догазификация подводные камни (ДиД)

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-10, 16:55 (74 дней назад)

Тут из администрации предложили догазификацию снт.

руководство запостило в общественный чат следующее:

Уважаемые садоводы!

Администрация г.о.Домодедово в лице Территориального отдела "Барыбино" настойчиво приглашает нас присоединиться к программе "догазификации СНТ".
Для присоединения нужно срочно провести общее собрание, на котором принять решения, шаблон которых можно посмотреть в присоединённом файле.
В связи с этим предложением и документом у меня возникли несколько вопросов:

1) Сколько членов нашего СНТ заинтересовано в подведении газа к их участкам с последующими операциями по регулярному техническому осмотру/обслуживанию.

2) Речь о догазификации "жилых домов", а у кого они "жилые дома"? Мой дом числится, как "жилое строение (садовый дом)". Для перевода в статус "жилой дом" нужно, как кто-то говорил, чтобы в доме были водопровод, канализация... и время на переоформление статуса дома.

3) В п.2 решения не очень понятно, о том, что будет на предоставленном "участке". Одно дело, это улицы для прокладки труб (что тоже непросто с точки зрения нашей жизни - разроют, а потом что? При каждом присоединении нового дома снова разроют?)
А если речь об участке для газораспределительной станции? У нас такого участка просто нет!

4) Предоставление "охранных зон газораспределительных сетей" меня просто пугает. Писали про случаи, когда со стороны Газпрома или его структур были требования освободить садовые участки, попавшие в "охранную зону", при том, что газопровод был проложен позже, чем были предоставлены и освоены садовые участки.

5) Будем проводить внеочередное собрание по этому поводу? Если да, то когда (день и время)?

есть у кого практические ответы на вопросы в рамках данного вопроса?

--
Морская свинка на выпасе

Есть камушки(+)

написал Eagle, 2024-07-10, 18:10 (74 дней назад) @ zerocoolka

Домом, подлежащим газификации считается тот, который имеет высоту потолков не меньше 2.5м.

читала отзывы говорят не меряют сами газовщики ничего

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-13, 12:29 (71 дней назад) @ Eagle

им главное документ на дом.

--
Морская свинка на выпасе

Практический совет ака предположение, точнее - рассказ, как это (не) было у нас

написал Huan, 2024-07-10, 20:00 (74 дней назад) @ zerocoolka

Я проходил через такое в нашем СНТ.
У нас был именно этот термин "догазификация"

Это означало, что несколько менеджеров местного газпрома решили осчастливить несколько СНТ и провести им газ, за деньги само собой СНТ безо всяких субсидий и скидок, а потом снажать СНТ газом по госцене умножить на два , чем обеспечить себе спокойную старость.

У нас это вылилось в догазификацию семи соседних СНТ, при этом , если все подпишутся под эту программу, то это стоило около 70 тысяч с участка (5 лет назад это было 1200 долларов), но 70 тысяч это неточно, так как точную сумму понять не получится, а она будет ясна по ходу работ, может, не 70 тысяч, а 100 или 120, но точно меньше 150.

Причем это цена - до участка, а по участку еще тыщ 70 было тогда.
Но это - если все подпишутся.

Но все подписывать отказались. половина садоводов сказала "у меня нет таких денег". На наши разговоры о том, что заплатив за газификацию даже 200 тыс, можно будет поднять цену участков на 400 тысяч, это большиноство (все пенсионеры причом) сказали - "а я не хочу свой участок продавать"

Вот так все и заглохло. Оставшиеся не захотели платитль по 140 тысяч с перспективой до 300 тысяч (напоминаю, это было более 5 лет назад, когда новая БМВ пятерка стоила от 3 лямов), и газовщики свинтили.

а у нас так протащили. народ уперся и провел. у меня в СНТ 4 участка всего

написал Poul @, 2024-07-10, 20:42 (74 дней назад) @ Huan

подключились из 64. в соседнем 25 из 200. сумма была порядка ляма. собственно сейчас тоже подключиться к этому газу порядка 1-1.5 лямов выходит.

