наблюдение ( слава Собянину ) мест для автосервисов в Москве не осталось (ДиД)
сервисов в черте города стало мало, известные мне уехали хрен знает куда или в никуда, позвонил в ближайший ( Пежо/Ситроен) в ЮП ( Южный Порт ) , на ближайшие 5 дней записи нет !
Всего -то дел ролик на гитаре ЕР6 поменять, пол-часа.
Сгонял на дачу 75 туда, 75 км обратно, поменял, бензина и кофе по дороге нажег больше, вопрос не в том, а в том, что дожили до города без машин .
Есть и плюсы , потравил клещей, пока никого нет, заодно опробовал аккумуляторный опрыскиватель.
Точно могу сказать что дешевый аккумуляторный лучше дешевых с помпой- эти все через год-два перестают давление держать, высыхают.
Этому с моторчиком все равно на герметичность.
PATRIOT PT-8Li с баком 8литров около 2.7тр
Бред. Полно сервисов. Все пустые. Делал ТО неделю назад
написал Wrant, 2024-05-04, 22:53 (203 дней назад) @ Выпить
ТО это не ремонт, это выдаивание бабок, так что возможно
написал Выпить , 2024-05-04, 22:58 (203 дней назад) @ Wrant
Вывесок полно. Мастеров с каждым годом всё меньше.
написал Эльбrus , 2024-05-05, 09:50 (203 дней назад) @ Wrant
А сейчас был вообще отскок из-за того, что много отличных механиков работают не на гражданке и закрылись учебные центры представительств. Уже эти два фактора, при увеличении спроса, дают дефицит предложения. Более-менее сохранили уровень специалисты по немцам, но тоже не надолго.
по японцам американцам все на войну ушли? а кокоглазый москвич прям китайцы
написал Газзель!!! , 2024-05-05, 12:26 (203 дней назад) @ Эльбrus
ремонтировать будут? мехнику нужно платить, а экономика ОРГАНИЗОВАНА так что все что есть нужно отдавать за аренду или кредит
По делу есть что ?
написал Эльбrus , 2024-05-05, 12:59 (203 дней назад) @ Газзель!!!
Re: По делу мрази уничтожают целые отрасли и экономику в целом
написал Газзель!!! , 2024-05-05, 13:08 (203 дней назад) @ Эльбrus
Капитализм. Сами захотели дешевые джинсы и видаки. Получили ? Платите !
написал Эльбrus , 2024-05-05, 16:12 (203 дней назад) @ Газзель!!!
А причем тут капитализм?
написал Ярослав, 2024-05-05, 17:29 (203 дней назад) @ Эльбrus
В свободных условиях при капитализме спрос автоматически порождает предложение.
Одна проблема. Это миф. Всегда всем рулят большие деньги.
написал Эльбrus , 2024-05-05, 18:35 (203 дней назад) @ Ярослав
В смысле? А эти самые большие деньги откуда возникают?
написал Ярослав, 2024-05-05, 18:57 (203 дней назад) @ Эльбrus
Не удивлюсь если ты, как человек неравнодушный, построил экономическую модель общества, принципиально опровергающую все известные и существующие модели.
В таком случае было бы очень интересно с ней ознакомиться, хотя бы в общих чертах.
Всё есть в открытом доступе. Каждый может найти свою.
написал Эльбrus , 2024-05-05, 20:18 (203 дней назад) @ Ярослав
Твои труды по экономике есть в открытом доступе?
написал Ярослав, 2024-05-05, 20:25 (203 дней назад) @ Эльбrus
Поделись тогда ссылкой?
Или ты о чем? Я же говорю - твое видение экономики похоже опровергает все известные пока экономические модели.
Вы просто мало знаете.
написал Эльбrus , 2024-05-05, 21:28 (202 дней назад) @ Ярослав
Мы с этим согласны
написал Ярослав, 2024-05-06, 12:41 (202 дней назад) @ Эльбrus
Но мы открыты к новым знаниям, так что будет очень здорово если ты с нами ими поделишься. Хотя бы в самых общих чертах.
"Спрос" должен быть еще платежеспособням
написал MSX2, 2024-05-06, 14:16 (202 дней назад) @ Ярослав
завышенный ценник снижает спрос и уничтожает предложение. Капиталист в прибыли заинтересован а не удовлетворении запросов населения.
--
☭ MSX forever
Вот ведь, как говорится - век живи, и век учись!
написал Ярослав, 2024-05-06, 14:42 (202 дней назад) @ MSX2
Во всех известных экономических моделях завышенный ценник снижает возможность удоволетворения спроса. Сам спрос при этом никуда не девается. А прибыль у капиталиста возникает из разницы между выручкой от продажи чего-то, и затратами на приобретение этого же чего-то.
Говоря иначе, если ничего не продать, то выручки не будет, а значит и не будет прибыли.
Но оказывается это все неправильные модели?
ты по ссср плачешь ? Тебе рассказать, как там с автосервисами дела обстояли ?
написал Выпить , 2024-05-05, 18:14 (203 дней назад) @ Эльбrus
Как и сегодня. Я свой мотор ниссан ремонтировал сам.
написал Эльбrus , 2024-05-05, 18:39 (203 дней назад) @ Выпить
И схождение сам делаю, ибо ни разу не было, чтобы всё устраивало в сервисе. Шины - да, доверяю мужикам, которых помню с начала 80-х. Умнее мастера точно не стали, ибо люди не умнеют. Умный вообще гайки не крутит.
Re:это какраз не Капитализм
написал Газзель!!! , 2024-05-07, 02:05 (201 дней назад) @ Эльбrus
я выше писал, что в мультибрендовом сервисе колодки поменять не смогли
написал Выпить , 2024-05-05, 16:01 (203 дней назад) @ Wrant
такие может и пустые, к людям с руками очередь
обилие китайских авто с отсутствием ремнотной документации и
написал Stas, 2024-05-05, 16:12 (203 дней назад) @ Выпить
каталогов з/ч только усугубит этот "глубокий катаклизм".
Колодки не поменять? Писец!
написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:07 (203 дней назад) @ Выпить
Или есть папелацы,где,правда,это трэш?
два винта открутить моторчик привода стояночного тормоза, дальше все как обычно
написал Выпить , 2024-05-05, 20:39 (202 дней назад) @ водомер(ка)
это если нет компа, если комп есть и знать как им пользоваться то нажать одну кнопку и дальше как обычно.
