачем?

написал Kuzia, 2024-07-22, 20:24 (62 дней назад) @ zerocoolka

автоочистка автоматических ворот от снега и льда.

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 00:18 (61 дней назад) @ Kuzia

--
Морская свинка на выпасе

При таких хотелках нужно греть всю дорожку/заезд. Иначе под воротами

написал Kuzia, 2024-07-23, 08:13 (61 дней назад) @ zerocoolka

снега не будет и даже будет сухо (зависит от интенсивности недавнего снегопада), но ворота не открыть, они будут в ледяной канаве и тут уже просто лопата не поможет, нужно будет кайло применять))

А куда будет деваться растаявшая вода?

написал Stas, 2024-07-22, 20:29 (62 дней назад) @ zerocoolka

стекать.

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 00:16 (61 дней назад) @ Stas

--
Морская свинка на выпасе

там лёд будет. куда стечёт

написал Stas, 2024-07-23, 03:20 (61 дней назад) @ zerocoolka

Ворота просто-напросто вмерзнут по всей длине и не сдвинуть их даже трактором

написал Ugen, 2024-07-23, 10:21 (61 дней назад) @ Stas

Бегать отливать горячей водой . Я за 20+ лет много чего насмотрелся :)

зазор 15см решает все проблемы даже при не очень регулярной чистке снега

написал Выпить @, 2024-07-22, 21:06 (61 дней назад) @ zerocoolka

коты соседские конечно будут ходить, но они и так будут ходить.

а если не чистить совсем - ну уехал ты на месяц! обратно не попадешь?

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 00:18 (61 дней назад) @ Выпить

--
Морская свинка на выпасе

сначала лопатой, потом попадёшь

написал BaNG, 2024-07-23, 07:30 (61 дней назад) @ zerocoolka

если зазор не 2см, превращения в лёд не происходит, вполне можно отгрести

за месяц может по пояс намести снега

написал Выпить @, 2024-07-23, 09:50 (61 дней назад) @ zerocoolka

и твой кабель только усугибит наморозит ледяной вал под снегом

Если снега было не сильно то попадешь если автоматика мощная

написал Ugen, 2024-07-23, 10:20 (61 дней назад) @ zerocoolka

Если нет , ну руками ворота всяко открываются прямо в суроб , у них площадь по торцу то ерунда на самом деле .

Попадёшь. Но если намело от души, то нет. Но тут и подогрев не поможет.

написал Stas, 2024-07-23, 14:02 (61 дней назад) @ zerocoolka

в позапрошлом году к родителям заезжал после сильных снегопадов. 3 недели в доме никто не был. Так за воротами под метр сугорба было.
Ну открыл ворота, а что дальше? всё равно лопатой махать.

дальше заводишь снегоочиститель и проходишь все;

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 14:16 (61 дней назад) @ Stas

и место где ворота тоже.

--
Морская свинка на выпасе

Нет. При подогреве далее будет ледяная глыба. Сразу по окончанию

написал Stas, 2024-07-23, 14:21 (61 дней назад) @ zerocoolka

подогреваемой зоны

вокруг столба ледяной глыбы не было. Почему?

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 14:22 (61 дней назад) @ Stas

--
Морская свинка на выпасе

понятия не имею. вокруг ворот будет

написал Stas, 2024-07-23, 14:46 (61 дней назад) @ zerocoolka

Будет то, что называется «морозное испарение»

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-07-23, 14:58 (61 дней назад) @ Stas

Снег потихоньку сядет и все, лужица потом пропадет. Белье на морозе сушил когда-то ?

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

ну ооооооочень потихоньку

написал Газзель!!! @, 2024-07-23, 15:02 (61 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Тут сильно как повезёт. Пара-тройка снегопадов-морозов подряд, и ворота

написал Stas, 2024-07-23, 17:25 (61 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

откроются, но превратятся в непреодолеваемое препятствие.

Короче, зимой узнаем :)

я грею там, куда ворота уезжают

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-07-23, 18:17 (61 дней назад) @ Stas

протаивает такая канавка с краями 45 градусов, льда нет

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

я ничего не грею. и тоже канавка. в очень лютый снегопад раз в 2 года

написал Stas, 2024-07-23, 19:33 (61 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

приходится лопату брать.

тоже тема. Но не щас. Я там еще не готова класть обогрев.

