наблюдение ( слава Собянину ) мест для автосервисов в Москве не осталось (ДиД)

написал Выпить @, 2024-05-04, 22:18 (141 дней назад)

сервисов в черте города стало мало, известные мне уехали хрен знает куда или в никуда, позвонил в ближайший ( Пежо/Ситроен) в ЮП ( Южный Порт ) , на ближайшие 5 дней записи нет !
Всего -то дел ролик на гитаре ЕР6 поменять, пол-часа.
Сгонял на дачу 75 туда, 75 км обратно, поменял, бензина и кофе по дороге нажег больше, вопрос не в том, а в том, что дожили до города без машин .
Есть и плюсы , потравил клещей, пока никого нет, заодно опробовал аккумуляторный опрыскиватель.
Точно могу сказать что дешевый аккумуляторный лучше дешевых с помпой- эти все через год-два перестают давление держать, высыхают.
Этому с моторчиком все равно на герметичность.
PATRIOT PT-8Li с баком 8литров около 2.7тр

Бред. Полно сервисов. Все пустые. Делал ТО неделю назад

написал Wrant, 2024-05-04, 22:53 (141 дней назад) @ Выпить

ТО это не ремонт, это выдаивание бабок, так что возможно

написал Выпить @, 2024-05-04, 22:58 (141 дней назад) @ Wrant

Вывесок полно. Мастеров с каждым годом всё меньше.

написал Эльбrus @, 2024-05-05, 09:50 (141 дней назад) @ Wrant

А сейчас был вообще отскок из-за того, что много отличных механиков работают не на гражданке и закрылись учебные центры представительств. Уже эти два фактора, при увеличении спроса, дают дефицит предложения. Более-менее сохранили уровень специалисты по немцам, но тоже не надолго.

по японцам американцам все на войну ушли? а кокоглазый москвич прям китайцы

написал Газзель!!! @, 2024-05-05, 12:26 (141 дней назад) @ Эльбrus

ремонтировать будут? мехнику нужно платить, а экономика ОРГАНИЗОВАНА так что все что есть нужно отдавать за аренду или кредит

По делу есть что ?

написал Эльбrus @, 2024-05-05, 12:59 (141 дней назад) @ Газзель!!!

Re: По делу мрази уничтожают целые отрасли и экономику в целом

написал Газзель!!! @, 2024-05-05, 13:08 (141 дней назад) @ Эльбrus

Капитализм. Сами захотели дешевые джинсы и видаки. Получили ? Платите !

написал Эльбrus @, 2024-05-05, 16:12 (141 дней назад) @ Газзель!!!

А причем тут капитализм?

написал Ярослав, 2024-05-05, 17:29 (140 дней назад) @ Эльбrus

В свободных условиях при капитализме спрос автоматически порождает предложение.

Одна проблема. Это миф. Всегда всем рулят большие деньги.

написал Эльбrus @, 2024-05-05, 18:35 (140 дней назад) @ Ярослав

В смысле? А эти самые большие деньги откуда возникают?

написал Ярослав, 2024-05-05, 18:57 (140 дней назад) @ Эльбrus

Не удивлюсь если ты, как человек неравнодушный, построил экономическую модель общества, принципиально опровергающую все известные и существующие модели.
В таком случае было бы очень интересно с ней ознакомиться, хотя бы в общих чертах.

Всё есть в открытом доступе. Каждый может найти свою.

написал Эльбrus @, 2024-05-05, 20:18 (140 дней назад) @ Ярослав

Твои труды по экономике есть в открытом доступе?

написал Ярослав, 2024-05-05, 20:25 (140 дней назад) @ Эльбrus

Поделись тогда ссылкой?
Или ты о чем? Я же говорю - твое видение экономики похоже опровергает все известные пока экономические модели.

Вы просто мало знаете.

написал Эльбrus @, 2024-05-05, 21:28 (140 дней назад) @ Ярослав

Мы с этим согласны

написал Ярослав, 2024-05-06, 12:41 (140 дней назад) @ Эльбrus

Но мы открыты к новым знаниям, так что будет очень здорово если ты с нами ими поделишься. Хотя бы в самых общих чертах.

"Спрос" должен быть еще платежеспособням

написал MSX2, 2024-05-06, 14:16 (140 дней назад) @ Ярослав

завышенный ценник снижает спрос и уничтожает предложение. Капиталист в прибыли заинтересован а не удовлетворении запросов населения.

--
☭ MSX forever

Вот ведь, как говорится - век живи, и век учись!

написал Ярослав, 2024-05-06, 14:42 (140 дней назад) @ MSX2

Во всех известных экономических моделях завышенный ценник снижает возможность удоволетворения спроса. Сам спрос при этом никуда не девается. А прибыль у капиталиста возникает из разницы между выручкой от продажи чего-то, и затратами на приобретение этого же чего-то.
Говоря иначе, если ничего не продать, то выручки не будет, а значит и не будет прибыли.

Но оказывается это все неправильные модели?

ты по ссср плачешь ? Тебе рассказать, как там с автосервисами дела обстояли ?

написал Выпить @, 2024-05-05, 18:14 (140 дней назад) @ Эльбrus

Как и сегодня. Я свой мотор ниссан ремонтировал сам.

написал Эльбrus @, 2024-05-05, 18:39 (140 дней назад) @ Выпить

И схождение сам делаю, ибо ни разу не было, чтобы всё устраивало в сервисе. Шины - да, доверяю мужикам, которых помню с начала 80-х. Умнее мастера точно не стали, ибо люди не умнеют. Умный вообще гайки не крутит.

купил Ниссан, ипись с ним сам (с) народное

написал Выпить @, 2024-05-05, 20:44 (140 дней назад) @ Эльбrus

Дойц тоже ?

написал Эльбrus @, 2024-05-05, 21:28 (140 дней назад) @ Выпить

Re:это какраз не Капитализм

написал Газзель!!! @, 2024-05-07, 02:05 (139 дней назад) @ Эльбrus

я выше писал, что в мультибрендовом сервисе колодки поменять не смогли

написал Выпить @, 2024-05-05, 16:01 (141 дней назад) @ Wrant

такие может и пустые, к людям с руками очередь

обилие китайских авто с отсутствием ремнотной документации и

написал Stas, 2024-05-05, 16:12 (141 дней назад) @ Выпить

каталогов з/ч только усугубит этот "глубокий катаклизм".

Колодки не поменять? Писец!

написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:07 (140 дней назад) @ Выпить

Или есть папелацы,где,правда,это трэш?