Замена масла и колодок для самых неучей работа, если вы её сделать не можете , нафиг вы вообще там ошиваетесь ....
Думаю дело тут не в пепелаце
написал Ярослав, 2024-05-05, 20:43 (202 дней назад) @ водомер(ка)
Наблюдал своими глазами результаты обслуживания машины, на которой чтобы поменять задние колодки надо всего-то открутить гайку фиксирующую ступичный, и после этого снять барабан. Гайку видно невооруженным глазом, если догадаться снять защитный колпачек на барабане. Решение конструктивно не идеальное, но достаточно распространенное.
Так вот, в неком лучшем (по мнению пользователя) мультибрендовом местном "сервисе по иномаркам", на полном серьезе пытались на этой машине снять барабан кувалдой, не открутив гайку.
Ну,это вааще писец
написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:52 (202 дней назад) @ Ярослав
XC70, например
написал Sag_SW, 2024-05-05, 21:49 (202 дней назад) @ водомер(ка)
Для замены колодок нужен комп с Видой, чтобы утопить цилиндры.
Было большим "открытием"
Да дело не в автосервисах. Хотя и в них тоже.
написал andi, 2024-05-04, 22:58 (203 дней назад) @ Выпить
Неуёмная тяга застройщиков продать за бешбабло квадратные метры в конце концов приведёт к тому, что в городе будет негде работать. Многим давно стало очевидно, что стране не нужны 13 миллионов банкиров, менеджеров и курьеров.
я именно об этом
написал Выпить , 2024-05-04, 22:59 (203 дней назад) @ andi
да рассказали уже. они придумали как прибрать всю сферу. сервисы будут
написал Газзель!!! , 2024-05-04, 23:02 (203 дней назад) @ Выпить
запланированы , тость свои
через Госуслуги, по разрешению Товарища майора
написал Выпить , 2024-05-04, 23:05 (203 дней назад) @ Газзель!!!
тенденция такая есть, но пока вроде терпимо. ездил тоже в ближайший
написал stanislav@e88a, 2024-05-05, 01:22 (203 дней назад) @ Выпить
Psaservice на Ермаковой роще, но это было год назад последний раз.
в принципе знают ситры, кроме дизельной части нашего DV6C, ценник не совсем айс, в районе дачи на ходовку дешевле и не брезгуют даже.
Наблюдение похожее, но с другими выводами.
написал Badger, Москва, 2024-05-05, 01:40 (203 дней назад) @ Выпить
Раньше, во времена официальной гарантии, народ ехал к официалам, а теперь, когда 3-5 летняя гарантия стали пшиком, начали активнее пользоваться неофициалами, которые дешевле, а по качеству не хуже, а то и лучше. Сам за 2 недели записывался к своим. Но... месяц назад очереди не было, но у меня не было времени и мне кажется, это скорее сезонный наплыв, когда повылезали зимние болячки по теплу, и перед дальними дачными поездками люди хотят машины в порядок привести. По крайней мере у меня такое впечатление. (ни разу не в защиту Собянина! )
этому наблюдению уже лет 10 ;)
написал stanislav@e88a, 2024-05-05, 01:49 (203 дней назад) @ Badger
теперь "официалы" будут востребованы, т.к. в черте города только они и останутся
написал Выпить , 2024-05-05, 09:55 (203 дней назад) @ Badger
благодаря своим капитальным строениям, промзоны стремительно исчезают.
Придется ездить во всякие Подольске.
Хотя ...
Я недавно на Ситроене в Звенигороде хотел колодки задние поменять, сервис вроде нормальный, не смогли !
Электронный ручник ввел людей в ступор, комп подключили разобраться в нем не смогли ( "у электрика выходной", я сам там искал куда нажимать, почти нашел
Я вот понять не могу - электрические ручники лет 20 уже на нормальных машинах, как можно не знать как там колодки менять ?
А эти люди в моторы лезут, капиталят ...
Короче сам поменял в гараже на даче неспеша без всякого компьютера, всё просто до безобразия ...
В столице нужно ездить на премиуме. Вот и весь секрет. Полно сервисов.
написал Эльбrus , 2024-05-05, 10:15 (203 дней назад) @ Выпить
как сейчас премиум называется , я забыл, Калина или Приора ?
написал Выпить , 2024-05-05, 10:24 (203 дней назад) @ Эльбrus
Можно вывезти человека из деревни, но....
написал Эльбrus , 2024-05-05, 10:38 (203 дней назад) @ Выпить
Приора, ясное дело.
написал andi, 2024-05-05, 11:21 (203 дней назад) @ Выпить
На новые моторы (2118 по-моему) программное обеспечение полностью не написано, и поэтому не на всех ЭБУ работает диагностика.
А про иномарки, например, Мерседес, и говорить нечего: там ещё с 2018 года можно было прочитать ошибки только путём подключения к заводскому серверу по 140 йоро в час. Сейчас, ясное дело, совсем некуда подключаться.
Гранта.
написал wstgrhnhzb, 2024-05-05, 12:59 (203 дней назад) @ Выпить
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
окак. а какже поплавки и проституция? уважение к рабочему классу, вручение калин
написал Газзель!!! , 2024-05-05, 12:28 (203 дней назад) @ Эльбrus
героям и прочая лабуда? лабудой и оказалась?
можно по разному поменять, вопрос подпадает ли это под гарантию, если за это ден
написал Газзель!!! , 2024-05-05, 13:01 (203 дней назад) @ Выпить
ьги берут? способы есть простые и сложные, а правильный только официальный
про Пежо/ситроен сервис
написал BaNG, 2024-05-05, 11:42 (203 дней назад) @ Выпить
- в том самом в ЮП на рутинные быстрые работы почти без очереди
НО -механиков было в наличии в разгар дня не на всех подъёмниках
- у Лёшкина в Митино (авторандеву) подъёмников 12 что ли
НО - на приёмке в ожидании нарядов 20, а подъёмников занято и работает дай Бог половина
и везде чуть что потяжелее - "щас всё занято"
та же фигня у маляров, то что за 2-3 дня делается - ок и можно на месте договориться когда, если объёмное/непростое - как-нибудь потом в очередь запишись, но сейчас записать не можем
т.е. работать некому и не охота - потока с простыми денежными работами хватает
Я в прошлом году в апреле заезжал в Шатору
написал Ярослав, 2024-05-06, 13:00 (202 дней назад) @ BaNG
Они переехали, не магазин, а сервис.