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 20:40 (60 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

--
Морская свинка на выпасе

На границе отапливое - неотапливое лед намерзнет однозначно

написал Huan, 2024-07-23, 18:29 (61 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

У нас тротуар в офисе немного отапливаемый, греем от души , 500 ватт на квадрат, и там где греем - там пиздец сухо даже в самый лютый снегопад - снег падает тут же превращается в воду, которая тут же испаряется.
Но на границе все равно лед образуется, и его потом дворник ломом хуячит

Но ворота не примерзнут

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-07-23, 19:53 (61 дней назад) @ Huan

а потом керганет обогрев всего двора.

Меня больше датчик смущает, у меня его нет, а надо чтобы не греть зря. Ультразвуковой чтобы уровень снега контролировать может

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

я датчик закатаю в стяжку как в пол. Это запланировано

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 20:40 (60 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

--
Морская свинка на выпасе

это не то, датчик температуры будет защищать от перегрева и что-бы в

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-07-23, 21:52 (60 дней назад) @ zerocoolka

плюс не включали. зимой бывают периоды, когда снег не идет, -20-25 еще и солнце валит, уже все протаяло. вот тут бы выключить, но приходится вручную, а надо сенсор снега

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

50 мм ЭППС вполне достаточно чтобы земля ниже не промерзала - только в ширину

написал Володимир @, Москва, 2024-07-22, 21:29 (61 дней назад) @ zerocoolka

не экономь.

--
Хорошо информированный пессимист

яж не только ради этого. Я еще что снег/лед растаять под воротами

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 00:16 (61 дней назад) @ Володимир

чтоб не намерзало! Просто без присутствия выходит что ворота рано или поздно примерзнут и дальше че хочешь то и делай. А такой вот подходец позволит конкретно вопрос ворот решить даже без присутствия.

--
Морская свинка на выпасе

можно посторить небольшой подвальчик под воротами с котельной

написал Газзель!!! @, 2024-07-22, 22:00 (61 дней назад) @ zerocoolka

на нашем болотце подвальчики не вариант ваще

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 00:19 (61 дней назад) @ Газзель!!!

--
Морская свинка на выпасе

Скорее всего, то, что ты задумала - это глупость, но тебя вряд ли остановить

написал Huan, 2024-07-23, 08:39 (61 дней назад) @ zerocoolka

Есть очень много всяких заморочек о том, что "что-то пойдет не так", но у тебя идея фикс и ты не можешь ее не реализовать, ну в добрый путь.

Вообще, твоя проблема решается правильной установкой/переустановкой ворот, это и практичнее , и дешевле, но не хочешь, значит не хочешь.

Хороший нагрев улицы = 350 ватт на квадратный метр круглосуточного обогрева, выключать нельзя, и по самым скромным подсчетам тебе потребуется 3 метра х 0.5 метра = 1.5 квадрата

То есть 0.35 х 1.5 х 24 х 30 = 378 квт-ч в месяц или 2 300 в месяц по 6 рублей за квт-ч

Скорее всего, потребуется большая площадь или большая мощность, ведь ты хочешь чтобы стекало

Не удивлюсь, если после первого сезона ты придешь к выводу, что площадь обогрева придется существенно увеличивать, из-за пограничных эффектов
Там , где еще есть подогрев, оно будет подтаивать, а там , где подогрева уже нет , оно будет примерзать, поэтому не удивлюсь появлению ледяных наростов на границе обогреваемой зоны, которые заманаешься ломом срубать.

В общем, лично для меня этот проект обладает таким количеством "но", что я бы даже и не стал его реализовывать, а занялся бы переустройстовом ворот - хороший надежный фундамент для столбов ниже границы промерзания плюс зазор у ворот пошире - я бы вот сюда ходил.

Или (и) вырыл бы яму под воротами, засыпал бы ее щебнем и забетонировал площадку под воротами - само собой не полметра шириной а хотя бы по метру туда и сюда.

Знаю небедных людей, кто греет себе ступени на входе. Знаю очень богатых людей, кто греет вьезд с воротами и площадку под машинами . Но умных людей, кто бы грел узкую полоску под воротами, не знаю. Ты будешь первая.

Расскажи пожалуйста, потом о своих успехах - неудачах на этом поприще, даже интересно

ворота щас в 15 см от "бетона"

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 13:51 (61 дней назад) @ Huan

зимой бетон пришлось долбить.