два винта открутить моторчик привода стояночного тормоза, дальше все как обычно

написал Выпить @, 2024-05-05, 20:39 (140 дней назад) @ водомер(ка)

это если нет компа, если комп есть и знать как им пользоваться то нажать одну кнопку и дальше как обычно.

Замена масла и колодок для самых неучей работа, если вы её сделать не можете , нафиг вы вообще там ошиваетесь ....

Думаю дело тут не в пепелаце

написал Ярослав, 2024-05-05, 20:43 (140 дней назад) @ водомер(ка)

Наблюдал своими глазами результаты обслуживания машины, на которой чтобы поменять задние колодки надо всего-то открутить гайку фиксирующую ступичный, и после этого снять барабан. Гайку видно невооруженным глазом, если догадаться снять защитный колпачек на барабане. Решение конструктивно не идеальное, но достаточно распространенное.

Так вот, в неком лучшем (по мнению пользователя) мультибрендовом местном "сервисе по иномаркам", на полном серьезе пытались на этой машине снять барабан кувалдой, не открутив гайку.

Ну,это вааще писец

написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:52 (140 дней назад) @ Ярослав

XC70, например

написал Sag_SW, 2024-05-05, 21:49 (140 дней назад) @ водомер(ка)

Для замены колодок нужен комп с Видой, чтобы утопить цилиндры.
Было большим "открытием":-| :-|

Да дело не в автосервисах. Хотя и в них тоже.

написал andi, 2024-05-04, 22:58 (141 дней назад) @ Выпить

Неуёмная тяга застройщиков продать за бешбабло квадратные метры в конце концов приведёт к тому, что в городе будет негде работать. Многим давно стало очевидно, что стране не нужны 13 миллионов банкиров, менеджеров и курьеров.

я именно об этом

написал Выпить @, 2024-05-04, 22:59 (141 дней назад) @ andi

да рассказали уже. они придумали как прибрать всю сферу. сервисы будут

написал Газзель!!! @, 2024-05-04, 23:02 (141 дней назад) @ Выпить

запланированы , тость свои

через Госуслуги, по разрешению Товарища майора

написал Выпить @, 2024-05-04, 23:05 (141 дней назад) @ Газзель!!!

тенденция такая есть, но пока вроде терпимо. ездил тоже в ближайший

написал stanislav@e88a, 2024-05-05, 01:22 (141 дней назад) @ Выпить

Psaservice на Ермаковой роще, но это было год назад последний раз.
в принципе знают ситры, кроме дизельной части нашего DV6C, ценник не совсем айс, в районе дачи на ходовку дешевле и не брезгуют даже.

Наблюдение похожее, но с другими выводами.

написал Badger, Москва, 2024-05-05, 01:40 (141 дней назад) @ Выпить

Раньше, во времена официальной гарантии, народ ехал к официалам, а теперь, когда 3-5 летняя гарантия стали пшиком, начали активнее пользоваться неофициалами, которые дешевле, а по качеству не хуже, а то и лучше. Сам за 2 недели записывался к своим. Но... месяц назад очереди не было, но у меня не было времени и мне кажется, это скорее сезонный наплыв, когда повылезали зимние болячки по теплу, и перед дальними дачными поездками люди хотят машины в порядок привести. По крайней мере у меня такое впечатление. (ни разу не в защиту Собянина! :-P )

этому наблюдению уже лет 10 ;)

написал stanislav@e88a, 2024-05-05, 01:49 (141 дней назад) @ Badger

теперь "официалы" будут востребованы, т.к. в черте города только они и останутся

написал Выпить @, 2024-05-05, 09:55 (141 дней назад) @ Badger

благодаря своим капитальным строениям, промзоны стремительно исчезают.
Придется ездить во всякие Подольске.
Хотя ...
Я недавно на Ситроене в Звенигороде хотел колодки задние поменять, сервис вроде нормальный, не смогли !
Электронный ручник ввел людей в ступор, комп подключили разобраться в нем не смогли ( "у электрика выходной";), я сам там искал куда нажимать, почти нашел :)
Я вот понять не могу - электрические ручники лет 20 уже на нормальных машинах, как можно не знать как там колодки менять ?
А эти люди в моторы лезут, капиталят ...

Короче сам поменял в гараже на даче неспеша без всякого компьютера, всё просто до безобразия ...

В столице нужно ездить на премиуме. Вот и весь секрет. Полно сервисов.

написал Эльбrus @, 2024-05-05, 10:15 (141 дней назад) @ Выпить

как сейчас премиум называется , я забыл, Калина или Приора ?

написал Выпить @, 2024-05-05, 10:24 (141 дней назад) @ Эльбrus

Можно вывезти человека из деревни, но....

написал Эльбrus @, 2024-05-05, 10:38 (141 дней назад) @ Выпить

Приора, ясное дело.

написал andi, 2024-05-05, 11:21 (141 дней назад) @ Выпить

На новые моторы (2118 по-моему) программное обеспечение полностью не написано, и поэтому не на всех ЭБУ работает диагностика.
А про иномарки, например, Мерседес, и говорить нечего: там ещё с 2018 года можно было прочитать ошибки только путём подключения к заводскому серверу по 140 йоро в час. Сейчас, ясное дело, совсем некуда подключаться.

Гранта.

написал wstgrhnhzb, 2024-05-05, 12:59 (141 дней назад) @ Выпить

--
Позвони мне, позвони!

окак. а какже поплавки и проституция? уважение к рабочему классу, вручение калин

написал Газзель!!! @, 2024-05-05, 12:28 (141 дней назад) @ Эльбrus

героям и прочая лабуда? лабудой и оказалась?

можно по разному поменять, вопрос подпадает ли это под гарантию, если за это ден

написал Газзель!!! @, 2024-05-05, 13:01 (141 дней назад) @ Выпить

ьги берут? способы есть простые и сложные, а правильный только официальный

про Пежо/ситроен сервис

написал BaNG, 2024-05-05, 11:42 (141 дней назад) @ Выпить

- в том самом в ЮП на рутинные быстрые работы почти без очереди
НО -механиков было в наличии в разгар дня не на всех подъёмниках

- у Лёшкина в Митино (авторандеву) подъёмников 12 что ли
НО - на приёмке в ожидании нарядов 20, а подъёмников занято и работает дай Бог половина

и везде чуть что потяжелее - "щас всё занято"
та же фигня у маляров, то что за 2-3 дня делается - ок и можно на месте договориться когда, если объёмное/непростое - как-нибудь потом в очередь запишись, но сейчас записать не можем

т.е. работать некому и не охота - потока с простыми денежными работами хватает

Я в прошлом году в апреле заезжал в Шатору

написал Ярослав, 2024-05-06, 13:00 (140 дней назад) @ BaNG

Они переехали, не магазин, а сервис.
Директор сервиса остался тот же, но все остальное очень поменялось. Например электрик там теперь киргиз. Вернее целых два киргиза.