Директор сервиса остался тот же, но все остальное очень поменялось. Например электрик там теперь киргиз. Вернее целых два киргиза.
этот Шатору был на Дубининской, там разломали
написал Выпить , 2024-05-06, 13:45 (202 дней назад) @ Ярослав
остатки завода они на Вавилова перехали, там недолго пробыли тоже разогнали ( гаражи Академии Наук, между прочим ) , я ездил туда и туда , мне удобно было, теперь они в Измайлово , я так понимаю, туда уже не поеду
Значит еще раз переехали
написал Ярослав, 2024-05-06, 14:13 (202 дней назад) @ Выпить
Я на Вавилова был.
Жалко, я там бывал не часто, но хороший был сервис, очень уютный. И нынешний киргизский электрик очень мне не понравился, прежний их электрик был очень приятный и толковый дядька.
чем травил клещей?
написал zerocoolka , 2024-05-05, 14:35 (203 дней назад) @ Выпить
--
Морская свинка на выпасе
Ципертрин
написал Выпить , 2024-05-05, 15:58 (203 дней назад) @ zerocoolka
Весь участок?
написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:06 (203 дней назад) @ Выпить
как минимум периметр, зону где вы ходите , а лучше весь
написал Выпить , 2024-05-05, 20:42 (202 дней назад) @ водомер(ка)
на ягодные кусты сейчас уже не пшикать только, собственно там на этикетке все написано.
вот с такой штукой
https://www.ozon.ru/product/opryskivatel-sadovyy-akkumulyatornyy-patriot-pt-8li-3-7v-2-...
процесс идет очень быстро.
Можно купить аналогичный и за тыщщу рублей, без емкости
Ципертрин есть. Но чтото сцу весь участок
написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:50 (202 дней назад) @ Выпить
Вроде зловредная штука..Мне шмелей,пчел жалко.
Я его купил,чтобы компост и бак рядом обработать,когда комары доставать начнут
пишут же
написал zerocoolka , 2024-05-06, 21:37 (201 дней назад) @ Выпить
Не обрабатывать землю, занятую под сельскохозяйственные культуры (овощи, ягоды, плодовые), детские площадки, песочницы, пасеки и т.п.
это получается ваще все?
--
Морская свинка на выпасе
это получается одна сотка, остальные 19 обработал
написал Выпить , 2024-05-06, 22:08 (201 дней назад) @ zerocoolka
Это еще что
написал Ярослав, 2024-05-05, 17:00 (203 дней назад) @ Выпить
исправил Ярослав, в 2024-05-05, 17:09
Жена меня отправила на майские помыть машины. Типа неудобно уже, и все такое, по крайней мере помой мою. Сел, поехал. И оказалось что у в наших краях помыть машину стало негде, причем от слова вообще.
Из всех моек что были когда-то, сохранились только две. Но они гуляют, согласно объявлению на воротах до 10. Все остальные либо закрыты, либо просто исчезли аки дым. Типа того что была мойка, а теперь обордюренный газончик на ее месте.
По твоей теме, мне кажется ты просто выбрал неудачное время. Заезжал перед праздниками на Фестивальную, так там было натуральное столпотворение. Я так понимаю что подснежники собрались открыть сезон, и ехать на своих личных автомашинах на на дачи. И решили перед этим привести эти самые автомашины в порядок.
Дык! В Царицыно (в ближайшей доступности) уничтожены: 2 автомойки, 3 шиномонтажа
написал LoneStarr, 2024-05-05, 19:58 (203 дней назад) @ Выпить
1 автосервис средней руки. Слава Гауляйтеру!
В Нагатино и рядом уехали 2 спец сервиса
написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:18 (203 дней назад) @ Выпить
И один мульти.
Но " некто Астахов= ех. Балу переехали за мкад сказав" просто легче все решать".
Про мойки не знаю,рядом с домом 4 таких. Все живы.
я на Кленовом, привет сосед!
написал Выпить , 2024-05-05, 20:33 (203 дней назад) @ водомер(ка)
И тебе! Я у м.Коломенская. Где был Модный Силуэт
написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:47 (202 дней назад) @ Выпить
вот смотри - на 2м Нагатинском проезде была огромная автобаза
написал Выпить , 2024-05-05, 21:06 (202 дней назад) @ водомер(ка)
там и куча сервисов каких-то , но черт с ними.
За год все сровняли и огромный ЖК уже там.
Я спрашиваю КУДА ? Куда денутся куча такси, газелей, грузовиков и фур, которые там стояли и чинились ?
Отвечу - их еще больше будет на улицах около наших домов и во дворах...
Да,там и был джировский Астахов/ Балу
написал водомер(ка), 2024-05-05, 22:12 (202 дней назад) @ Выпить
Но вся эта территория стала загнивающей еще при Лужкове. Последние лет 10 непонятно что. И местные бодаловы.
Конечно,человейник ранее построенный и строящийся писец. Особенно,что все это у меня из окон видно.
в замкад все уедут. Место слишком дорого для гаражных сервисов.
написал Stas, 2024-05-05, 23:31 (202 дней назад) @ Выпить
Re: на Садовнической ещё какие-то сервисы остались .. кмк.
написал Andrju, 2024-05-06, 10:43 (202 дней назад) @ Выпить
--
-------------------------
be happy, don"t worry )
Re: пардон, в Садовниках.
написал Andrju, 2024-05-06, 11:34 (202 дней назад) @ Andrju
--
-------------------------
be happy, don"t worry )
Да,там остался большой комплекс
написал водомер(ка), 2024-05-06, 15:06 (202 дней назад) @ Andrju
Починялок
На месте бывшей гарантийки ваза
Могу частного мастера по французам посоветовать, новая москва
написал vintage, 2024-05-05, 20:57 (202 дней назад) @ Выпить
он мне умудрился поменять резистор вентилятора без демонтажа бампера
Не понимаю как такое вообще возможно
написал Ярослав, 2024-05-05, 21:15 (202 дней назад) @ vintage
Тот же сервисбокс нынче платным стал. Для сервиса фигня, для частного мастера затраты.
Запас хотя бы ходовых расходников, в сервисе есть где разместить склад. А частному мастеру где их хранить?
Опять же, известная история - последний директор Спарта, например, вместе с лучшим тамошним механиком попытались работать в режиме частного мастера. Причем у них была клиентская база будь здоров. Но все равно прогорели и разбежались.
