Товарищи, а из чего сейчас дом строить? не каркасник, с этим понятно. из камня (ДиД)
написал vabo720, 2024-05-09, 22:38 (198 дней назад)
исправил vabo720, в 2024-05-10, 10:48
или пародии на камень?
основные стены.
Пеноблок 600 мм тощиной? пазогребень? кирпич? пеноблок+ облицовочный?
почвы как в подмосковье - глина вперемешку с хер пойми чем.
внезапно понял, что два дома надо будет снести и перестроить.
фундамент - бетонная плита. тут вопросов нет, а вот из чего стены класть?!
мнения приветствуются.
из бетонных блоков+утеплитель снаружи
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-09, 23:05 (198 дней назад) @ vabo720
https://koldiz.ru/stenovoi-chetirehschelevoy-blok-betonniy-390x190x188?color=Gray
типа таких. все эти газобетоны и прочие мегакирпичи и дороже и шлак
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
Да конечно, говно из вагонки в нахлест в СШП гораздо круче
написал LSV+, 2024-05-09, 23:14 (198 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
В южных штатах вполне строят из блоков
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-10, 01:38 (198 дней назад) @ LSV+
Но заводской каркас всегда лучше щелястых говносрубов и прочего аматорского самостроя
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
Поэтому я пишу чтоб не слушали дураков.
написал LSV+, 2024-05-10, 01:53 (198 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
А разве можно сравнивать?(+)
написал Eagle, 2024-05-10, 05:44 (198 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Южные (35 параллель) и наши бубеня?
У них даже водопровод не заглублен более 20 см.
вот мне всегда казалось что защита как от жары так и от холода примерно
написал zerocoolka , 2024-05-10, 13:40 (198 дней назад) @ Eagle
одинаковая. Почему они не фигачат утепление так чтоб было не жарко?
Ну и опять же у них там проблемы с ураганами вроде.
--
Морская свинка на выпасе
Они умные и близко к экватору
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-10, 14:18 (198 дней назад) @ zerocoolka
Поэтому наваливают основное утепление на чердак 40-50см минваты, а так как в основном работает кондиционер, то блочные дома еще дополнительно термоизолируют изнутри по стене, типа термос такой.
Для нашего юга вполне подходят рекомендации
https://www.ornl.gov/sites/default/files/Insulation-FactSheet-2008.pdf
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
если прикинуть как греется 2 этаж не сильно утепленного каркасника летом
написал zerocoolka , 2024-05-11, 16:04 (197 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
то помоему это все на жизнь строго на кондее рассчитано.
--
Морская свинка на выпасе
Deep south это типично одноэтажный дом :)
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-11, 16:59 (197 дней назад) @ zerocoolka
Крыша с большими свесами, ну и без кондиционера ясное дело никак, утепляй не утепляй, а когда 36 градусов и солнце почти перпендикулярно 12 часов то все равно прогреет
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
когда холод круглосуточно 3 месяца тоже промораживает.
написал zerocoolka , 2024-05-11, 19:01 (197 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Вопрос же сколько энергии уходит на обогрев или на охлаждение.
--
Морская свинка на выпасе
а вот эти еще забыл, точно
написал vabo720, 2024-05-09, 23:20 (198 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
У меня родственник строит, знакомый со строительством, вместо округленного
написал LSV+, 2024-05-09, 23:20 (198 дней назад) @ vabo720
бруса строит из газобетона. Эго реально дешевле и для масштабного строительства выгодней. В нашем СНТ тоже все значительные дома строят из газобетона. Это Тверская область, клинский район.
У газобетона есть минусы(+)
написал Eagle, 2024-05-10, 05:51 (198 дней назад) @ LSV+
Трескается он от температуры сезонной.
Если на это забить, тогда пойдёт, но выглядит неряшливо.
Хотя, если отделку сделать как в Вавеле...
Трескается от температуры, или от нарушений при строительстве?
написал Limping , 2024-05-13, 15:46 (195 дней назад) @ Eagle
Вот сегодняшний пример на видео - как трескается от пучения фундамента.
Разрушается, если вода льёт на стену и замерзает потом - так это любой материал разрушится! И старый кирпич, и сруб.