этот Шатору был на Дубининской, там разломали

написал Выпить @, 2024-05-06, 13:45 (140 дней назад) @ Ярослав

остатки завода они на Вавилова перехали, там недолго пробыли тоже разогнали ( гаражи Академии Наук, между прочим ) , я ездил туда и туда , мне удобно было, теперь они в Измайлово , я так понимаю, туда уже не поеду

Значит еще раз переехали

написал Ярослав, 2024-05-06, 14:13 (140 дней назад) @ Выпить

Я на Вавилова был.
Жалко, я там бывал не часто, но хороший был сервис, очень уютный. И нынешний киргизский электрик очень мне не понравился, прежний их электрик был очень приятный и толковый дядька.

чем травил клещей?

написал zerocoolka ⌂, 2024-05-05, 14:35 (141 дней назад) @ Выпить

--
Морская свинка на выпасе

Ципертрин

написал Выпить @, 2024-05-05, 15:58 (141 дней назад) @ zerocoolka

Весь участок?

написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:06 (140 дней назад) @ Выпить

как минимум периметр, зону где вы ходите , а лучше весь

написал Выпить @, 2024-05-05, 20:42 (140 дней назад) @ водомер(ка)

на ягодные кусты сейчас уже не пшикать только, собственно там на этикетке все написано.
вот с такой штукой
https://www.ozon.ru/product/opryskivatel-sadovyy-akkumulyatornyy-patriot-pt-8li-3-7v-2-...
процесс идет очень быстро.
Можно купить аналогичный и за тыщщу рублей, без емкости

Ципертрин есть. Но чтото сцу весь участок

написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:50 (140 дней назад) @ Выпить

Вроде зловредная штука..Мне шмелей,пчел жалко.
Я его купил,чтобы компост и бак рядом обработать,когда комары доставать начнут

пишут же

написал zerocoolka ⌂, 2024-05-06, 21:37 (139 дней назад) @ Выпить

Не обрабатывать землю, занятую под сельскохозяйственные культуры (овощи, ягоды, плодовые), детские площадки, песочницы, пасеки и т.п.

это получается ваще все?

--
Морская свинка на выпасе

это получается одна сотка, остальные 19 обработал

написал Выпить @, 2024-05-06, 22:08 (139 дней назад) @ zerocoolka

Это еще что

написал Ярослав, 2024-05-05, 17:00 (141 дней назад) @ Выпить
исправил Ярослав, в 2024-05-05, 17:09

Жена меня отправила на майские помыть машины. Типа неудобно уже, и все такое, по крайней мере помой мою. Сел, поехал. И оказалось что у в наших краях помыть машину стало негде, причем от слова вообще.
Из всех моек что были когда-то, сохранились только две. Но они гуляют, согласно объявлению на воротах до 10. Все остальные либо закрыты, либо просто исчезли аки дым. Типа того что была мойка, а теперь обордюренный газончик на ее месте.

По твоей теме, мне кажется ты просто выбрал неудачное время. Заезжал перед праздниками на Фестивальную, так там было натуральное столпотворение. Я так понимаю что подснежники собрались открыть сезон, и ехать на своих личных автомашинах на на дачи. И решили перед этим привести эти самые автомашины в порядок.

Дык! В Царицыно (в ближайшей доступности) уничтожены: 2 автомойки, 3 шиномонтажа

написал LoneStarr, 2024-05-05, 19:58 (140 дней назад) @ Выпить

1 автосервис средней руки. Слава Гауляйтеру!

В Нагатино и рядом уехали 2 спец сервиса

написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:18 (140 дней назад) @ Выпить

И один мульти.
Но " некто Астахов= ех. Балу переехали за мкад сказав" просто легче все решать".
Про мойки не знаю,рядом с домом 4 таких. Все живы.

я на Кленовом, привет сосед!

написал Выпить @, 2024-05-05, 20:33 (140 дней назад) @ водомер(ка)

И тебе! Я у м.Коломенская. Где был Модный Силуэт

написал водомер(ка), 2024-05-05, 20:47 (140 дней назад) @ Выпить

вот смотри - на 2м Нагатинском проезде была огромная автобаза

написал Выпить @, 2024-05-05, 21:06 (140 дней назад) @ водомер(ка)

там и куча сервисов каких-то , но черт с ними.
За год все сровняли и огромный ЖК уже там.

Я спрашиваю КУДА ? Куда денутся куча такси, газелей, грузовиков и фур, которые там стояли и чинились ?
Отвечу - их еще больше будет на улицах около наших домов и во дворах...

Да,там и был джировский Астахов/ Балу

написал водомер(ка), 2024-05-05, 22:12 (140 дней назад) @ Выпить

Но вся эта территория стала загнивающей еще при Лужкове. Последние лет 10 непонятно что. И местные бодаловы.
Конечно,человейник ранее построенный и строящийся писец. Особенно,что все это у меня из окон видно.

в замкад все уедут. Место слишком дорого для гаражных сервисов.

написал Stas, 2024-05-05, 23:31 (140 дней назад) @ Выпить

Re: на Садовнической ещё какие-то сервисы остались .. кмк.

написал Andrju, 2024-05-06, 10:43 (140 дней назад) @ Выпить

--
-------------------------
be happy, don"t worry ;))

Re: пардон, в Садовниках.

написал Andrju, 2024-05-06, 11:34 (140 дней назад) @ Andrju

--
-------------------------
be happy, don"t worry ;))

Да,там остался большой комплекс

написал водомер(ка), 2024-05-06, 15:06 (140 дней назад) @ Andrju

Починялок:)
На месте бывшей гарантийки ваза

Могу частного мастера по французам посоветовать, новая москва

написал vintage, 2024-05-05, 20:57 (140 дней назад) @ Выпить

он мне умудрился поменять резистор вентилятора без демонтажа бампера :)

Не понимаю как такое вообще возможно

написал Ярослав, 2024-05-05, 21:15 (140 дней назад) @ vintage

Тот же сервисбокс нынче платным стал. Для сервиса фигня, для частного мастера затраты.
Запас хотя бы ходовых расходников, в сервисе есть где разместить склад. А частному мастеру где их хранить?

Опять же, известная история - последний директор Спарта, например, вместе с лучшим тамошним механиком попытались работать в режиме частного мастера. Причем у них была клиентская база будь здоров. Но все равно прогорели и разбежались.