Не знаю, что такое сервис бокс, а запчасти покупаются в магазинах, желательно
написал vintage, 2024-05-05, 21:24 (202 дней назад) @ Ярослав
профильных. Да неудобно, но мне важны руки механика и голова, а не склад запчастей.
Это странно, но не страшно.
написал Ярослав, 2024-05-06, 12:49 (202 дней назад) @ vintage
Очень плохо если и этот твой мастер этого не знает. Поскольку собственно тогда вообще непонятно как он работает.
Покупка запчастей в магазинах, помимо того что неудобно, еще и дорого. Нормальные сервисы предпочитают работать с поставщиками.
Ну да этого не важно. Назови своего мастера и откуда он изначально (вряд ли же он самоучка и самородок). И все станет ясно. На самом деле эта тусовка очень небольшая, и все так или иначе всех в ней знают.
К чему этот диспут вообще?
написал vintage, 2024-05-06, 17:59 (202 дней назад) @ Ярослав
Кому нравится сервис - ездит туда. Я одну машину лет 10 ездил к официалам, потом перешёл в профильный сервис, с запчастями, складом.
Другую машину - делаю у частника ,уже 4-й по счёту. К 1-му частнику обратился после того, как официалы приговорили меня "половинить" мотор, ибо якобы была течь из под проклвдки головки блока. А частник сказал - купи прокладку клапанной крышки, и всё, я тебе сделаю, это из под неё течёт. Я готов был его обнять его за это. И через него, я кстати также мог заказать запчасти процентов на 10 дороже чем я сам мог купить. Я покупал сам.
Ну и что с этого? Я делаю как мне удобнее, и как я хочу. У вас есть более разумное решение - пожалуйста. Более разумно кстати - вообще избалвляться от машин, пока за них можно получить нормальные деньги. В будущем ездить на них вам не дадут.
К установлению истины наверное
написал Ярослав, 2024-05-08, 16:31 (200 дней назад) @ vintage
Или хотя бы ее подобия.
Куда ездить тебе, это сугубо твое личное дело. Но ты этого своего кудесника рекомендуешь другим.
При этом есть нюанс, как я уже написал - французская тусовка очень маленькая, и все всех в ней так или иначе знают.
Поэтому, как я опять же тоже уже написал, назови его и откуда он, и сразу все станет ясно.
по приезде к частнику ты все должен привезти с собой
написал zubilo, 2024-05-06, 14:16 (202 дней назад) @ Ярослав
и это не гарантирует что тебе поставят то что ты привез :)
написал zerocoolka , 2024-05-06, 15:09 (202 дней назад) @ zubilo
а по приезду в официальный ты получишь сообщение что запчасти нет и ее ждать под заказ 3 недели - ездяй пока так.
--
Морская свинка на выпасе
Нормальные мастера отдают снятые запчасти
написал zubilo, 2024-05-13, 14:11 (195 дней назад) @ zerocoolka
дык я вообще не об этом! а о том то тебе могут сказать - а у тебя было?
написал zerocoolka , 2024-05-14, 02:21 (194 дней назад) @ zubilo
{а багажнике лежало ага} а ты просила? {некоторые вообще слушают жопой} а я вообще там проблемы не увидел ( а я вижу ага. Глазами. А он не увидел)
--
Морская свинка на выпасе
Остались еще, запись везде большая сейчас ибо сезон и народ старье свое не очень
написал Arbiter, 2024-05-06, 07:48 (202 дней назад) @ Выпить
Охотно меняет на новых китайцев)
Мой сервис, в котором 20+ лет обслуживался с ул.Циолковского 3 уехал на +
написал РМ , Москва, 2024-05-06, 13:16 (202 дней назад) @ Выпить
Краснобогатырскую.
Один хрен, туда езжу.
--
Вообще-то я пью не много, но немного выпив я становлюсь совершенно другим человеком, а вот он пьет оооочень много.
в Москве должны со временем остаться только те, кто
написал лисаруб, 2024-05-06, 13:23 (202 дней назад) @ Выпить
в случае поломки просто покупает новую машину.
Просто садится в такси))
написал zubilo, 2024-05-06, 13:30 (202 дней назад) @ лисаруб
Я кстати тут провел интересный эксперимент
написал Ярослав, 2024-05-06, 14:00 (202 дней назад) @ zubilo
Вез ребенка и поставил ему задачу вести наблюдение, считать сколько встреченных такси едут с пассажирами. Ехали через всю Москву, в пробках постояли, т.е. наблюдения получились достаточно продолжительными.
И оказалось что 4 из 5 встреченных такси ехали пустыми. Я так понимаю, они, как это у них называется - ловили заказы.
Обычно водители на дорогу смотрят, и на подобное не обращают внимание. А оказалось что оно вот так вот.
Идею этого эксперимента мне причем подкинул Ликсутов своими очередными кликушествованиями. На тему того, что личный транспорт зло, и даже просто - преступление, поскольку большую часть времени ни кого не везет, только занимает ценную площадь. И совсем другое дело такси, которые все время полезно заняты и кого-то везут. И поэтому надо больше такси в Москве, чем больше, тем всем будет лучше.
Эстонец не договаривает, что личный транспорт везущий еще одного человека
написал Edward, 2024-05-06, 16:10 (202 дней назад) @ Ярослав
должен пользоваться всеми привилегиями общественного транспорта, как такси, ибо везет пассажира.
В этом его гнилое нутро из бизнеса 90-х - говорить только то, что выгодно ему.
Кстати у Ликсутова осталось не так много времени на истребление
написал Edward, 2024-05-06, 16:21 (202 дней назад) @ Ярослав
личного транспорта. Ибо со всех щелей прорывается информация, что на общественный транспорт Москвы расходуется чуть ли не больше половины бюджета города. И в сочетании со слухами, что бюджет Москвы составляет около 10-й части бюджета РФ, картина затрат получается ошеломляющая...
Поэтому ОТ нужно хотя бы частично переводить на самоокупаемость, для чего цены нужно увеличивать в .... раз. А это возможно, только если нет альтернативы в виде личного транспорта.
ага, экономить будут и рационально распоряжаться
написал Газзель!!! , 2024-05-06, 19:07 (202 дней назад) @ Edward
ну , если учесть темпы строительства метро, мцк мцд пцр итп
написал Выпить , 2024-05-06, 20:02 (202 дней назад) @ Edward
новые поезда и депо для всего , то пусть.
Другое дело, что как только бюджет скукожится 90% всего этого великолепия встанет намертво.
