Электрический вопрос (ДиД)
Вернее 2.
Неожиданно, после продолжительного ожидания, россети все же подключили меня к себе.
Соответственно на столбе рядом с участком теперь висит их ящик в котором находится вводной автомат и клеммы.
Тянуть от ящика, как заповедовали в ДиДе, буду в траншее.
И теперь возникло 2 вопроса:
1. Какой глубины и ширины копать траншею?
2. Как грамотно и правильно спуститься от ящика в траншею, и как из траншеи подняться в дом? Поделитесь пожалуйста правильными примерами как это сделать?
Магия!
написал Genbor 
, 2024-07-08, 22:53 (138 дней назад) @ Ярослав
Или это про ижс?
Я в снт снчала всё протянул, но по воздуху, и жду их реакции 
) Переписываемся там чот, электронные документы итд
СНТ
Вся эта история началась в ноябре 2021. Причем россетям активно препятствовал пред, они с снт на эту тему даже судились.
Но в итоге наконец свершилось. И поэтому не терпится скорее к этом волшебному ящику присовокупиться, но очень хочется все сделать правильно.
И кстати еще один вопрос возник, может кто-то сталкивался - что дальше организационно? Как в итовозникает личный кабинет в МЭС?
я блин всё просто
написал Genbor , 2024-07-08, 23:00 (138 дней назад) @ Ярослав
вызвал электрика
он подключил три фазы и дал улыбку
председатель дал акт о ... хер егоо знает о чем, но я этот акт отправил в россети
и вот постепенно что-то происходит
В россети зарегится МОЖНО ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ПРИЛОЖЕНИЕ, все остальное можно с компа
У них я зареген
Через лк заявку подавал, через него шло в основном многолетнее общение.
Теперь там собрался полный комплект документов, от заявки, до акта который составили подключатели.
Но после подключения деньги платятся другому посреднику - МЭС. На другой даче, снт отдало все свое электрохозяйство россетям централизованно. И там оно как то само все собой получилось, личный кабинет уже в МЭС возник сам собой, только плати.
Интересно как оно все обстоит и что нужно делать когда подключение индивидуальное.
теперь нужно с актом и всем идти к тому кто продает электроэнергию
написал zerocoolka 
, 2024-07-10, 13:38 (136 дней назад) @ Ярослав
и заключать договор. С актому, ТУ ( распечатай из ЛК россетей), свидетельством на землю и паспортом. Если будет свидетельство на дом и адрес в деревне - то будет сельский тариф.
Акт дают россети когда опломбируют в ящике счетчик и "включают электричество" в нем.
В нашем случае это был Мособлеирц. Они еще повыпендриваются на тему того, что у тебя заявка 2021 года - но ты скажешь "позовите начальство" и начальство даст приказ и тебе зарегают договор. Потому что с 2021 года у них изменился состав документов для подачи на договор и они выебываются и не берут тот комплект, который выдают после подключения.
--
Морская свинка на выпасе
Позвонили сегодня из россетей
Сообщили что подключили (я до этого с подключательным мастером общался). Сказали что загрузили все доки в ЛК.
По поводу МЭС, сказали что они все им передают автоматически. Но тем не менее, вы все равно распечатайте все из ЛК, и к ним со всем этим сходите. Ну, значит схожу. Причем насколько я понимаю, не важно в какой МЭС обращаться, можно и по месту жительства.
По крайней мере доки на перевод на сельский тариф на другой даче, мы подавали около дома. А они уже все переправили в Истру.
да автоматически :) но как все это работает ты догадываешься :)
написал zerocoolka , 2024-07-10, 19:43 (136 дней назад) @ Ярослав
щас может получше -2 года назад было ваще никак
--
Морская свинка на выпасе
Я в ПНД трубе заводил
А глубину сам смотри - будешь ли ты сажать что-то над троншеей. Если только цветочки, то и 20 см хватит.
Пнд поддержу, остальное нет.
Закапывать на пару метров. Присыпать немного и проложить сверху сигнальную ленту. Потом уже досыпать.
Желательно сфотографировать и зарисовать путь подведения для потомков или новых хозяев. Мы не вечны. А наказать кого-то из будущего потому что лень было трактор пригласить. Ну такое.
а зачем 2 метра-то?)
Re: классика для могилки же :))
--
-------------------------
be happy, don"t worry 
)
Re: в земле ПНД на глубину ~70..80 см. над ПНД - сегнальная лента из
кирпича или специальных пластинок. Лента выше ПНД см на 20 - чтоб не одним копком и ленту подняли и кабель.
--
-------------------------
be happy, don"t worry )
НИКАКИХ ПНД!! Что же вы все колхоз городите?! Есть же специальный
бронированный кабель для прокладки в земле! Даже алюминиевый, если жаба душит на медный. Выход из ящика через герметичные сальники. Если сам не сможешь нагуглить технологию, то позже напишу как ПРАВИЛЬНО делать такие вещи. Не забудь установить противопожарное УЗО в ящик.