Не знаю, что такое сервис бокс, а запчасти покупаются в магазинах, желательно

написал vintage, 2024-05-05, 21:24 (140 дней назад) @ Ярослав

профильных. Да неудобно, но мне важны руки механика и голова, а не склад запчастей.

Это странно, но не страшно.

написал Ярослав, 2024-05-06, 12:49 (140 дней назад) @ vintage

Очень плохо если и этот твой мастер этого не знает. Поскольку собственно тогда вообще непонятно как он работает.
Покупка запчастей в магазинах, помимо того что неудобно, еще и дорого. Нормальные сервисы предпочитают работать с поставщиками.

Ну да этого не важно. Назови своего мастера и откуда он изначально (вряд ли же он самоучка и самородок). И все станет ясно. На самом деле эта тусовка очень небольшая, и все так или иначе всех в ней знают.

К чему этот диспут вообще?

написал vintage, 2024-05-06, 17:59 (139 дней назад) @ Ярослав

Кому нравится сервис - ездит туда. Я одну машину лет 10 ездил к официалам, потом перешёл в профильный сервис, с запчастями, складом.
Другую машину - делаю у частника ,уже 4-й по счёту. К 1-му частнику обратился после того, как официалы приговорили меня "половинить" мотор, ибо якобы была течь из под проклвдки головки блока. А частник сказал - купи прокладку клапанной крышки, и всё, я тебе сделаю, это из под неё течёт. Я готов был его обнять его за это. И через него, я кстати также мог заказать запчасти процентов на 10 дороже чем я сам мог купить. Я покупал сам.
Ну и что с этого? Я делаю как мне удобнее, и как я хочу. У вас есть более разумное решение - пожалуйста. Более разумно кстати - вообще избалвляться от машин, пока за них можно получить нормальные деньги. В будущем ездить на них вам не дадут.

К установлению истины наверное

написал Ярослав, 2024-05-08, 16:31 (138 дней назад) @ vintage

Или хотя бы ее подобия.
Куда ездить тебе, это сугубо твое личное дело. Но ты этого своего кудесника рекомендуешь другим.
При этом есть нюанс, как я уже написал - французская тусовка очень маленькая, и все всех в ней так или иначе знают.
Поэтому, как я опять же тоже уже написал, назови его и откуда он, и сразу все станет ясно.

по приезде к частнику ты все должен привезти с собой

написал zubilo, 2024-05-06, 14:16 (140 дней назад) @ Ярослав

и это не гарантирует что тебе поставят то что ты привез :)

написал zerocoolka ⌂, 2024-05-06, 15:09 (140 дней назад) @ zubilo

а по приезду в официальный ты получишь сообщение что запчасти нет и ее ждать под заказ 3 недели - ездяй пока так.

--
Морская свинка на выпасе

Нормальные мастера отдают снятые запчасти

написал zubilo, 2024-05-13, 14:11 (133 дней назад) @ zerocoolka

дык я вообще не об этом! а о том то тебе могут сказать - а у тебя было?

написал zerocoolka ⌂, 2024-05-14, 02:21 (132 дней назад) @ zubilo

{а багажнике лежало ага} а ты просила? {некоторые вообще слушают жопой} а я вообще там проблемы не увидел ( а я вижу ага. Глазами. А он не увидел)

--
Морская свинка на выпасе

Остались еще, запись везде большая сейчас ибо сезон и народ старье свое не очень

написал Arbiter, 2024-05-06, 07:48 (140 дней назад) @ Выпить

Охотно меняет на новых китайцев)

Мой сервис, в котором 20+ лет обслуживался с ул.Циолковского 3 уехал на +

написал РМ @, Москва, 2024-05-06, 13:16 (140 дней назад) @ Выпить

Краснобогатырскую.

Один хрен, туда езжу.

--
Вообще-то я пью не много, но немного выпив я становлюсь совершенно другим человеком, а вот он пьет оооочень много.

в Москве должны со временем остаться только те, кто

написал лисаруб, 2024-05-06, 13:23 (140 дней назад) @ Выпить

в случае поломки просто покупает новую машину.

Просто садится в такси))

написал zubilo, 2024-05-06, 13:30 (140 дней назад) @ лисаруб

Я кстати тут провел интересный эксперимент

написал Ярослав, 2024-05-06, 14:00 (140 дней назад) @ zubilo

Вез ребенка и поставил ему задачу вести наблюдение, считать сколько встреченных такси едут с пассажирами. Ехали через всю Москву, в пробках постояли, т.е. наблюдения получились достаточно продолжительными.
И оказалось что 4 из 5 встреченных такси ехали пустыми. Я так понимаю, они, как это у них называется - ловили заказы.
Обычно водители на дорогу смотрят, и на подобное не обращают внимание. А оказалось что оно вот так вот.

Идею этого эксперимента мне причем подкинул Ликсутов своими очередными кликушествованиями. На тему того, что личный транспорт зло, и даже просто - преступление, поскольку большую часть времени ни кого не везет, только занимает ценную площадь. И совсем другое дело такси, которые все время полезно заняты и кого-то везут. И поэтому надо больше такси в Москве, чем больше, тем всем будет лучше.

Эстонец не договаривает, что личный транспорт везущий еще одного человека

написал Edward, 2024-05-06, 16:10 (140 дней назад) @ Ярослав

должен пользоваться всеми привилегиями общественного транспорта, как такси, ибо везет пассажира.

В этом его гнилое нутро из бизнеса 90-х - говорить только то, что выгодно ему.

Кстати у Ликсутова осталось не так много времени на истребление

написал Edward, 2024-05-06, 16:21 (140 дней назад) @ Ярослав

личного транспорта. Ибо со всех щелей прорывается информация, что на общественный транспорт Москвы расходуется чуть ли не больше половины бюджета города. И в сочетании со слухами, что бюджет Москвы составляет около 10-й части бюджета РФ, картина затрат получается ошеломляющая...
Поэтому ОТ нужно хотя бы частично переводить на самоокупаемость, для чего цены нужно увеличивать в .... раз. А это возможно, только если нет альтернативы в виде личного транспорта.

ага, экономить будут и рационально распоряжаться

написал Газзель!!! @, 2024-05-06, 19:07 (139 дней назад) @ Edward

ну , если учесть темпы строительства метро, мцк мцд пцр итп

написал Выпить @, 2024-05-06, 20:02 (139 дней назад) @ Edward

новые поезда и депо для всего , то пусть.
Другое дело, что как только бюджет скукожится 90% всего этого великолепия встанет намертво.
Ну и отдельная тема речные электрические пароходики, в которых смысла ноль, если попил не считать

пустые поезда на мцд удивляют

написал Stas, 2024-05-06, 20:26 (139 дней назад) @ Edward

Не удивлюсь, если обременили РЖД этими "электричками".

