что взять родителям на дачу, чтоб его хватало на отключение эл-ва на 4 часа на питание роутера и миротиковской тарелки через сетевой шнурок? Желательно не на автомобильных аккумуляторах
--
Морская свинка на выпасе
Re: UPS от АПС или еще от кого
написал Serginio , 2024-06-09, 12:13 (166 дней назад) @ zerocoolka
На 3кva.....
Не надо ей три ква! Именно потому, что КПД не 100%
написал Anat, 2024-06-10, 14:22 (165 дней назад) @ Serginio
генератор на 2-3 квт. водой или холодильником они пользоваться не будут?
написал stanislav@e88a, 2024-06-09, 13:23 (166 дней назад) @ zerocoolka
генератор тоже рассматривали. да вода конечно тоже нужна и септик.
написал zerocoolka , 2024-06-09, 14:48 (166 дней назад) @ stanislav@e88a
Даже прикинули куда поставить и как питать. Просто я с сомнением отношусь к способности конкретно этих стариков завести гену, подключить к сети и все такое...
--
Морская свинка на выпасе
Всё решаемо, но нужен аккуратный подход.
написал F1v2, 2024-06-09, 15:53 (166 дней назад) @ zerocoolka
1 - подключение генератора д.б. сделано продуманно, технически перевод домовой сети на генератор должен быть безопасным и максимально простым при этом.
2 - Пишешь подробную инструкцию - алгоритм. По пунктам. Очень простым и однозначным языком.
3 - Проверяешь эту инструкцию на пользователях, при необходимости корректируешь, делаешь несколько копий и кладёшь в доступное место типа папочки у щитка. Вырубило электричество - взял копию и пошел выполнять, расставляя карандашиком галочки.
Это не пустые слова, откатано на маме и тётке, две далёкие от техники дамы в почтенном возрасте справлялись на ура.
А ИБП на несколько часов - можно, но недешево, а решение нишевое. Гена в этом плане хлопотнее, но универсальнее.
ну вот смотри, у нас гена со временем подыхает аккумом - его же надо регулярно
написал zerocoolka , 2024-06-09, 16:23 (166 дней назад) @ F1v2
заводить! Поэтому первые 2 года оно заводится норм, потом с бутджампером автомобильным ( подключемым к проводкам торчащим изнутри к акуму и заизолированным )
потом это задалбывает и покупается новый акум.
Я не очень люблю покупать людям проблемы. Именно поэтому я с сомнением смотрела на покупку ими "душевой кабины" ну как бы типа оп и все есть. И лейка душевая там, и шторки и поддончик и крючочки. Тока когда кто-то поленился слить воду и продуть качественно - приходится менять запчасти это душевой кабины что существенно геморнее чем смеситель перекинуть прикрученный к стенке. И из которого видно где треснуло и течет. А тут мало того, что за кабину никто из них не пролезет и надо нанимать так еще и течет на пол на ленолеум непонятно откуда.
И таки да , решили просто дом греть. Действительно проще оставить нагреватели с умными розетками, чтоб поддерживать +
Ну нагреатели оставили на 2/3 мощности ( экономы) и в -30 оно не вытянуло. То что унитаз выжил при замерзшей в нем воде это отлично. А вот кранбуксы поменять в смесителе 2 ручном пришлось ( что за пристрастие к 2 ручкам воды не понимаю)
а уж как водогрей с выключенной водой жив остался будучи включенным я ваще не понимаю.
И таких мелочевых хреней там вагон и тележка. И добавлять еще одну...
--
Морская свинка на выпасе
Да. А куда ты денешься. Цивилизационные блага - палка о двух концах.
написал F1v2, 2024-06-09, 16:34 (166 дней назад) @ zerocoolka
Дача классическая в этом смысле огромный геморрой.
По батарее - если люди более-менее организованные, можно просто добавить пункт в расписание - раз в три месяца зарядить батарею, раз в полгода завести гену на полчаса с легкой нагрузкой.
Ну или вообще забить, если отключения редки и коротки.
ну вот смотри. Давеча они уехали в Москву потому что обещали отключение на 4часа
написал zerocoolka , 2024-06-09, 16:42 (166 дней назад) @ F1v2
а у свекра в этот момент должен был быть урок. Он преподает еще.
С моей точки зрения поездка в Москву на общественном транспорте в жару сомнительное удовольствие.
Возможно если бы "упса" на урок хватило бы, чтоб тянуть микротик и роутер - они бы и не поехали.
Холодильник переживет 4 часа. Воды (они до моего появления жили с ведрами, умывальниками, и ведрами под умывальниками!) можно запасти и налить в умывальник. (Он остался как бекап)
Септик... Ну я давно хочу сделать перелив в поглощающий колодец и слив с него если вдруг - дренажником. Вся эта история - давайте поставим принудительный септик, чтоб можно было этой водой цветы поливать... на близкопещаной почве ... Так что в туалет тоже можно было бы ходить
--
Морская свинка на выпасе
Ну ок, а если на 5 часов?