Там вышел закон по которому до границ участка

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-10, 22:22 (74 дней назад) @ Huan
исправил zerocoolka, в 2024-07-10, 23:14

Они тащат все бесплатно.

То есть бабло только за разводку и работы на участке

если участок или снт в границах газифицированного населенного пункта
раньше они с снт бабло хотели, теперь им только решение собрания надо и по снт тоже протащат.

надо же газ продать !

--
Морская свинка на выпасе

У моего СНТ это как раз идет.

написал Володимир @, Москва, 2024-07-10, 21:07 (74 дней назад) @ zerocoolka

Основная масса загорелась и кинулась оформлять свои дома этой весной. На мой вопрос, мы же в поле стоим, какие границы населенного пункта получил ответ - а мы уже давно в границах деревни (которая существует только на картах, физически домов деревенских нет). Звучала цифра расходов порядка 80круб, я не уточнял все или только до участка. Сам я подключаться не планирую, потому как вижу дополнительные расходы (пока небольшие) - налог на дом, ежегодный договор на газ, требования к дому/котельной (может потянуть перестройку, а оно мне надо?), дорожающий газ. В роли дачи мне и солярки за глаза.

Общее собрание согласилось (я тоже не против) - по пунктам - разрешить на нашей общей земле проводить работы, строить газовые дела. Обещано что канав не будет, проткнут под землей, где конкретнее не знаем. Типа если потом захочу - откопают трубу и приделают отвод.

--
Хорошо информированный пессимист

если населенный пункт газифицирован то при согласии снт

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-10, 23:15 (74 дней назад) @ Володимир

до границ участка газ ведут бесплатно

оплата только от границ: проект, земляные работы и тп

--
Морская свинка на выпасе

так у нас нету фактического населенного пункта!

написал Володимир @, Москва, 2024-07-10, 23:39 (74 дней назад) @ zerocoolka

Только надпись на карте. Ни кто так за 20 лет и не смог мне показать хотя бы один деревенский дом. Все сплошь СНТ.

И газа ес-но тут никогда не было. Газ есть в соседней деревне за 2км от нас. Есть труба поблизости - с высоким давлением и суд был с владельцами участков которым газовики резко выкатили запрет (взяли и расширили зону охранную), вроде разошлись краями - дачники больше ничего нового не строят, газовщики старое сносить не требуют.

--
Хорошо информированный пессимист

им главное как оно значится в документах :)

написал zerocoolka ⌂, 2024-07-10, 23:56 (74 дней назад) @ Володимир

ну и ты можешь зайти на сайт - вбить адрес и узнать да или нет. Они уже сделали карту с поиском!

--
Морская свинка на выпасе

Некоторый опыт.

написал AZN, 2024-07-11, 02:09 (73 дней назад) @ zerocoolka

Делали сами за свой счет в СНТ в 2011-2013 годах, тогда еще была область, сейчас Новая Москва. . Из 165 участков подписались около 40. С каждого из них на общие работы - труба до участка - вышло тогда 360 т.р. По участку и в доме - у всех сильно по-разному.
Детали. Газораспределительный узел разрешили поставить ЗА границей СНТ, в никому не нужном перелеске рядом с полем.
Почти ни у кого тогда дома не были оформлены дома как жилые. Главное, чтобы были зарегистрированы. У нас регистрация была еще старая, до существенного расширения дома, но газовщикам это было пофигу. Метраж в документах написали, как в документах - в пару раз меньше реального на тот момент. Наличие в доме санузов и водопровода никого не волновало.
Дороги, конечно, пришлось потом чинить за свой счет, без канав никак. Это вызвало множество скандалов с негазовыми. Проясните этот момент - за чей счет возвращение дорог в приличное состояние.
Насчет высоты потолков ниже пишут - у нас никто не мерял, хотя они ниже чем 2.5.
Турбокотел можно вешать хоть на кухне, хоть где, главное, чтобы площадь остекления была соответствующей.
Вентиляцию в доме придется делать за свой счет.
Подключиться потом - не проблема, но дорогу раскопают скорее всего.
Еще важно - трубу клали по ВСЕМ улицам, даже там , где никто не хотел подключаться. Такое было требование к проекту. наверно, и сейчас так же.
На одной улице бабки сильно протестовали из-за дороги, пришлось составить акт, что вот так, не трогали ничего. Спустя годы некоторые захотевшие там тянули десятки и сотни метров трубы уже за свой
немалый счет.
Все делал один активист, у которого были завязки в облгазе, поэтому все оформление проходило довольно просто.
Труба в собственности СНТ, то есть частная, никаких двойных цен за газ нет - все по госрасценкам. Новоподключающиеся платили СНТ те же 360 т.р. за право подключения, на эти деньги заасфальтировали нормально все СНТ и много другого сделали.
За обслуживание общей трубы тоже надо платить - но это несколько тысяч рублей в год (пока) от всего СНТ.
Что касается охранной зоны - по участкам и до дома идет среднее давление, там суровых требований нет. Но сваи под заборы новые надо забивать осторожно, смотреть план прокладки труб.
И главное - постоянно отапливаемый зимой дом ( даже по сравнению с периодически нагреваемым зимой печками) может вскрыть кучу проблем, которых раньше не было. Но это уже отдельная и долгая тема.