написал Edward, 2024-05-06, 21:59 (139 дней назад) @ Stas

Почему удивляют?

написал Ярослав, 2024-05-07, 00:04 (139 дней назад) @ Stas

К организации этого самого "МЦД" несколько раз подступались еще при СССР. В виде запуска регулярного пассажирского сообщения по ОЖД. Но каждый раз отступались из-за вопиющей экономической нецелесообразности. Причем о полной электрофикации речь даже не шла, рассматривали вариант использования в качестве локомотивов тепловозов. К тому же ОЖД в те времена очень активно эксплуатировалась для грузовых перевозок.
И все равно получалось слишком разорительно.

Как раз на МЦК в часы пик порядочные толпы

написал Limping ⌂, 2024-05-08, 20:15 (137 дней назад) @ Ярослав

Ты преувеличиваешь конечно

написал Ярослав, 2024-05-08, 22:39 (137 дней назад) @ Limping

Но в часы пик на определенных участках действительно загрузка есть, и она даже приличная.
Только поезда там ходят по всему кольцу, и не только в часы пик, а с 5:30 утра до 01:00 ночи, и интервалом от 4 до 8 минут.

А если еще учесть, что перелицовка ОЖД в "МЦК" обошлась только к моменту запуска движения в 250 млрд, если я все правильно забыл, и неизвестно сколько ввалили еще, поскольку писали что на тот момент еще очень многое не сделано, и поддержание всей этой беды тоже очень сильно не бесплатно, совершенно понятно почему от этой затеи при СССР регулярно отказывались.

Ну если у каждой двери по 20-30 человек на выход

написал Limping ⌂, 2024-05-08, 23:59 (137 дней назад) @ Ярослав

И на станции ожидают у каждой двери столько же на вход.

А насчёт денег. На автомобилях ездят 20% москвичей, на ообщественном транспорте 80%.
Но на метро тратят 20% транспортного бюджета, а 80% тратя на дороги.

Вопрос: окупаются ли дороги транспортным налогом?

20-30 человек на выход в час пик бывают

написал Ярослав, 2024-05-09, 14:50 (137 дней назад) @ Limping

далеко не на всякой станции метро. И в МЦК такого конечно не бывает, поэтому я и написал что ты преувеличиваешь.

Касательно денег - откуда вообще твои цифры, вот эти самые 20/80?
А вот 250 миллиардов, потраченных только в перелицовку ОЖД в МЦК, только на момент запуска, цифра открытая и официальная. Подтверждаемая за 5 минут.
Но главное даже не это. Автомобиль, например, который ежедневного привозит продукты или товары в один из бесчисленных магазинов, это у нас что, к чему он относится, к 20 или к 80?
Или даже не так - какая вообще может быть альтернатива? Развозить продукты по магазинам на метро? Или с помощью МЦК?

Про суммы в бюджете Москвы

написал Limping ⌂, 2024-05-12, 13:08 (134 дней назад) @ Ярослав

Касательно денег - откуда вообще твои цифры, вот эти самые 20/80?

На строительство объектов метрополитена, улично-дорожной сети и другие объекты транспортной инфраструктуры - в 2024 году предусмотрено 470,1 млрд рублей

360 на строительство и содержание автодорог.

Но главное даже не это. Автомобиль, например, который ежедневного привозит продукты или товары в один из бесчисленных магазинов, это у нас что, к чему он относится, к 20 или к 80?

Если бы на одного человека массой 90 кг. надо было ежедневно привозить в магазин 90 кг. продуктов - нивапрос. Это было бы главное.
Но в сумме перевозок эти продукты - очень незначительная часть. Даже если прибавить к продуктам и топливо на АЗС и стройматериалы и что ещё возят большегрузами.

Пробки формируют вовсе не грузовички с продуктами.
Пробки - это легковушки.

Ты опять зачем-то пытаешься смешать МЦК и метро

написал Ярослав, 2024-05-13, 13:52 (133 дней назад) @ Limping
исправил Ярослав, в 2024-05-13, 13:56

При том, что это совершенно не одно и то же. На строительство МЦК потрачены астрономические суммы, содержание обходится скорее всего дороже чем метро, а перевозит МЦК несравнимо меньше пассажиров.

Относительно твоих цифр - еще раз, откуда они? Да, я знаю что весь и-нет завален какими-то астрономическими суммами, которые якобы тратятся на дороги, и значительно более скромными суммами, которые якобы тратятся на метрополитен.
Но в официально опубликованном бюджете Москвы ничего такого нет. Если кто-то не поленится его скачать, он узнает что на ремонт и содержание дорог на 23/24 год в бюджете заложено 22 млрд. В которые входит ежегодное перекладывание асфальта, который при Собянине стали класть такого качества, что он даже год не лежит, весь разъезжается. В которые входит ежегодный бордюринг, в виде ежегодной замены везде бордюров на новые. И т.д. При этом, какая часть из этих 22 млрд покроется за счет поборов с автомобилистов, в этом документе не приводится. По крайней мере я не нашел. Где-то кто-то пишет что за счет транспортного налога покрывается лишь часть. Но на каком основании это пишется - непонятно. И кроме того, тут получается явная подтасовка, поскольку поборы эти не ограничиваются транспортным налогом, поскольку как минимум тут еще нужно учитывать отчисления с каждого проданного литра топлива.
Одновременно с этим, по опять же официально официально опубликованным цифрам метрополитена, их убыток за 23 год составил 36 млрд. И это уже чистый убыток, который ничем не покроется.
Такая вот занимательная арифметика. И это без учета того, что ОТ это не только метрополитен. Автобусы с электробусами ездят по тем же самым дорогам что и остальные машины.

И про машины. Промывание мозгов на тему, что почти все машины которые едут по улицам Москвы - личные легковые, в которых едут в одно рыло по личным надобностям офисные работники, которые потом устраивают пробки, и все такое прочее, это одно из краеугольных направлений ликсутовщины.
Но совершенно очевидно что с действительностью это не соотносится чуть менее чем никак. Продукты и товары в бесчисленные магазины доставляются не по воздуху. Товарооборот между бесчисленными различными фирмами тоже происходит не по по воздуху. И т.д. Одновременно с этим, подавляющая часть офисных работников, на самом деле уже давно в поездках по личным надобностям дисциплинированно пересела на ОТ.