написал F1v2, 2024-06-09, 18:23 (166 дней назад) @ zerocoolka
Собственно, никто не мешает прикинуть, во что такой ИБП выльется. Бытовые сразу не рассматриваем, т.к. они без принудительного охлаждения и за 4 часа просто сгорят, хорошо, если без фейерверка. Посчитай небытовой, хотя бы на 500 ВА (меньше, думаю, не найдёшь), потребный запас энергии, учти КПД (хорошо, если 50% получится в твоём раскладе, т.к. собственные потери в бесперебойнике на фоне потребления пары бытовых сетевых железяк - ого-го), прикинь батареи (тоже с запасом на деградацию).
В таком случае расходы растут экспоненциально,
написал ste, 2024-06-09, 18:41 (166 дней назад) @ F1v2
ибо с такой дачи надо съезжать б/п и подбирать более цивильную )))
5 часов... А если 6+ часов? Но, КМК, и 4 часа, и, насколько можно судить, нередко - уже требует каких-то воздействий вне самого участка.
А как ты воздействуешь? Вот у нас лет 10-15 назад поменяли внутренние воздушки
написал F1v2, 2024-06-09, 18:49 (166 дней назад) @ ste
в деревне и транс слегка помощнее поставили. И наступила благодать. А лет 5 назад опять начались отключения, чаще и чаще, обычно не очень долгие. И не в деревне, а по входящей ВЛ. А если судить по приходящим на почту уведомлениям Россетей, то каждую неделю отключения, а то и не по одному разу (в реальности нет, хз зачем шлют). И хрен чего добъешься - к деревенской инфраструктуре претензий нет, деревня - объект не критичный, отключения допускаются не более.. не чаще.. - по отчётам так и будет.
Мне не приходится воздействовать: отключения довольно редкие,
написал ste, 2024-06-09, 18:59 (166 дней назад) @ F1v2
председательша через дорогу всегда предупреждала, сейчас через чат в Вацапе.
С переездом я, конечно, шутканул. А здесь генератор напрашивается, да.
Септег - не проблема на самом деле. Ну если только вода не магистральная
написал Anat, 2024-06-10, 14:19 (165 дней назад) @ zerocoolka
А она от насоса, судя по контексту. Насос не работает - септег не переполнится, гадом буду
А так-то септег жрёт 50-70Вт, не такая уж и непомерная нагрузка для УПСа.
там принудительный септик с насосом по переполнению .
написал zerocoolka , 2024-06-10, 16:08 (165 дней назад) @ Anat
я про это.
--
Морская свинка на выпасе
за 500 рублей на алике купить блок питания 13,5 вольт и подключить
написал stanislav@e88a, 2024-06-09, 20:58 (165 дней назад) @ zerocoolka
к аккуму напостоянку.
гену с электростартером подключить стационарно через реверсивный рубильник
написал stanislav@e88a, 2024-06-09, 20:57 (165 дней назад) @ zerocoolka
ну это первое на ум приходит конечно.
написал zerocoolka , 2024-06-10, 22:19 (164 дней назад) @ stanislav@e88a
Но гену еще завести
--
Морская свинка на выпасе
Обычно UPS не предназначены для многочасовой работы
написал dennis, 2024-06-09, 14:23 (166 дней назад) @ zerocoolka
Из задача - выдавать кратковременно большой ток, а не наоборот.
+100500 очень низкий КПД на маленькой нагрузке, сожрет сам себя
написал Выпить , 2024-06-09, 19:18 (166 дней назад) @ dennis
У нормальных - КПД около 90 процентов. Но, блин, эти нормальные
написал Anat, 2024-06-10, 14:03 (165 дней назад) @ Выпить
это уже совсем другая ценовая категория. ОК, найди УПС не с одной батарейкой, а с 6-8 (т.е. с напряжением батарей не 12В, а от 70В), и ужаснись ценнику...
Но как бы и обычный оффлайн на ёмкой батарейке способен прожить достаточно долго. Если мощность потребления самого УПСа нигде не указана - ну взять 75-80% от емкости подключенной батарейки; наверное, будет правдиво.
я именно об этом.
написал Выпить , 2024-06-12, 22:39 (162 дней назад) @ Anat
Нет, оффлайн должен быть с вентилятором как минимум
написал dennis, 2024-06-13, 10:47 (162 дней назад) @ Anat
безвентильные тут совсем не подойдут
Почему бы не UPS номиналом порядка 1000Вт? Ну сколько тот роутер кушает?
