Товарищи, а из чего сейчас дом строить? не каркасник, с этим понятно. из камня (ДиД)

написал vabo720, 2024-05-09, 22:38 (136 дней назад)
исправил vabo720, в 2024-05-10, 10:48

или пародии на камень?

основные стены.

Пеноблок 600 мм тощиной? пазогребень? кирпич? пеноблок+ облицовочный?
почвы как в подмосковье - глина вперемешку с хер пойми чем.

внезапно понял, что два дома надо будет снести и перестроить.
фундамент - бетонная плита. тут вопросов нет, а вот из чего стены класть?!

мнения приветствуются.

из бетонных блоков+утеплитель снаружи

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-09, 23:05 (136 дней назад) @ vabo720

https://koldiz.ru/stenovoi-chetirehschelevoy-blok-betonniy-390x190x188?color=Gray

типа таких. все эти газобетоны и прочие мегакирпичи и дороже и шлак

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

Да конечно, говно из вагонки в нахлест в СШП гораздо круче

написал LSV+, 2024-05-09, 23:14 (136 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

В южных штатах вполне строят из блоков

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-10, 01:38 (136 дней назад) @ LSV+

Но заводской каркас всегда лучше щелястых говносрубов и прочего аматорского самостроя

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

Поэтому я пишу чтоб не слушали дураков.

написал LSV+, 2024-05-10, 01:53 (136 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

А разве можно сравнивать?(+)

написал Eagle, 2024-05-10, 05:44 (136 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Южные (35 параллель) и наши бубеня?
У них даже водопровод не заглублен более 20 см.

вот мне всегда казалось что защита как от жары так и от холода примерно

написал zerocoolka ⌂, 2024-05-10, 13:40 (136 дней назад) @ Eagle

одинаковая. Почему они не фигачат утепление так чтоб было не жарко?

Ну и опять же у них там проблемы с ураганами вроде.

--
Морская свинка на выпасе

Они умные и близко к экватору

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-10, 14:18 (136 дней назад) @ zerocoolka

Поэтому наваливают основное утепление на чердак 40-50см минваты, а так как в основном работает кондиционер, то блочные дома еще дополнительно термоизолируют изнутри по стене, типа термос такой.
Для нашего юга вполне подходят рекомендации
https://www.ornl.gov/sites/default/files/Insulation-FactSheet-2008.pdf

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

если прикинуть как греется 2 этаж не сильно утепленного каркасника летом

написал zerocoolka ⌂, 2024-05-11, 16:04 (135 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

то помоему это все на жизнь строго на кондее рассчитано.

--
Морская свинка на выпасе

Deep south это типично одноэтажный дом :)

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-11, 16:59 (135 дней назад) @ zerocoolka

Крыша с большими свесами, ну и без кондиционера ясное дело никак, утепляй не утепляй, а когда 36 градусов и солнце почти перпендикулярно 12 часов то все равно прогреет

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

когда холод круглосуточно 3 месяца тоже промораживает.

написал zerocoolka ⌂, 2024-05-11, 19:01 (135 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Вопрос же сколько энергии уходит на обогрев или на охлаждение.

--
Морская свинка на выпасе

а вот эти еще забыл, точно

написал vabo720, 2024-05-09, 23:20 (136 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

У меня родственник строит, знакомый со строительством, вместо округленного

написал LSV+, 2024-05-09, 23:20 (136 дней назад) @ vabo720

бруса строит из газобетона. Эго реально дешевле и для масштабного строительства выгодней. В нашем СНТ тоже все значительные дома строят из газобетона. Это Тверская область, клинский район.

У газобетона есть минусы(+)

написал Eagle, 2024-05-10, 05:51 (136 дней назад) @ LSV+

Трескается он от температуры сезонной.
Если на это забить, тогда пойдёт, но выглядит неряшливо.
Хотя, если отделку сделать как в Вавеле...

Трескается от температуры, или от нарушений при строительстве?

написал Limping ⌂, 2024-05-13, 15:46 (133 дней назад) @ Eagle

Вот сегодняшний пример на видео - как трескается от пучения фундамента.

Разрушается, если вода льёт на стену и замерзает потом - так это любой материал разрушится! И старый кирпич, и сруб.