Ну что ж, отдельно про МЦК

написал Limping ⌂, 2024-05-13, 15:24 (133 дней назад) @ Ярослав
исправил Limping, в 2024-05-13, 15:27

При строительстве МЦК не надо было тянуть подземные тоннели.
Обслуживать наземную линию с верхним токосъёмом дешевле, чем подземное метро с контактным рельсом.
Мелкие работы на стрелках можно проводить в окна без полного прекращения движения.

P.S. самое главное забыл.
"Почти 130 миллионов поездок совершили пассажиры на МЦК за 10 месяцев 2023 года."

Если кто-то не поленится его скачать, он узнает что на ремонт и содержание дорог на 23/24 год в бюджете заложено 22 млрд.

И всё? Больше ничего не потратят?
Издеваетесь, что-ли? На районе строят 3 локальных моста - один 15 ярдов, другой 10, по третьему непонятно, вроде 8.
360 на строительство и содержание автодорог.

Одновременно с этим, по опять же официально официально опубликованным цифрам метрополитена, их убыток за 23 год составил 36 млрд. И это уже чистый убыток, который ничем не покроется.
Такая вот занимательная арифметика.

Из 360 млрд. транспортный налог - покрывает только 30.

Совсем другое дело

написал Ярослав, 2024-05-14, 00:57 (132 дней назад) @ Limping

При строительстве МЦК не надо было тянуть подземные тоннели.

И пути прокладывать тоже было не надо. И тем не менее, они сумели только в МЦК, и только на момент пуска, ввалить 250 млрд?

Обслуживать наземную линию с верхним токосъёмом дешевле, чем подземное метро с контактным рельсом.
Мелкие работы на стрелках можно проводить в окна без полного прекращения движения.

Я конечно совсем не специалист, но интервал движения на МЦК - от 4 до 8 минут. Сопоставимо с метрополитеном, и непонятно что за это время можно починить.
Почему верхний токосъем в обслуживании может быть проще нижнего понятно не очень. В случае нижнего как минимум не надо никого, ничего и никуда поднимать.
Кроме того, метро круглогодично эксплуатируется в условиях близкой к постоянной т-ры, совсем без воздействия атмосферных осадков и ветра. Т.е. в несравнимо более щадящих для техники условиях.
Поэтому предполагаю что в эксплуатации МЦК обходится намного дороже.

"Почти 130 миллионов поездок совершили пассажиры на МЦК за 10 месяцев 2023 года."

И? Сама по себе цифра, без сравнения с какими-то другими цифрами, может говорить о чем?

Издеваетесь, что-ли? На районе строят 3 локальных моста - один 15 ярдов, другой 10, по третьему непонятно, вроде 8.

Я же вроде буквально написал - ремонт и обслуживание? Причем тут строительство и развитие?
Надо всегда сравнивать подобное с подобным.

Из 360 млрд. транспортный налог - покрывает только 30.

Если цифра в 30 млрд. правда, то только за счет транспортного налога, текущая дорожная сеть принесет городу чистую прибыль в 8 млрд.
Против 36 мрд. чистого убытка от одного только метрополитена. А ведь наземный транспорт тоже глубоко убыточен, и вдобавок использует ту же самую дорожную сеть.
Вот такая вот снова арифметика. И это без учета того, я повторюсь, что поступления денег от автовладельцев транспортным налогом и близко не ограничиваются.

Для МЦК берёте всю сумму затрат на строительство станций и закупку Ласточек

написал Limping ⌂, 2024-05-14, 09:56 (132 дней назад) @ Ярослав

Если цифра в 30 млрд. правда, то только за счет транспортного налога, текущая дорожная сеть принесет городу чистую прибыль в 8 млрд.

А для дорог - считаете только смену асфальта, без полной суммы 360 млрд. Удобно :-)
Давайте и для метро возьмём только расходы на замену шпал и рельс.

Что касается цифры 130 млн. для МЦК. Это сопоставимо с Кольцевой линией, где интервалов 8 минут нет и в помине, реально 1,5-2 минуты максимум.

Подумайте, если все пассажиры ненавистного вам МЦК - поедут, как раньше: не на поезде, а на машине, на маршрутке. Хорошо ли вам будет стоять на ТТК?

Ничего подобного

написал Ярослав, 2024-05-14, 22:34 (131 дней назад) @ Limping

Просто опять нужно сравнивать подобное с подобным. А именно, в строительство одного только МЦК ввалили сумму сопоставимую с годовым бюджетом всего дорожного строительства в городе, 250 против 360 вполне сопоставимы. Причем 250 млрд. только на этапе запуска, сколько еще строительство МЦК съело я не знаю. Но тогда писали, причем вполне официально, что еще много чего не сделано, и много чего не куплено. И еще все это при том, что пути строить не пришлось, все путевое хозяйство МЦК досталось в наследство от ОЖД.

Давайте и для метро возьмём только расходы на замену шпал и рельс.

Вообще-то условно говоря мы их и взяли.
36 млрд. убытка, это общие доходы от эксплуатации метропролитена, за вычетом общих эксплуатационных расходов.
И 8 млрд. прибыли от эксплуатации дорожной сети в Москве, это правда уже только частный доход, только за счет этого транспортного налога, но за минусом все тех же самых общих эксплуатационных расходов.
Я уже честно говоря уже немного удивляюсь, ты действительно не понимаешь что затраты на строительство это одно, а затраты на эксплуатацию совсем другое?

Подумайте, если все пассажиры ненавистного вам МЦК - поедут, как раньше: не на поезде, а на машине, на маршрутке. Хорошо ли вам будет стоять на ТТК?

С цифрами на руках и объективно получается беда полная, значит переходим к эмоциям? ) Ну ок.
1. Это самые пассажиры МЦК - это на самом деле мизер. Ты один видишь там толпы, все остальные видят то, что на самом деле есть - большую часть дня поезда по МЦК катаются пустые.
2. Какое еще ТТК? Ты наверное описался, и хотел написать 4ТК? Так вот изначально по проекту 4ТК должно было пройти в существенной части по/вместо ОЖД. Т.е. по сути дела построив МЦК, у нас украли по существенную часть 4ТК, в его нормальном, изначальном виде. По которому вполне мог ходить и столь милый твоему сердцу общественный транспорт, да вот хотя бы те же самые пресловутые электробусы. Ну, и т.д.?

Re: Ничего подобного

написал Limping ⌂, 2024-05-15, 09:11 (131 дней назад) @ Ярослав

1. Это самые пассажиры МЦК - это на самом деле мизер. Ты один видишь там толпы, все остальные видят то, что на самом деле есть - большую часть дня поезда по МЦК катаются пустые.