Ну и отдельная тема речные электрические пароходики, в которых смысла ноль, если попил не считать
пустые поезда на мцд удивляют
написал Stas, 2024-05-06, 20:26 (202 дней назад) @ Edward
Не удивлюсь, если обременили РЖД этими "электричками".
написал Edward, 2024-05-06, 21:59 (201 дней назад) @ Stas
Почему удивляют?
написал Ярослав, 2024-05-07, 00:04 (201 дней назад) @ Stas
К организации этого самого "МЦД" несколько раз подступались еще при СССР. В виде запуска регулярного пассажирского сообщения по ОЖД. Но каждый раз отступались из-за вопиющей экономической нецелесообразности. Причем о полной электрофикации речь даже не шла, рассматривали вариант использования в качестве локомотивов тепловозов. К тому же ОЖД в те времена очень активно эксплуатировалась для грузовых перевозок.
И все равно получалось слишком разорительно.
Как раз на МЦК в часы пик порядочные толпы
написал Limping , 2024-05-08, 20:15 (200 дней назад) @ Ярослав
Ты преувеличиваешь конечно
написал Ярослав, 2024-05-08, 22:39 (199 дней назад) @ Limping
Но в часы пик на определенных участках действительно загрузка есть, и она даже приличная.
Только поезда там ходят по всему кольцу, и не только в часы пик, а с 5:30 утра до 01:00 ночи, и интервалом от 4 до 8 минут.
А если еще учесть, что перелицовка ОЖД в "МЦК" обошлась только к моменту запуска движения в 250 млрд, если я все правильно забыл, и неизвестно сколько ввалили еще, поскольку писали что на тот момент еще очень многое не сделано, и поддержание всей этой беды тоже очень сильно не бесплатно, совершенно понятно почему от этой затеи при СССР регулярно отказывались.
Ну если у каждой двери по 20-30 человек на выход
написал Limping , 2024-05-08, 23:59 (199 дней назад) @ Ярослав
И на станции ожидают у каждой двери столько же на вход.
А насчёт денег. На автомобилях ездят 20% москвичей, на ообщественном транспорте 80%.
Но на метро тратят 20% транспортного бюджета, а 80% тратя на дороги.
Вопрос: окупаются ли дороги транспортным налогом?
20-30 человек на выход в час пик бывают
написал Ярослав, 2024-05-09, 14:50 (199 дней назад) @ Limping
далеко не на всякой станции метро. И в МЦК такого конечно не бывает, поэтому я и написал что ты преувеличиваешь.
Касательно денег - откуда вообще твои цифры, вот эти самые 20/80?
А вот 250 миллиардов, потраченных только в перелицовку ОЖД в МЦК, только на момент запуска, цифра открытая и официальная. Подтверждаемая за 5 минут.
Но главное даже не это. Автомобиль, например, который ежедневного привозит продукты или товары в один из бесчисленных магазинов, это у нас что, к чему он относится, к 20 или к 80?
Или даже не так - какая вообще может быть альтернатива? Развозить продукты по магазинам на метро? Или с помощью МЦК?
Про суммы в бюджете Москвы
написал Limping , 2024-05-12, 13:08 (196 дней назад) @ Ярослав
Касательно денег - откуда вообще твои цифры, вот эти самые 20/80?
На строительство объектов метрополитена, улично-дорожной сети и другие объекты транспортной инфраструктуры - в 2024 году предусмотрено 470,1 млрд рублей
360 на строительство и содержание автодорог.
Но главное даже не это. Автомобиль, например, который ежедневного привозит продукты или товары в один из бесчисленных магазинов, это у нас что, к чему он относится, к 20 или к 80?
Если бы на одного человека массой 90 кг. надо было ежедневно привозить в магазин 90 кг. продуктов - нивапрос. Это было бы главное.
Но в сумме перевозок эти продукты - очень незначительная часть. Даже если прибавить к продуктам и топливо на АЗС и стройматериалы и что ещё возят большегрузами.
Пробки формируют вовсе не грузовички с продуктами.
Пробки - это легковушки.
Ты опять зачем-то пытаешься смешать МЦК и метро
написал Ярослав, 2024-05-13, 13:52 (195 дней назад) @ Limping
исправил Ярослав, в 2024-05-13, 13:56
При том, что это совершенно не одно и то же. На строительство МЦК потрачены астрономические суммы, содержание обходится скорее всего дороже чем метро, а перевозит МЦК несравнимо меньше пассажиров.
Относительно твоих цифр - еще раз, откуда они? Да, я знаю что весь и-нет завален какими-то астрономическими суммами, которые якобы тратятся на дороги, и значительно более скромными суммами, которые якобы тратятся на метрополитен.
Но в официально опубликованном бюджете Москвы ничего такого нет. Если кто-то не поленится его скачать, он узнает что на ремонт и содержание дорог на 23/24 год в бюджете заложено 22 млрд. В которые входит ежегодное перекладывание асфальта, который при Собянине стали класть такого качества, что он даже год не лежит, весь разъезжается. В которые входит ежегодный бордюринг, в виде ежегодной замены везде бордюров на новые. И т.д. При этом, какая часть из этих 22 млрд покроется за счет поборов с автомобилистов, в этом документе не приводится. По крайней мере я не нашел. Где-то кто-то пишет что за счет транспортного налога покрывается лишь часть. Но на каком основании это пишется - непонятно. И кроме того, тут получается явная подтасовка, поскольку поборы эти не ограничиваются транспортным налогом, поскольку как минимум тут еще нужно учитывать отчисления с каждого проданного литра топлива.
Одновременно с этим, по опять же официально официально опубликованным цифрам метрополитена, их убыток за 23 год составил 36 млрд. И это уже чистый убыток, который ничем не покроется.
Такая вот занимательная арифметика. И это без учета того, что ОТ это не только метрополитен. Автобусы с электробусами ездят по тем же самым дорогам что и остальные машины.
И про машины. Промывание мозгов на тему, что почти все машины которые едут по улицам Москвы - личные легковые, в которых едут в одно рыло по личным надобностям офисные работники, которые потом устраивают пробки, и все такое прочее, это одно из краеугольных направлений ликсутовщины.
Но совершенно очевидно что с действительностью это не соотносится чуть менее чем никак. Продукты и товары в бесчисленные магазины доставляются не по воздуху. Товарооборот между бесчисленными различными фирмами тоже происходит не по по воздуху. И т.д. Одновременно с этим, подавляющая часть офисных работников, на самом деле уже давно в поездках по личным надобностям дисциплинированно пересела на ОТ.