Клинский район в МО))У меня самого там 2шт дачи))
написал zubilo, 2024-05-10, 15:01 (198 дней назад) @ LSV+
Я бы делал монолитный каркас (колонны)
написал andi, 2024-05-10, 00:51 (198 дней назад) @ vabo720
и пенобетон.
Не нравятся мне несущие стены на таких, как у Вас, почвах. Хотя если плита толщиной в метр, то на ней всё, что угодно будет стоять.)
А не намекаете?(+)
написал Eagle, 2024-05-10, 06:05 (198 дней назад) @ andi
Примерную геолокацию?
хммм....Ш-образный каркас?
написал vabo720, 2024-05-10, 10:51 (198 дней назад) @ andi
Почему? Полный, замкнутый. На верхнюю плиту.
написал andi, 2024-05-10, 11:35 (198 дней назад) @ vabo720
Всё равно перекрытие первого этажа как-то делать придётся: у Вас же не гараж.)
буду благодарен за ссылку с примером...
написал vabo720, 2024-05-10, 12:01 (198 дней назад) @ andi
Пример есть, но там есть цокольный этаж.
написал andi, 2024-05-10, 12:31 (198 дней назад) @ vabo720
И плит поэтому три. Плюс лёгкий второй этаж.
Ввиду особенностей места застройки (грунт плохой, а климат хороший) стены решили не делать из блоков. Сделали панели с хорошей звукоизоляцией.
Тонко.
написал wstgrhnhzb, 2024-05-10, 12:18 (198 дней назад) @ vabo720
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
Не особо умеют это дело. Монолитчики заточены на большие объекты
написал AndrewT, 2024-05-10, 21:41 (197 дней назад) @ andi
В моём примере объект как раз не очень большой.
написал andi, 2024-05-10, 23:51 (197 дней назад) @ AndrewT
Нижняя монолитная плита около 30 см. Арматура в колоннах вроде 16.
Я про бригады монолитчиков. Номерная опалубка, кран для монтажа
написал AndrewT, 2024-05-11, 15:03 (197 дней назад) @ andi
Бетононасос. Все это для одного дома дорого.
Я сам все это проходил. Плита 30 см и ростверк 4 площадь плиты 260 м2, по 50 колонн на этаже.
Никогда больше.
несъемная опалубка из xps не подходит для этих целей?
написал zerocoolka , 2024-05-11, 16:02 (197 дней назад) @ AndrewT
--
Морская свинка на выпасе
Гора с деталями опалубки занимала половину
написал andi, 2024-05-12, 01:21 (196 дней назад) @ AndrewT
соседнего участка.) Хорошо, что он тогда пустовал. Потом, конечно, увезли.
Но вариантов особо не было: почва там может просесть в любом месте. Внизу течёт подземная река. Дом должен быть максимально жёсткий.
глядя на рассыпавшиеся на поле 20 коттеджей .... из бетонных блоков и кирпича
написал zerocoolka , 2024-05-10, 01:31 (198 дней назад) @ vabo720
я вот сильно не уверена конкретно в нашем месте про строительство из бетона
--
Морская свинка на выпасе
у нас весь город в бетонных домах, и как-то стоит.
написал Stas, 2024-05-10, 06:32 (198 дней назад) @ zerocoolka
особенно строительство на месте храма христа спасителя всем интересно
написал zerocoolka , 2024-05-10, 13:34 (198 дней назад) @ Stas
исправил zerocoolka, в 2024-05-10, 13:38
понятно что сделать можно все но уровень геморроя - отдельная статья развлечений
--
Морская свинка на выпасе
утеплённый монолит. и стена в 2 раза тоньше, и полезная площадь больше
написал Stas, 2024-05-10, 02:06 (198 дней назад) @ vabo720
Из керамических блоков. Пенокизяк усадку год ждать, по-хорошему.
написал Max, 2024-05-10, 06:11 (198 дней назад) @ vabo720
Только штукатурить его нужно (+)
написал Eagle, 2024-05-10, 06:16 (198 дней назад) @ Max
изнутри сразу, иначе по отделке наружной придется попереживать
будем благодарны за детальные пояснения...
написал vabo720, 2024-05-10, 09:45 (198 дней назад) @ Eagle
Если не штукатурить изнутри(+)
написал Eagle, 2024-05-10, 14:21 (198 дней назад) @ vabo720
и в доме жить,то влага из дома проходит сквозь щели в кирпичной кладке и конденсируется на внешней отделке, будь то кирпич облицовочный, что вызывает мокрые пятна на поверхности с высокой.