Одно другому не мешает!) Я например клал специальный медный бронированный
(сужу по конской даже на те времена цене), но в ПНД. А сверху еще доски и кирпичи, не говоря уж о сигнальной ленте, и уже только потом засыпал траншею землей. Клал не внатяг, естественно, а с петлями на подвижки грунта.
Зачем ПНД? Объясните мне, тупому! Только хуже делаете.
Откапайте и посмотрите сколько там сейчас воды! Только не говорите, что всё сделали герметично. НЕ СДЕЛАЕТЕ НИКОГДА! Водичка эта замерзает зимой и начинает деформировать кабель.
Впрочем, это всё из серии прокладывать кабель по негорючим поверхностям в гофре. Один мудак сделал, а все остальные повторяют как попугаи, даже не задумываясь "ЗАЧЕМ"? Я уже не говорю, что очень многие и в глаза не видели ПУЭ.
Re: Залить концы воском - как большие делают :))
и проблемы с конденсатом решены. Ну или просто оплавить..
--
-------------------------
be happy, don"t worry )
А кто
Если сам не сможешь нагуглить технологию
Нагуглил уже много чего взаимосключающего. Так что если подскажешь как правильно, буду благодарен.
Длину сам выбери
https://www.vseinstrumenti.ru/tag-page/kabeli-bronirovannye-1141961/?filters=collection...
Не забудь прибавить на спуск от щитка в землю, подъём из земли к щитку в доме и на то, что кабель укладывается змейкой.. Под фундаментом прокладывать нельзя! Ввод или по стене снаружи, или через закладную в фундаменте. Технологию укладки найдёшь или мне погуглить 
?
По ходу вопросы возникли
1. Почему трехжильный?
2. Алюминиевый это нормально, или все же лучше медь? Я вот такое нашел для меди Это оно, т.е. буква А в начале названия обозначает аллюминий?
3. Как проложить в траншее я как раз понимаю примерно. Я пока не понимаю как опуститься из щитка, и подняться в дом. С учетом того, что и столб с щитком скорее всего гуляют, и тем более дом. И еще, я хочу в дом завести с запасом. Как этот запас лучше уложить?
Re: По ходу вопросы возникли
![[image]](https://i.postimg.cc/L6Vr7KjN/20230518-085909.jpg)
Одна фаза 8квт....Я бы не морочился - кинул по воздуху и забыл.
Re: По ходу вопросы возникли
1. Почему трехжильный?
Как организована защитная земля? 3 жилы на случай разделения PEN на PE и N в ЩУ.
2. Алюминиевый это нормально, или все же лучше медь? Я вот такое нашел для меди Это оно, т.е. буква А в начале названия обозначает аллюминий?
Вполне нормально. Дешевле меди. Если хочешь медь, то брать 10мм2.
3. Как проложить в траншее я как раз понимаю примерно. Я пока не понимаю как опуститься из щитка, и подняться в дом. С учетом того, что и столб с щитком скорее всего гуляют, и тем более дом. И еще, я хочу в дом завести с запасом. Как этот запас лучше уложить?
Сделать компенсирующие петли. Фактически не делать кабель "в натяг". Всё это описано 100500 раз в интернете. Запас уложить просто кольцом.
Пока что никак
Как организована защитная земля? 3 жилы на случай разделения PEN на PE и N в ЩУ.
В ящике два конца, один (я так понимаю это фаза) на вводном автомате, второй (я так понимаю это 0) на клемме.
В доме разводка трехпроводная, земля на розетках физически заземлена. Т.е. чего цеплять на землю со стороны дома я понимаю. А со стороны щитка?
Запас уложить просто кольцом.
Так ведь это получается катушка? Понятно что при большом диаметре и отсутствии сердечника катушка получается так себе. Но тем не менее?
Re: Пока что никак
Как организована защитная земля? 3 жилы на случай разделения PEN на PE и N в ЩУ.
В ящике два конца, один (я так понимаю это фаза) на вводном автомате, второй (я так понимаю это 0) на клемме.
Один - фаза, второй - PEN (ноль и защитная земля). Так должно быть по феншую
В доме разводка трехпроводная, земля на розетках физически заземлена. Т.е. чего цеплять на землю со стороны дома я понимаю. А со стороны щитка?
Что занчит "физически заземлена"? Есть свой контур заземления? Надеюсь, что сделан правильно.
Запас уложить просто кольцом.
Так ведь это получается катушка? Понятно что при большом диаметре и отсутствии сердечника катушка получается так себе. Но тем не менее?
Никакой катушки не будет. Магнитного поля не будет, т.к. два провода с разным направлением тока, а вот ВЧ помехи будет давить!
если у тебя 3 фазка а россети обычно 15 кладут 3 мя - то 5 жил!