Ну что ж, отдельно про МЦК
написал Limping , 2024-05-13, 15:24 (195 дней назад) @ Ярослав
исправил Limping, в 2024-05-13, 15:27
При строительстве МЦК не надо было тянуть подземные тоннели.
Обслуживать наземную линию с верхним токосъёмом дешевле, чем подземное метро с контактным рельсом.
Мелкие работы на стрелках можно проводить в окна без полного прекращения движения.
P.S. самое главное забыл.
"Почти 130 миллионов поездок совершили пассажиры на МЦК за 10 месяцев 2023 года."
Если кто-то не поленится его скачать, он узнает что на ремонт и содержание дорог на 23/24 год в бюджете заложено 22 млрд.
И всё? Больше ничего не потратят?
Издеваетесь, что-ли? На районе строят 3 локальных моста - один 15 ярдов, другой 10, по третьему непонятно, вроде 8.
360 на строительство и содержание автодорог.
Одновременно с этим, по опять же официально официально опубликованным цифрам метрополитена, их убыток за 23 год составил 36 млрд. И это уже чистый убыток, который ничем не покроется.
Такая вот занимательная арифметика.
Из 360 млрд. транспортный налог - покрывает только 30.
Совсем другое дело
написал Ярослав, 2024-05-14, 00:57 (194 дней назад) @ Limping
При строительстве МЦК не надо было тянуть подземные тоннели.
И пути прокладывать тоже было не надо. И тем не менее, они сумели только в МЦК, и только на момент пуска, ввалить 250 млрд?
Обслуживать наземную линию с верхним токосъёмом дешевле, чем подземное метро с контактным рельсом.
Мелкие работы на стрелках можно проводить в окна без полного прекращения движения.
Я конечно совсем не специалист, но интервал движения на МЦК - от 4 до 8 минут. Сопоставимо с метрополитеном, и непонятно что за это время можно починить.
Почему верхний токосъем в обслуживании может быть проще нижнего понятно не очень. В случае нижнего как минимум не надо никого, ничего и никуда поднимать.
Кроме того, метро круглогодично эксплуатируется в условиях близкой к постоянной т-ры, совсем без воздействия атмосферных осадков и ветра. Т.е. в несравнимо более щадящих для техники условиях.
Поэтому предполагаю что в эксплуатации МЦК обходится намного дороже.
"Почти 130 миллионов поездок совершили пассажиры на МЦК за 10 месяцев 2023 года."
И? Сама по себе цифра, без сравнения с какими-то другими цифрами, может говорить о чем?
Издеваетесь, что-ли? На районе строят 3 локальных моста - один 15 ярдов, другой 10, по третьему непонятно, вроде 8.
Я же вроде буквально написал - ремонт и обслуживание? Причем тут строительство и развитие?
Надо всегда сравнивать подобное с подобным.
Из 360 млрд. транспортный налог - покрывает только 30.
Если цифра в 30 млрд. правда, то только за счет транспортного налога, текущая дорожная сеть принесет городу чистую прибыль в 8 млрд.
Против 36 мрд. чистого убытка от одного только метрополитена. А ведь наземный транспорт тоже глубоко убыточен, и вдобавок использует ту же самую дорожную сеть.
Вот такая вот снова арифметика. И это без учета того, я повторюсь, что поступления денег от автовладельцев транспортным налогом и близко не ограничиваются.
Для МЦК берёте всю сумму затрат на строительство станций и закупку Ласточек
написал Limping , 2024-05-14, 09:56 (194 дней назад) @ Ярослав
Если цифра в 30 млрд. правда, то только за счет транспортного налога, текущая дорожная сеть принесет городу чистую прибыль в 8 млрд.
А для дорог - считаете только смену асфальта, без полной суммы 360 млрд. Удобно
Давайте и для метро возьмём только расходы на замену шпал и рельс.
Что касается цифры 130 млн. для МЦК. Это сопоставимо с Кольцевой линией, где интервалов 8 минут нет и в помине, реально 1,5-2 минуты максимум.
Подумайте, если все пассажиры ненавистного вам МЦК - поедут, как раньше: не на поезде, а на машине, на маршрутке. Хорошо ли вам будет стоять на ТТК?
Ничего подобного
написал Ярослав, 2024-05-14, 22:34 (193 дней назад) @ Limping
Просто опять нужно сравнивать подобное с подобным. А именно, в строительство одного только МЦК ввалили сумму сопоставимую с годовым бюджетом всего дорожного строительства в городе, 250 против 360 вполне сопоставимы. Причем 250 млрд. только на этапе запуска, сколько еще строительство МЦК съело я не знаю. Но тогда писали, причем вполне официально, что еще много чего не сделано, и много чего не куплено. И еще все это при том, что пути строить не пришлось, все путевое хозяйство МЦК досталось в наследство от ОЖД.
Давайте и для метро возьмём только расходы на замену шпал и рельс.
Вообще-то условно говоря мы их и взяли.
36 млрд. убытка, это общие доходы от эксплуатации метропролитена, за вычетом общих эксплуатационных расходов.
И 8 млрд. прибыли от эксплуатации дорожной сети в Москве, это правда уже только частный доход, только за счет этого транспортного налога, но за минусом все тех же самых общих эксплуатационных расходов.
Я уже честно говоря уже немного удивляюсь, ты действительно не понимаешь что затраты на строительство это одно, а затраты на эксплуатацию совсем другое?
Подумайте, если все пассажиры ненавистного вам МЦК - поедут, как раньше: не на поезде, а на машине, на маршрутке. Хорошо ли вам будет стоять на ТТК?
С цифрами на руках и объективно получается беда полная, значит переходим к эмоциям? ) Ну ок.
1. Это самые пассажиры МЦК - это на самом деле мизер. Ты один видишь там толпы, все остальные видят то, что на самом деле есть - большую часть дня поезда по МЦК катаются пустые.
2. Какое еще ТТК? Ты наверное описался, и хотел написать 4ТК? Так вот изначально по проекту 4ТК должно было пройти в существенной части по/вместо ОЖД. Т.е. по сути дела построив МЦК, у нас украли по существенную часть 4ТК, в его нормальном, изначальном виде. По которому вполне мог ходить и столь милый твоему сердцу общественный транспорт, да вот хотя бы те же самые пресловутые электробусы. Ну, и т.д.?