написал ste, 2024-06-09, 16:46 (166 дней назад) @ zerocoolka
Смотрю сейчас удаленно на один из серверов на работе (б/п не менее 300Вт, не помню точнее), подключенный к черненькому CyberPower-1400 (номинальные 810 Вт). Его софт говорит, что батареи, в случае чего, хватит на 78 минут. Монитор выключен (но его б/п тоже воткнут в общий с ПК удлинитель от UPS).
Да, сервер не настоящий, обычный офисный ПК, но в нем не только 1 SD, но и 2 HDD.
ну сколько кушает кинетик гига? вот столько и кушает и микротиковская тарелка
написал zerocoolka , 2024-06-09, 17:46 (166 дней назад) @ ste
питается через сетевой шнур.
У нас именно микротику не хватало питания, когда оно лежало воткнутое в li-on штуку. На нем lte модем чувствовал себя поганенько.
Сейчас нам притащили оптику и на оптический роутер его шутя хватает. Так что при выключении эл-ва сеть у нас практически не страдает.
--
Морская свинка на выпасе
Оф: а мобильники 3g/4g ловят? Мож раздавать?
написал ste, 2024-06-09, 17:40 (166 дней назад) @ zerocoolka
ну ловят конечно, но тарелка больше скорости дает.
написал zerocoolka , 2024-06-09, 18:03 (166 дней назад) @ ste
Опять же там безлимит. Этож видео урок. Это не просто в интернетике потупить.
--
Морская свинка на выпасе
Тут личка работает? Я тебе всё объясню и распишу. Диалог быстрее
написал Anat, 2024-06-10, 14:24 (165 дней назад) @ zerocoolka
личку еще не сделали. Но наверное мыл мой где то светится
написал zerocoolka , 2024-06-10, 15:35 (165 дней назад) @ Anat
если че пиши на zero [] zerok.ru
--
Морская свинка на выпасе
Проверяй
написал Anat, 2024-06-10, 16:25 (165 дней назад) @ zerocoolka
Требуем! )) опубликовать основные положения и для остальной общественности тоже!
написал ste, 2024-06-10, 17:13 (165 дней назад) @ Anat
Краткий пересказ
написал Anat, 2024-06-11, 10:47 (164 дней назад) @ ste
УПС в общем случае шумит. Поэтому приютить его лучше в отдельном помещении.
От УПСа лучше развести отдельную проводку. Не нужно будет судорожно разматывать удлиннители и тыкать вилки. Туда же имеет смысл завести несколько лампочек. У меня - там постоянно всё жизнеобеспечение (котел, септик, охрана, контроллер), свет в пристройке, на кухне, в коридоре и прихожей (не шарахаться в потемках), плюс пара лишних розеток в доме, и пара в пристройке.
Дополнительные батарейки штатно есть только у достаточно мощных. И то не у всех. Но народ колхозит емкие АКБ и к мелким АРС, ютуб полон роликов. Это плюс-минус нормально, просто заряжаться будет долго.
Важный параметр - напряжение АКБ, ну или - сколько батареек. Простые - одна; далее - две и т.д. У меня - 8. Время работы впрямую зависит и от числа батареек; ну и УПСу проще работать с более высоким напряжением (с несколькими).
Самое дорогое (и тяжёлое) по факту - именно батарейки. УПСов на авито - в достатке, за 5–10 тыр. найдется вполне приличный.
Батарейки - расходник. Живут 3-5 лет.
Батарейки нужны "для УПСов", автомобильные лучше не надо.
Требуемую емкость батареек прикинуть просто. Про потери самого УПСа пока забудем.
Пусть твоя нагрузка - 200Вт.
Пусть у УПСа одна батарейка на 12В.
С неё тебе надо получить твои 200Вт: значит, от неё нужен ток: 200Вт делим на 12В - получаем 17 ампер. (На всякий случай - это много, провода к батарейке должны быть толстыми).
Ты хочешь, чтобы твоя нагрузка работала в течение 3х часов. ОК, значит, батарейка нужна: 17 ампер умножить на 3 часа - 50АЧ.
С батарейками надо отметить, что это очень грубый
написал F1, 2024-06-11, 22:59 (163 дней назад) @ Anat
Способ определения емкости и ориентироваться на него не вникая в детали нельзя.
Конечно. Но для "осознать масштаб бедствия" вполне подойдет
написал Anat, 2024-06-13, 16:10 (162 дней назад) @ F1
Благодарю за отзывчивость )
написал ste, 2024-06-12, 09:51 (163 дней назад) @ Anat
На рабочем псевдо-сервере, допустим, БП 200-ваттный. Мониторинг UPSa говорит, что текущее потребление 40-49 Вт, а если запускаю проверку диска, повышается до 65-70 Вт.
Основное назначение этого ПК - почтовик компании: ящиков немного, но спамеры стучатся беспрерывно. Это так, из разряда FYI.