Клинский район в МО))У меня самого там 2шт дачи))

написал zubilo, 2024-05-10, 15:01 (136 дней назад) @ LSV+

Я бы делал монолитный каркас (колонны)

написал andi, 2024-05-10, 00:51 (136 дней назад) @ vabo720

и пенобетон.
Не нравятся мне несущие стены на таких, как у Вас, почвах. Хотя если плита толщиной в метр, то на ней всё, что угодно будет стоять.)

А не намекаете?(+)

написал Eagle, 2024-05-10, 06:05 (136 дней назад) @ andi

Примерную геолокацию?

хммм....Ш-образный каркас?

написал vabo720, 2024-05-10, 10:51 (136 дней назад) @ andi

Почему? Полный, замкнутый. На верхнюю плиту.

написал andi, 2024-05-10, 11:35 (136 дней назад) @ vabo720

Всё равно перекрытие первого этажа как-то делать придётся: у Вас же не гараж.)

буду благодарен за ссылку с примером...

написал vabo720, 2024-05-10, 12:01 (136 дней назад) @ andi

Пример есть, но там есть цокольный этаж.

написал andi, 2024-05-10, 12:31 (136 дней назад) @ vabo720

И плит поэтому три. Плюс лёгкий второй этаж.
Ввиду особенностей места застройки (грунт плохой, а климат хороший) стены решили не делать из блоков. Сделали панели с хорошей звукоизоляцией.

Тонко.

написал wstgrhnhzb, 2024-05-10, 12:18 (136 дней назад) @ vabo720

--
Позвони мне, позвони!

Не особо умеют это дело. Монолитчики заточены на большие объекты

написал AndrewT, 2024-05-10, 21:41 (135 дней назад) @ andi

В моём примере объект как раз не очень большой.

написал andi, 2024-05-10, 23:51 (135 дней назад) @ AndrewT

Нижняя монолитная плита около 30 см. Арматура в колоннах вроде 16.

Я про бригады монолитчиков. Номерная опалубка, кран для монтажа

написал AndrewT, 2024-05-11, 15:03 (135 дней назад) @ andi

Бетононасос. Все это для одного дома дорого.
Я сам все это проходил. Плита 30 см и ростверк 4 площадь плиты 260 м2, по 50 колонн на этаже.
Никогда больше.

несъемная опалубка из xps не подходит для этих целей?

написал zerocoolka ⌂, 2024-05-11, 16:02 (135 дней назад) @ AndrewT

--
Морская свинка на выпасе

Гора с деталями опалубки занимала половину

написал andi, 2024-05-12, 01:21 (134 дней назад) @ AndrewT

соседнего участка.) Хорошо, что он тогда пустовал. Потом, конечно, увезли.
Но вариантов особо не было: почва там может просесть в любом месте. Внизу течёт подземная река. Дом должен быть максимально жёсткий.

глядя на рассыпавшиеся на поле 20 коттеджей .... из бетонных блоков и кирпича

написал zerocoolka ⌂, 2024-05-10, 01:31 (136 дней назад) @ vabo720

я вот сильно не уверена конкретно в нашем месте про строительство из бетона :)

--
Морская свинка на выпасе

у нас весь город в бетонных домах, и как-то стоит.

написал Stas, 2024-05-10, 06:32 (136 дней назад) @ zerocoolka

особенно строительство на месте храма христа спасителя всем интересно

написал zerocoolka ⌂, 2024-05-10, 13:34 (136 дней назад) @ Stas
исправил zerocoolka, в 2024-05-10, 13:38

понятно что сделать можно все :) но уровень геморроя - отдельная статья развлечений

--
Морская свинка на выпасе

утеплённый монолит. и стена в 2 раза тоньше, и полезная площадь больше

написал Stas, 2024-05-10, 02:06 (136 дней назад) @ vabo720

Из керамических блоков. Пенокизяк усадку год ждать, по-хорошему.

написал Max, 2024-05-10, 06:11 (136 дней назад) @ vabo720

Только штукатурить его нужно (+)

написал Eagle, 2024-05-10, 06:16 (136 дней назад) @ Max

изнутри сразу, иначе по отделке наружной придется попереживать :)

будем благодарны за детальные пояснения...

написал vabo720, 2024-05-10, 09:45 (136 дней назад) @ Eagle

Если не штукатурить изнутри(+)

написал Eagle, 2024-05-10, 14:21 (136 дней назад) @ vabo720

и в доме жить,то влага из дома проходит сквозь щели в кирпичной кладке и конденсируется на внешней отделке, будь то кирпич облицовочный, что вызывает мокрые пятна на поверхности с высокой.
Не смертельно, но неприятно.