Большую часть дня по построенным дорогам катаются легковые автомобили с 1-2 людьми.

130 млн. поездок по МЦК за 10 месяцев.
Я вовсе неспроста написал про ТТК, потому что на доброй половине кольца - проезд в эти локации как раз по ТТК. Потом от Сити на север уходит подальше, да.
1) Как думаете, хорошо станет на трёшке с перевозкой дополнительных 13 млн. в месяц?
2) сколько млн.пассажиров перевезут автодороги, построенные за бюджет МЦК?
Какая у них провозная способность?

И опять ведь ничего подобного

написал Ярослав, 2024-05-15, 23:34 (130 дней назад) @ Limping

Большую часть дня по построенным дорогам катаются легковые автомобили с 1-2 людьми.

Как минимум треть существующей дорожной сети в настоящий момент украли у автовладельцев и отдали наземному т.н. общественному транспорту. Который, кстати, тоже глубоко убыточен. Соответственно частные легковые автомобили там кататься не могут.
Кроме того, твоя непоколебимая и истовая вера в то, что продукты, товары, документы, и все остальное, все это распространяется по городу строго по воздуху, или может быть телепортируется, я просто уже не знаю что с этим делать. Вроде бы очевидно что подобное абсолютно невозможно, но получается что ты продолжаешь в это верить?

130 млн. поездок по МЦК за 10 месяцев.

Во1ых на колу мочало - некая цифра, без сравнения с другими цифрами, вообще ни о чем.
Во2ых, и это наверно самое забавное, весь общественный транспорт Москвы, включая МЦК, перевез за 2023 4,68 миллиона человек. При этом один только МЦК, без остального общественного транспорта, перевез в 28 раз больше? )))
Тебе подсовывают откровенную туфту, морочат тебе голову, подтасовывая цифры, но тебе это нравится, и ты это охотно повторяешь. Как так, почему?

Я вовсе неспроста написал про ТТК, потому что на доброй половине кольца - проезд в эти локации как раз по ТТК. Потом от Сити на север уходит подальше, да.

И я тоже неспроста удивился относительно ТТК, поскольку изначально планировалось построить 4ТК. Очень нужное городу и жизненно востребованное. Но вместо (именно вместо) него построили МЦК.

1) Как думаете, хорошо станет на трёшке с перевозкой дополнительных 13 млн. в месяц?

Перевозке на чем? На модных прокатных самокатах? )
На мой взгляд как минимум странно предполагать что все эти самые, которые якобы накатали 13 млн по МЦК, в случае его отсутствия,
а) в знак протеста поголовно купили бы автомобили,
б) поехали бы на них зачем-то забивать 3ТК.
Причем последнее еще при том, что если бы не было МЦК, их к их услугам было бы 4ТК. Которое по большей части должно пройти как раз вместо ОЖД, и значит как раз вместо МЦК.

Перейдём к конкретным цифрам. Сколько легковых и сколько грузовиков?

написал Limping ⌂, 2024-05-16, 12:21 (130 дней назад) @ Ярослав

Кроме того, твоя непоколебимая и истовая вера в то, что продукты, товары, документы, и все остальное, все это распространяется по городу строго по воздуху, или может быть телепортируется, я просто уже не знаю что с этим делать. Вроде бы очевидно что подобное абсолютно невозможно, но получается что ты продолжаешь в это верить?

Какая блин вера?!
Выше я уже оценивал объём грузоперевозок. Ну давайте вернёмся к этому.

Давайте посчитаем в цифрах.
Допустим у вас в доме 400 квартир.
Допустим только одна из 2-х квартир выезжает в течение дня на машине, итого 200 машин.

Проживает там скажем 400х3 = 1200 человек (я намеренно беру с запасом, скорее всего меньше).
Допустим, что для всех от младенцев до стариков надо доставлять по 5 кг. продуктов (товаров, документов) ежедневно. Скорее всего меньше, ни младенец ни женщина не съедают и не выпивают столько - ну ладно.
Это 6000 кг. перевозок.

На 200 легковых а/м надо едва ли 10 грузовых, чтобы доставить этим людям самое разное, от молочки до алкашки.
Где же ваши грузовички, создающие пробки в городе? Для кого они возят эти продукты?

Назовите ваши цифры, если мои вам не нравятся.

Во2ых, и это наверно самое забавное, весь общественный транспорт Москвы, включая МЦК, перевез за 2023 4,68 миллиона человек. При этом один только МЦК, без остального общественного транспорта, перевез в 28 раз больше? )))

В один рабочий день.
"Рост на 800 тысяч поездок в каждый рабочий день. Так, 4,44 миллиона поездок в 2022 году и 4,68 миллиона поездок в 2023 году

Про МЦК я писал цифру поездок за 10 месяцев и она стоит между числом поездок на Кольцевой и на Большой кольцевой линии метро.

Прочему грузовиков?

написал Ярослав, 2024-05-16, 17:32 (129 дней назад) @ Limping

Курьер яндексмаркета, или доставщик продуктов из ашана, он обязательно едет на грузовике? Или сотрудник одной из бесчисленных московских фирм, везущий куда-то для подачи документы на много-много денег, он тоже это делает на грузовике?

И все остальные расчеты примерно туда же.
Что за среднестатистический дом в 400 квартир? Действительно каждый владелец квартиры в Москве имеет машину? Действительно каждый второй владелец квартиры в Москве в обязательном порядке каждый день выезжает на московские улицы? Действительно в Москве существует соотношение - один магазин - один дом? Действительно все продукты и товары попадают в магазины напрямую от производителя?
Действительно жители покупают только продукты?
Т.е. все эти твои 6 ежедневных тонн продуктов, взяв напрямую у производителя распихали в 6 Портеров, просто для примера, и они в магазин поехали?
И даже если все это так, и если мы вдобавок зачем-то вычтем из общего числа машин на улицах, машины коммунальных служб, наземный ОТ и такси, и еще очень много чего, все равно получается соотношение 6 к 20?

Я пока продолжаю совершенно не понимать твое желание натянуть сову на глобус, и убедить видимо по крайней мере себя, что все ликустовские бредни основаны на чем-то реальном.

Повторю. Не нравятся мои цифры - назовите ваши

написал Limping ⌂, 2024-05-16, 19:38 (129 дней назад) @ Ярослав

Не надо писать простыню, как я кругом неправ.

Просто напишите - "я считаю, что на дороги выезжает 3 млн. машин из них 1,5 млн. это грузовики или доставка"

А например, на каком отрезке?