Не смертельно, но неприятно.
Ничего не будет - у меня год без штукатурки внешней и внутренней стоял.
написал Max, 2024-05-10, 10:41 (198 дней назад) @ Eagle
да, мне про такое недавно рассказывал дядька из строительства. хорошая вещь
написал vabo720, 2024-05-10, 09:44 (198 дней назад) @ Max
говорил
я только не очень понял, его надо отделывать снаружи как-то? ну там штукатурить, вент. фасад класть?
Как угодно - штукатурка, облицовочный кирпич, вентфасад. Надо только заранее
написал Max, 2024-05-10, 10:39 (198 дней назад) @ vabo720
определиться, что бы закладные поставить.
мокрый фасад, облицовочный кирпич, любой вентфасад
написал zubilo, 2024-05-10, 14:59 (198 дней назад) @ vabo720
только по любому зачеканить все швы, в том числе которые без раствора
Живу в пеноблочном + облицовочный кирпич
написал Ugen, 2024-05-10, 08:55 (198 дней назад) @ vabo720
Следующий может быть делал бы просто пеноблок и снаружи оштукатурил , во всяком случае так гараж построил . Фундамент плита и там и там ибо на болоте практически .
а чем оштукатурить лучше\хуже облицовочного кирпича?
написал vabo720, 2024-05-10, 09:43 (198 дней назад) @ Ugen
Оштукатурить дешевле но кирпич долговечнее
написал Ugen, 2024-05-10, 09:53 (198 дней назад) @ vabo720
Плюс оштукатуренного дома только в том что можно менять цвет по желанию со временем .
Если большие свесы у крыши (типо шале) то штукатурка норм. Если нет - то
написал Max, 2024-05-10, 10:43 (198 дней назад) @ vabo720
штукатурку ремонтировать надо будет через 10-15 лет.
Ну не 10-15 , 15-20 если свесы хотя бы по полметра
написал Ugen, 2024-05-10, 10:58 (198 дней назад) @ Max
Ремонтировал дом у которого штукатурке было 23 года , да она растрескалась и начала местами отслаиваться там где протекали свесы , трещины это от подвижек стен все таки больше .
при малых свесах регулярное увлажнение
написал zubilo, 2024-05-10, 15:03 (198 дней назад) @ Ugen
исправил zubilo, в 2024-05-10, 15:32
Облицовочный кирпич раз в 10 лет лаком покрыть (спецовым), простоит 50-100 лет
Он и так простоит
написал Ugen, 2024-05-11, 10:05 (197 дней назад) @ zubilo
мониторю тему несколько лет, я бы не строил
написал momo, 2024-05-10, 17:34 (198 дней назад) @ vabo720
а искал готовые
но раз сроить, но никаких кемроблоков и пеноблоков
лучше всего готовые панельки, быстро и надежно, даже если фундамет чуток сыграет ничего не будет
так стройхлам завещает
На какой срок нужен дом? Вопрос про срок дожития
написал KTKT, 2024-05-11, 10:04 (197 дней назад) @ momo
Дети все равно перестроят как минимум.
Я за дедами сносил и заново строил. Дед 30 лет в нем прожил и все.
Всего дом 50 лет стоял и еще бы простоял много лет, но зачем он такой как 50 лет назад строили?
У меня дому 12 лет, уже хочется снести и получше построить)))
Так что лучше больше чем на 30 лет планировать жить дому, если ты не граф какой-то и наследство оставляешь несчитанное, смысла нет.
вот посмотри
написал momo, 2024-05-10, 18:06 (198 дней назад) @ vabo720
Типичный говнострой без нормального проекта
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-10, 18:42 (198 дней назад) @ momo
надзора и инспекции этапов
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
в толстом срубе из настоящих бревен холод держится все лето полностью
написал Газзель!!! , 2024-05-10, 22:51 (197 дней назад) @ vabo720
на первом этаже без кондеев. зимой не знаю, по логике можно летом зимой обменивать температуру
Под Архангельском ?
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-10, 23:16 (197 дней назад) @ Газзель!!!
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
Re: Под мск
написал Газзель!!! , 2024-05-10, 23:36 (197 дней назад) @ Зелимхан Ахматович