Ничего не будет - у меня год без штукатурки внешней и внутренней стоял.

написал Max, 2024-05-10, 10:41 (136 дней назад) @ Eagle

да, мне про такое недавно рассказывал дядька из строительства. хорошая вещь

написал vabo720, 2024-05-10, 09:44 (136 дней назад) @ Max

говорил

я только не очень понял, его надо отделывать снаружи как-то? ну там штукатурить, вент. фасад класть?

Как угодно - штукатурка, облицовочный кирпич, вентфасад. Надо только заранее

написал Max, 2024-05-10, 10:39 (136 дней назад) @ vabo720

определиться, что бы закладные поставить.

мокрый фасад, облицовочный кирпич, любой вентфасад

написал zubilo, 2024-05-10, 14:59 (136 дней назад) @ vabo720

только по любому зачеканить все швы, в том числе которые без раствора

это те которые трескаются от любого чиха?

написал momo, 2024-05-10, 17:32 (136 дней назад) @ Max

Если фундамент г-но, то трескается и кирпич и пенокизяк.

написал Max, 2024-05-10, 19:47 (135 дней назад) @ momo

Живу в пеноблочном + облицовочный кирпич

написал Ugen, 2024-05-10, 08:55 (136 дней назад) @ vabo720

Следующий может быть делал бы просто пеноблок и снаружи оштукатурил , во всяком случае так гараж построил . Фундамент плита и там и там ибо на болоте практически .

а чем оштукатурить лучше\хуже облицовочного кирпича?

написал vabo720, 2024-05-10, 09:43 (136 дней назад) @ Ugen

Оштукатурить дешевле но кирпич долговечнее

написал Ugen, 2024-05-10, 09:53 (136 дней назад) @ vabo720

Плюс оштукатуренного дома только в том что можно менять цвет по желанию со временем .

Если большие свесы у крыши (типо шале) то штукатурка норм. Если нет - то

написал Max, 2024-05-10, 10:43 (136 дней назад) @ vabo720

штукатурку ремонтировать надо будет через 10-15 лет.

Ну не 10-15 , 15-20 если свесы хотя бы по полметра

написал Ugen, 2024-05-10, 10:58 (136 дней назад) @ Max

Ремонтировал дом у которого штукатурке было 23 года , да она растрескалась и начала местами отслаиваться там где протекали свесы , трещины это от подвижек стен все таки больше .

при малых свесах регулярное увлажнение

написал zubilo, 2024-05-10, 15:03 (136 дней назад) @ Ugen
исправил zubilo, в 2024-05-10, 15:32

Облицовочный кирпич раз в 10 лет лаком покрыть (спецовым), простоит 50-100 лет

Он и так простоит

написал Ugen, 2024-05-11, 10:05 (135 дней назад) @ zubilo

мониторю тему несколько лет, я бы не строил

написал momo, 2024-05-10, 17:34 (136 дней назад) @ vabo720

а искал готовые

но раз сроить, но никаких кемроблоков и пеноблоков

лучше всего готовые панельки, быстро и надежно, даже если фундамет чуток сыграет ничего не будет

так стройхлам завещает

На какой срок нужен дом? Вопрос про срок дожития

написал KTKT, 2024-05-11, 10:04 (135 дней назад) @ momo

Дети все равно перестроят как минимум.
Я за дедами сносил и заново строил. Дед 30 лет в нем прожил и все.
Всего дом 50 лет стоял и еще бы простоял много лет, но зачем он такой как 50 лет назад строили?
У меня дому 12 лет, уже хочется снести и получше построить)))
Так что лучше больше чем на 30 лет планировать жить дому, если ты не граф какой-то и наследство оставляешь несчитанное, смысла нет.

вот посмотри

написал momo, 2024-05-10, 18:06 (136 дней назад) @ vabo720

Типичный говнострой без нормального проекта

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-10, 18:42 (136 дней назад) @ momo

надзора и инспекции этапов

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

в толстом срубе из настоящих бревен холод держится все лето полностью

написал Газзель!!! @, 2024-05-10, 22:51 (135 дней назад) @ vabo720

на первом этаже без кондеев. зимой не знаю, по логике можно летом зимой обменивать температуру

Под Архангельском ?

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-10, 23:16 (135 дней назад) @ Газзель!!!

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

Re: Под мск

написал Газзель!!! @, 2024-05-10, 23:36 (135 дней назад) @ Зелимхан Ахматович