написал Limping ⌂, 2024-05-08, 20:16 (137 дней назад) @ Stas

На Славбуле выходят такие толпы, что очередь перед эскалатором даже вне часов пик.

На соседней Кунцевской от электрички каждое утро - первомайская демонстрация.

мцд3 из зелика в москву

написал Stas, 2024-05-08, 22:36 (137 дней назад) @ Limping

"туда тоже можно" © Я сам уже 8 из 10 поездок

написал лисаруб, 2024-05-06, 15:25 (140 дней назад) @ zubilo

предпочитаю такси.

Доверять жизнь "детям гор" как то не хочется. А чекбокса фильтрующего

написал Edward, 2024-05-06, 16:12 (140 дней назад) @ лисаруб

тех, кто покупал права на родине, а работать приехал в Москву там нет. И в Комфорт+ нет и даже в Бизнес нет.

Нацист ? Думаю будет спрос на Такси-1488

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-06, 16:12 (140 дней назад) @ Edward

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

У меня объективные критерии выбора водителя:

написал Edward, 2024-05-06, 16:29 (140 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

1) права получены в Москве (ибо движение в Москве имеет особенности) не менее, чем 20 лет назад;
2) Москва - родной город для таксиста, ибо GPS часто не работает и водитель должен уметь передвигаться по памяти с учетом особенностей города;
3) правильный русский язык (ибо иногда езжу с детьми, а они должны слышать язык "Пушкина", а не ...);
4) высшее техническое или гуманитарное образование российского ВУЗа/Университета для беседы во время поездки.

Т.е. страну надо довести до такого состояния

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-06, 16:31 (140 дней назад) @ Edward

Чтобы москвич с ВО занимался извозом твоей жопы за пару рублей ?

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

такое было лет 30 назад, по просьбам трудящихся возвращают стремительно

написал Выпить @, 2024-05-06, 19:54 (139 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

автопелот и чатгпт удовлетворят требования Edward-а в ближайшем будущем.

написал Stas, 2024-05-06, 21:02 (139 дней назад) @ Выпить

Яндекс будет писать: "Роботакси Абдолбек ожидает вас"

Скорее Ли Си Бдзынь, оплата 200 юаней

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-06, 22:15 (139 дней назад) @ Stas

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

А почему нет? Хорошему человеку с хорошим человеком проехать очень

написал Edward, 2024-05-06, 21:56 (139 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

даже ничего. На этом была построена стройная система "голосования рукой на дороге". Другое дело, что такие как вы не оставляют нормальным людям выбора и пытаются всех загнать в стойло.

Разве я запрещаю голосовать на дороге ?

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2024-05-06, 22:14 (139 дней назад) @ Edward

Хоть на пеньках голосуйте

--
Космический смысл существования России, в том, чтобы перерабатывать солнечную энергию в народное горе

И ты все эти субъективные требования излагаешь при заказе?

написал wstgrhnhzb, 2024-05-06, 16:33 (140 дней назад) @ Edward

--
Позвони мне, позвони!

интересно , ценник требует "эконом" ?

написал Выпить @, 2024-05-06, 19:54 (139 дней назад) @ wstgrhnhzb

Нет. Последнее время перешел с Комфорта+ на Бизнес, но там

написал Edward, 2024-05-06, 21:53 (139 дней назад) @ Выпить

мерседесы хорошие, а вот водители ... разные. Но конечно лучше, чем в Комфорте+.

как же ты за рубежом на такси ездишь?

написал лисаруб, 2024-05-06, 17:03 (140 дней назад) @ Edward

За рубежом я морально готов умереть

написал Edward, 2024-05-06, 21:51 (139 дней назад) @ лисаруб

:-)

...но приходится жить здесь.

написал wstgrhnhzb, 2024-05-09, 01:29 (137 дней назад) @ Edward

--
Позвони мне, позвони!

Ну а на такого личного водителя денег у меня нет, поэтому езжу на автобусе

написал Max, 2024-05-09, 14:54 (137 дней назад) @ Edward

за рулём которого киргиз :))

я немного фигею вообще с концепции развития М.

написал Jabbers, 2024-05-06, 17:12 (140 дней назад) @ Выпить

тотальная застройка сильно многоэтажными комплексами. Окна-в-окна.

При таком человейнике - личному транспорту вообще нет места, только автобусы колонной и метро каждый километр.

Ну и канализация в 50м диаметром.

50% школ перепрофилировать в детские сады, школьников после 5 класса - на удаленку навсегда.

зато какая удобная цель для авианалета: куда ни пошла +

написал VL, 2024-05-06, 19:18 (139 дней назад) @ Jabbers

ракета али беспилотник какой - везде небоскребы, везде годные цели.

чем она годная ? удаленщики балласт для государства - у станка не стоят ,

написал Выпить @, 2024-05-06, 19:50 (139 дней назад) @ VL

ипотеку выплатили

и конурки по 20-25м2. Плодитесь!!

написал Stas, 2024-05-06, 20:24 (139 дней назад) @ Jabbers

и конурки, с выплатой ипотеки, лет так за 10

написал Jabbers, 2024-05-07, 08:52 (139 дней назад) @ Stas

менее сосредоточенный человек, лет к 40 станет её владельцем. Ну если резкой карьеры не сделает. Вообще и логично - что ему размножаться:)

если, вдруг, можете внимательно посмотреть на двадцатилетних

написал Sergey323F, 2024-05-08, 14:02 (138 дней назад) @ Jabbers

то увидите что секс их не интересует (достаточно демонстрировать в соцсети). И про 20м2 тож вполне- койкоместо есть, дошик кипятком залить тоже смогут. Собственно, жизнь проходит рядом, но ее не видно из-за невозможности отвести взгляд от телефона.

есть план по переселению половины страны в московский конгломерат

написал Sergey323F, 2024-05-08, 13:58 (138 дней назад) @ Jabbers

что бы правящие "элиты" могли пользоваться всеми ресурсами бывш.страны.
Ну а то что занимаются этим, ненавидящие Москву и москвичей, это издержки.

Москвичи довольны.

написал Max, 2024-05-09, 14:56 (137 дней назад) @ Jabbers

Так это редкие оставшиеся. Остальные застрелились все от безысходности.

написал ste, 2024-05-16, 20:55 (129 дней назад) @ Max

Ту хум хау, видимо. Мой, который пользую с покупки там авто в 2018,

написал ste, 2024-05-16, 20:40 (129 дней назад) @ Выпить

всё на том же месте. Походу этот сервис на этом месте с 90-х.

А гаражные-полугаражные логично мигрируют. Официалы, не перестроившиеся под реалии, пропадают - так это разве Собянин?