написал zerocoolka , 2024-07-10, 13:33 (136 дней назад) @ Ярослав
и я бы клала медь! в жопу алюминий... наелись уже
отличный способ перейти на медь прям в щитке.
--
Морская свинка на выпасе
А что не так со вкусом алюминия, чтобы его непременно
в жопу? Учитывая, что вся линия выполнена алюминиевым СИПом. Его даже с медью напрямую совокуплять не понадобится. В щит заводится алюминий, а от него внутренняя разводка медью.
конечно линия сделана алюминиевым сипом. Потому что медный сип
написал zerocoolka , 2024-07-10, 13:44 (136 дней назад) @ Mr. Beard
золотой!
ломкий, окисляющийся говно провод !
Да, переходить на медь с него надо через промежуточные устройства. Потому что соединение одного и другого окисляется греется и разрушается.
--
Морская свинка на выпасе
Извините, не понял. Ломкий - имеется в виду, лежит себе
в земле, а потом вдруг хрясь - и пополам? А окисляется - имеется в виду, что он в воде плавает, при этом меди хоть бы хны, а алюминий окисляется? Можно как-то более предметно, без лишних эмоций и туалетных эпитетов?
ломкий он в местах соединений:
написал zerocoolka , 2024-07-10, 16:11 (136 дней назад) @ Mr. Beard
например ты типа приехал на дачу - а у тебя в розетке 127 и радио играет, а больше ничего не работает..
Оказывается ноль обломился на входе в автомат этот вот алюминиевый...
и тут дело даже не в том где он лежит а в том как проводит ток и какая у него проводимость.
А проводимость у него "поверхностная" поэтому через медь аналогичного сечения тока можно подать куда больше.
--
Морская свинка на выпасе
Вспоминается старый анекдот.
"Про кость - это вам показалось, а в остальном просто повезло. "
Первое - косяк монтажа, который при известном умении и с медью возможен. Остальное - просто бред. Да, удельное сопротивление алюминия выше, поэтому сечение берëтся побольше - это каждый школьник знает. Но и только.
медь так не ломается.
написал zerocoolka , 2024-07-10, 16:50 (136 дней назад) @ Mr. Beard
даже при том что соединение может быть подвижным и подвергаться влиянию погодных условий.
возьми в руки медный провод и покачай его туда сюда в попытках сломать. Расскажи сколько раз пришлось его согнуть чтоб он сломался
повтори опыт с алюминием.
Остались вопросы?
--
Морская свинка на выпасе
А в этой леденящей душу истории, судя по всему,
кто-то неоконцованный СИП или другой многопроволочный алюминиевый провод засадил в автомат, да ещё и не протянул как следует. Вот этого делать не надо.
однопроволочный. это времен 90-х разводка в СНТ была
написал zerocoolka , 2024-07-10, 19:41 (136 дней назад) @ Mr. Beard
--
Морская свинка на выпасе
И уж если на то пошло, эта самая линия из алюминиевого СИПа,
которая по столбам идëт, часто ли обламывается, отгорает и т.п.? Там-то хоть какое-то движение в отличие от подземной прокладки. Ветер там, птички...
сип в изоляции: скотч все держит! даже еще смотка из 5 штук!
написал zerocoolka , 2024-07-10, 19:42 (136 дней назад) @ Mr. Beard
--
Морская свинка на выпасе
А бывает без изоляции? А смотка где 5, а где и 2.
одаааа у нас были алюминиевые провода без изоляции ПРИКИНЬ! не сип
написал zerocoolka , 2024-07-10, 23:12 (136 дней назад) @ Mr. Beard
и дохрена у кого они были! И до сих пор есть!
--
Морская свинка на выпасе
я клал себе такой, вббшв, подольский... клал как положено, +
по госту, песочек, все дела. через несколько лет оказалось, что верхний слой изоляции пропускал воду, вся броня в труху. переложил в пнд другой такой же кабель
Заводской брак или ошибки при укладке (острые камни, удар лопатой, изгиб по
радиусу меньше допустимого и т.д.).
ошибки в укладке исключены, да и броня по всей длине сгнила
вот я тоже в нашем болоте предпочитаю в пнд класть
написал zerocoolka , 2024-07-10, 13:30 (136 дней назад) @ VL
всегда можно будет заменить если что. Не устраивая раскопки.
--
Морская свинка на выпасе
А что ты делаешь чтобы туда вода не попадала?
Я так понимаю что если из земли просто торчит ПНД, она соберет воду, и по крайней мере ту часть которая торчит из земли наверное в итоге разорвет.
Заливать всякими восками, как написали ниже, мне кажется бесполезно. Его очень много надо, да и не будет он долго держаться.
у меня запенены концы выведенные на поверхность гораздо выше земли :)
написал zerocoolka , 2024-07-10, 19:39 (136 дней назад) @ Ярослав
--
Морская свинка на выпасе