А какие проблемы вскроются в постоянно отапливаемом доме?

написал Johny Walker, 2024-07-11, 15:13 (73 дней назад) @ AZN

Мне казалось, наоборот, если зимой не топить или топить иногда, всегда есть риск чего-то разморозить...

Re: А какие проблемы вскроются в постоянно отапливаемом доме?

написал AZN, 2024-07-12, 03:21 (72 дней назад) @ Johny Walker

Вы правы насчет опасности разморозить.
А вот проблемы , с которыми столкнулись мы, когда оставляли дом зимой отапливаемым (пусть и с немного пониженной температурой) после подключения газа. По сравнению с периодическим прогревом печками или дежурным подогревом конвекторами, чтобы ниже +5 внутри не опускалось.
Как бы не утеплять перекрытия и крышу, все равно немного тепла уходит вверх наружу. И если на крыше лежит солидная толща снега, которая изолирует от внешнего мороза, то нижний слой этого снега постепенно подтапливается, превращаясь в воду. И вот тут-то вскрываются незаметные ранее огрехи вокруг трубы/венттрубы и т.д. И начинает течь внутрь.
Или еще. Это растопленная вода из нижнего слоя стекает, естественно, и на краю крыши, где этого невольного "подогрева" уже нет, превращается в лед. Который, в отличие от воды, имеет неприятную способность подниматься вверх. И заползать под даже правильно уложенную кровлю с соответствующим нахлестом. И снова течет.
И даже более или менее регулярная чистка снега с опасных мест помогала не особо, тем более что ездили только на выходные, и то не на каждые.
Пришлось серьезно переделывать кровлю, выносить ту же венттрубу на фасад, чтобы избавиться от течи.
Так что есть разница, когда дом постоянно полностью прогрет и готов к приему хозяев, и дежурным минимальным подогревом, который не может растопить нижний слой снега на крыше.
Конечно, всего этого можно избежать, если иметь грамотно спроектированный холодный продуваемый чердак, чтобы тепло не доходило до крыши, но кто ж знал .)))
А у нас основные проблемы возникали еще и там где - так уж получилсоь, по иному не выходило, где потолок, пусть и утепленный, практически не имел элементов чердака, например, на выносах, где чердак никак не получался(((((.
Вот если строить изначально по проекту ( по Brut'у), тогда этого можно и избежать. Но кто знал ..цать лет назад.

Если строить по бруту, то умрешь не построив

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-07-12, 04:08 (72 дней назад) @ AZN

А так достаточно заказать проект и делать все по нему, уж кровлю обычного частного дома спроектировать не так сложно

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

Если кроме течей ничего нет. То я спокоен.

написал MSX2, 2024-07-12, 10:56 (72 дней назад) @ AZN

Крышу и трубу строил сам потому течь негде.

--
☭ MSX forever

мое наблюдение, нижний слой когдато тоже промерзает. нужно уловить в сильный

написал Газзель!!! @, 2024-07-12, 17:55 (72 дней назад) @ AZN

мороз пушистый снегопад и не чистить его больше