Re: Ничего подобного
написал Limping , 2024-05-15, 09:11 (193 дней назад) @ Ярослав
1. Это самые пассажиры МЦК - это на самом деле мизер. Ты один видишь там толпы, все остальные видят то, что на самом деле есть - большую часть дня поезда по МЦК катаются пустые.
Большую часть дня по построенным дорогам катаются легковые автомобили с 1-2 людьми.
130 млн. поездок по МЦК за 10 месяцев.
Я вовсе неспроста написал про ТТК, потому что на доброй половине кольца - проезд в эти локации как раз по ТТК. Потом от Сити на север уходит подальше, да.
1) Как думаете, хорошо станет на трёшке с перевозкой дополнительных 13 млн. в месяц?
2) сколько млн.пассажиров перевезут автодороги, построенные за бюджет МЦК?
Какая у них провозная способность?
И опять ведь ничего подобного
написал Ярослав, 2024-05-15, 23:34 (192 дней назад) @ Limping
Большую часть дня по построенным дорогам катаются легковые автомобили с 1-2 людьми.
Как минимум треть существующей дорожной сети в настоящий момент украли у автовладельцев и отдали наземному т.н. общественному транспорту. Который, кстати, тоже глубоко убыточен. Соответственно частные легковые автомобили там кататься не могут.
Кроме того, твоя непоколебимая и истовая вера в то, что продукты, товары, документы, и все остальное, все это распространяется по городу строго по воздуху, или может быть телепортируется, я просто уже не знаю что с этим делать. Вроде бы очевидно что подобное абсолютно невозможно, но получается что ты продолжаешь в это верить?
130 млн. поездок по МЦК за 10 месяцев.
Во1ых на колу мочало - некая цифра, без сравнения с другими цифрами, вообще ни о чем.
Во2ых, и это наверно самое забавное, весь общественный транспорт Москвы, включая МЦК, перевез за 2023 4,68 миллиона человек. При этом один только МЦК, без остального общественного транспорта, перевез в 28 раз больше? )))
Тебе подсовывают откровенную туфту, морочат тебе голову, подтасовывая цифры, но тебе это нравится, и ты это охотно повторяешь. Как так, почему?
Я вовсе неспроста написал про ТТК, потому что на доброй половине кольца - проезд в эти локации как раз по ТТК. Потом от Сити на север уходит подальше, да.
И я тоже неспроста удивился относительно ТТК, поскольку изначально планировалось построить 4ТК. Очень нужное городу и жизненно востребованное. Но вместо (именно вместо) него построили МЦК.
1) Как думаете, хорошо станет на трёшке с перевозкой дополнительных 13 млн. в месяц?
Перевозке на чем? На модных прокатных самокатах? )
На мой взгляд как минимум странно предполагать что все эти самые, которые якобы накатали 13 млн по МЦК, в случае его отсутствия,
а) в знак протеста поголовно купили бы автомобили,
б) поехали бы на них зачем-то забивать 3ТК.
Причем последнее еще при том, что если бы не было МЦК, их к их услугам было бы 4ТК. Которое по большей части должно пройти как раз вместо ОЖД, и значит как раз вместо МЦК.
Перейдём к конкретным цифрам. Сколько легковых и сколько грузовиков?
написал Limping , 2024-05-16, 12:21 (192 дней назад) @ Ярослав
Кроме того, твоя непоколебимая и истовая вера в то, что продукты, товары, документы, и все остальное, все это распространяется по городу строго по воздуху, или может быть телепортируется, я просто уже не знаю что с этим делать. Вроде бы очевидно что подобное абсолютно невозможно, но получается что ты продолжаешь в это верить?
Какая блин вера?!
Выше я уже оценивал объём грузоперевозок. Ну давайте вернёмся к этому.
Давайте посчитаем в цифрах.
Допустим у вас в доме 400 квартир.
Допустим только одна из 2-х квартир выезжает в течение дня на машине, итого 200 машин.
Проживает там скажем 400х3 = 1200 человек (я намеренно беру с запасом, скорее всего меньше).
Допустим, что для всех от младенцев до стариков надо доставлять по 5 кг. продуктов (товаров, документов) ежедневно. Скорее всего меньше, ни младенец ни женщина не съедают и не выпивают столько - ну ладно.
Это 6000 кг. перевозок.
На 200 легковых а/м надо едва ли 10 грузовых, чтобы доставить этим людям самое разное, от молочки до алкашки.
Где же ваши грузовички, создающие пробки в городе? Для кого они возят эти продукты?
Назовите ваши цифры, если мои вам не нравятся.
Во2ых, и это наверно самое забавное, весь общественный транспорт Москвы, включая МЦК, перевез за 2023 4,68 миллиона человек. При этом один только МЦК, без остального общественного транспорта, перевез в 28 раз больше? )))
В один рабочий день.
"Рост на 800 тысяч поездок в каждый рабочий день. Так, 4,44 миллиона поездок в 2022 году и 4,68 миллиона поездок в 2023 году
Про МЦК я писал цифру поездок за 10 месяцев и она стоит между числом поездок на Кольцевой и на Большой кольцевой линии метро.
Прочему грузовиков?
написал Ярослав, 2024-05-16, 17:32 (192 дней назад) @ Limping
Курьер яндексмаркета, или доставщик продуктов из ашана, он обязательно едет на грузовике? Или сотрудник одной из бесчисленных московских фирм, везущий куда-то для подачи документы на много-много денег, он тоже это делает на грузовике?
И все остальные расчеты примерно туда же.
Что за среднестатистический дом в 400 квартир? Действительно каждый владелец квартиры в Москве имеет машину? Действительно каждый второй владелец квартиры в Москве в обязательном порядке каждый день выезжает на московские улицы? Действительно в Москве существует соотношение - один магазин - один дом? Действительно все продукты и товары попадают в магазины напрямую от производителя?
Действительно жители покупают только продукты?
Т.е. все эти твои 6 ежедневных тонн продуктов, взяв напрямую у производителя распихали в 6 Портеров, просто для примера, и они в магазин поехали?
И даже если все это так, и если мы вдобавок зачем-то вычтем из общего числа машин на улицах, машины коммунальных служб, наземный ОТ и такси, и еще очень много чего, все равно получается соотношение 6 к 20?
Я пока продолжаю совершенно не понимать твое желание натянуть сову на глобус, и убедить видимо по крайней мере себя, что все ликустовские бредни основаны на чем-то реальном.
Повторю. Не нравятся мои цифры - назовите ваши
написал Limping , 2024-05-16, 19:38 (192 дней назад) @ Ярослав
Не надо писать простыню, как я кругом неправ.