поэтому в планирую переделать въезд: положить xps и тп залить сверху по xps стяжку с армированием. И перед и после ворот. В любом случае это все равно самое высокое место а всю парковку я бетонировать и греть не планирую. Только 50 см перед и 50 см за.

Сделать ворота выше чем 15 я не могу. Сами ворота стоят ниже зоны промерзания потому и не поднимаются вместе с грунтом

положить и не использовать подогрев проще, чем не положить.

у нас в снт была утечка около столба - там была отличная ложбинка почти без снега.

--
Морская свинка на выпасе

И будут ледяные горки вокруг ворот. Ну... такое. Проще лопатой пройтись раз в 2

написал Stas, 2024-07-23, 14:05 (61 дней назад) @ zerocoolka

недели.

посмотрим. раз в 2 недели там снегоочиститель ходит.

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 14:15 (61 дней назад) @ Stas

но оноже все равно трамбуется так или иначе.

--
Морская свинка на выпасе

значит там бурт утрамбованый поперек вьезда

написал Газзель!!! @, 2024-07-23, 14:19 (61 дней назад) @ zerocoolka

Я так и не понял, с чем ты борешься, а ты сама-то понимаешь?

написал Huan, 2024-07-23, 17:49 (61 дней назад) @ zerocoolka
исправил Huan, в 2024-07-23, 17:53

Если ты борешься со снегом, то это решается лопатой. Убираем снег после выпадания и все.
Если ты борешься с пучением грунта, то это решается убиранием пучинистого грунта, засыпкой песком, щебнем и бетонированием.

С чем ты борешься, пытаясь обогревать место под воротами, я хз.

У меня щас 10 сантиметров от брусчатки до низа ворот - в полтора раза меньше твоего, зимой падает аж до 8.
Но я снег убираю.
Плюс у меня там песок, щебень, бетон, а на бетон - брусчатка положена. Брусчатка легко вычищается прям почти до брусчатки :)

а можно я буду бороться со снегом обогревом грунта?

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 20:37 (61 дней назад) @ Huan

а с пучением заменой грунта на менее пучный и xps под ним?

и можно я буду мероприятия проводить одновременно? чтоб не раздалбывать и не бетонировать все 2 раза как зубилы и прочие?

--
Морская свинка на выпасе

Я не возражаю, борись. Но лучше бороться правильно, чем не правильно

написал Huan, 2024-07-24, 10:40 (60 дней назад) @ zerocoolka

обогрев шириной 50 сантиметров - это ни о чем, остальное плюс минус ок

швеллер

написал Levon77, 2024-07-23, 09:17 (61 дней назад) @ zerocoolka

+100

написал Trali-vali, 2024-07-23, 10:05 (61 дней назад) @ Levon77

Докладываю как человек с 2001 года занимающийся воротами

написал Ugen, 2024-07-23, 10:18 (61 дней назад) @ zerocoolka

И имеющий собственные , все это не поможет и даже навредит . Не нужно ничего . Но иногда нужно чистить снег . Доклад закончил .

ворота охлаждаемые, чтоб снег не таял?

написал Газзель!!! @, 2024-07-23, 13:27 (61 дней назад) @ Ugen

Чтобы дождь замерзал.

написал wstgrhnhzb, 2024-07-23, 13:29 (61 дней назад) @ Газзель!!!

--
Позвони мне, позвони!

дождь занчит тепло, значит и и ворота теплые

написал Газзель!!! @, 2024-07-23, 13:55 (61 дней назад) @ wstgrhnhzb

Ты никогда не видел, как лёд намерзает при плюсовой температуре?

написал wstgrhnhzb, 2024-07-23, 14:06 (61 дней назад) @ Газзель!!!

--
Позвони мне, позвони!

намерзает и останется сверху, ворота откроются

написал Газзель!!! @, 2024-07-23, 14:15 (61 дней назад) @ wstgrhnhzb

со снегом проблем не бывает. Бывают проблемы с утрамбованным снегом.

написал Stas, 2024-07-23, 14:13 (61 дней назад) @ Газзель!!!

По которому несколько раз прокатились-прошлись.

как на крыше, снег тает на солнце и вода течет вниз и примерзает

написал Газзель!!! @, 2024-07-23, 14:16 (61 дней назад) @ Stas

к вопросу о водостоках - всегда было интересно посмотреть на цепной водосток

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-23, 14:19 (61 дней назад) @ Газзель!!!

зимой. Это наверное красиво :)

--
Морская свинка на выпасе