Просто напишите - "я считаю, что на дороги выезжает 3 млн. машин из них 1,5 млн. это грузовики или доставка"
А например, на каком отрезке?
написал Limping , 2024-05-08, 20:16 (200 дней назад) @ Stas
На Славбуле выходят такие толпы, что очередь перед эскалатором даже вне часов пик.
На соседней Кунцевской от электрички каждое утро - первомайская демонстрация.
мцд3 из зелика в москву
написал Stas, 2024-05-08, 22:36 (199 дней назад) @ Limping
"туда тоже можно" © Я сам уже 8 из 10 поездок
написал лисаруб, 2024-05-06, 15:25 (202 дней назад) @ zubilo
предпочитаю такси.
Доверять жизнь "детям гор" как то не хочется. А чекбокса фильтрующего
написал Edward, 2024-05-06, 16:12 (202 дней назад) @ лисаруб
тех, кто покупал права на родине, а работать приехал в Москву там нет. И в Комфорт+ нет и даже в Бизнес нет.
Нацист ? Думаю будет спрос на Такси-1488
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-06, 16:12 (202 дней назад) @ Edward
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
У меня объективные критерии выбора водителя:
написал Edward, 2024-05-06, 16:29 (202 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
1) права получены в Москве (ибо движение в Москве имеет особенности) не менее, чем 20 лет назад;
2) Москва - родной город для таксиста, ибо GPS часто не работает и водитель должен уметь передвигаться по памяти с учетом особенностей города;
3) правильный русский язык (ибо иногда езжу с детьми, а они должны слышать язык "Пушкина", а не ...);
4) высшее техническое или гуманитарное образование российского ВУЗа/Университета для беседы во время поездки.
Т.е. страну надо довести до такого состояния
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-06, 16:31 (202 дней назад) @ Edward
Чтобы москвич с ВО занимался извозом твоей жопы за пару рублей ?
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
такое было лет 30 назад, по просьбам трудящихся возвращают стремительно
написал Выпить , 2024-05-06, 19:54 (202 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
автопелот и чатгпт удовлетворят требования Edward-а в ближайшем будущем.
написал Stas, 2024-05-06, 21:02 (201 дней назад) @ Выпить
Яндекс будет писать: "Роботакси Абдолбек ожидает вас"
Скорее Ли Си Бдзынь, оплата 200 юаней
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-06, 22:15 (201 дней назад) @ Stas
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
А почему нет? Хорошему человеку с хорошим человеком проехать очень
написал Edward, 2024-05-06, 21:56 (201 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
даже ничего. На этом была построена стройная система "голосования рукой на дороге". Другое дело, что такие как вы не оставляют нормальным людям выбора и пытаются всех загнать в стойло.
Разве я запрещаю голосовать на дороге ?
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-06, 22:14 (201 дней назад) @ Edward
Хоть на пеньках голосуйте
--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе
И ты все эти субъективные требования излагаешь при заказе?
написал wstgrhnhzb, 2024-05-06, 16:33 (202 дней назад) @ Edward
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
интересно , ценник требует "эконом" ?
написал Выпить , 2024-05-06, 19:54 (202 дней назад) @ wstgrhnhzb
Нет. Последнее время перешел с Комфорта+ на Бизнес, но там
написал Edward, 2024-05-06, 21:53 (201 дней назад) @ Выпить
мерседесы хорошие, а вот водители ... разные. Но конечно лучше, чем в Комфорте+.
как же ты за рубежом на такси ездишь?
написал лисаруб, 2024-05-06, 17:03 (202 дней назад) @ Edward
За рубежом я морально готов умереть
написал Edward, 2024-05-06, 21:51 (201 дней назад) @ лисаруб
...но приходится жить здесь.
написал wstgrhnhzb, 2024-05-09, 01:29 (199 дней назад) @ Edward
--
Разрешение на удары вглубь соответствует международному праву.
Ну а на такого личного водителя денег у меня нет, поэтому езжу на автобусе
написал Max, 2024-05-09, 14:54 (199 дней назад) @ Edward
за рулём которого киргиз )
я немного фигею вообще с концепции развития М.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-05-06, 17:12 (202 дней назад) @ Выпить
тотальная застройка сильно многоэтажными комплексами. Окна-в-окна.
При таком человейнике - личному транспорту вообще нет места, только автобусы колонной и метро каждый километр.
Ну и канализация в 50м диаметром.
50% школ перепрофилировать в детские сады, школьников после 5 класса - на удаленку навсегда.
зато какая удобная цель для авианалета: куда ни пошла +
написал VL, 2024-05-06, 19:18 (202 дней назад) @ Jabbers
ракета али беспилотник какой - везде небоскребы, везде годные цели.
чем она годная ? удаленщики балласт для государства - у станка не стоят ,
написал Выпить , 2024-05-06, 19:50 (202 дней назад) @ VL
ипотеку выплатили
и конурки по 20-25м2. Плодитесь!!
написал Stas, 2024-05-06, 20:24 (202 дней назад) @ Jabbers
и конурки, с выплатой ипотеки, лет так за 10
написал Jabbers , о.Пасихи, 2024-05-07, 08:52 (201 дней назад) @ Stas
менее сосредоточенный человек, лет к 40 станет её владельцем. Ну если резкой карьеры не сделает. Вообще и логично - что ему размножаться
если, вдруг, можете внимательно посмотреть на двадцатилетних
написал Sergey323F, 2024-05-08, 14:02 (200 дней назад) @ Jabbers
то увидите что секс их не интересует (достаточно демонстрировать в соцсети). И про 20м2 тож вполне- койкоместо есть, дошик кипятком залить тоже смогут. Собственно, жизнь проходит рядом, но ее не видно из-за невозможности отвести взгляд от телефона.
есть план по переселению половины страны в московский конгломерат
написал Sergey323F, 2024-05-08, 13:58 (200 дней назад) @ Jabbers
что бы правящие "элиты" могли пользоваться всеми ресурсами бывш.страны.
Ну а то что занимаются этим, ненавидящие Москву и москвичей, это издержки.
Ту хум хау, видимо. Мой, который пользую с покупки там авто в 2018,
написал ste, 2024-05-16, 20:40 (191 дней назад) @ Выпить
всё на том же месте. Походу этот сервис на этом месте с 90-х.
А гаражные-полугаражные логично мигрируют. Официалы, не перестроившиеся под реалии, пропадают - так это разве Собянин?